صفحه 10 از 43
Re: فوری//RQ-170 هم تسلیم پدافند هوایی ایران شد
ارسال شده: چهارشنبه ۱۶ آذر ۱۳۹۰, ۹:۲۶ ب.ظ
توسط majidaka
واقعا كار بزرگي بود كه به دست تواناي پدافند ايران انجام شد

Re: فوری//RQ-170 هم تسلیم پدافند هوایی ایران شد
ارسال شده: چهارشنبه ۱۶ آذر ۱۳۹۰, ۹:۳۸ ب.ظ
توسط kingday
من یکسری فرضیه فنی در مورد بدست گرفتن هدایت یک هواپیمای بدون سرنسین دارم حالا میخواد خیلی خیلی پیچیده باشه
فرض کنید یک سیستم گیرنده رادیویی باشه که دائما دنبال فرکانسهای رادیویی معنی دار بگرده و به یک سری امواج کد شده خاص برخورد میکنه بعد با پیدا کردن جهت اون موقعیت حدودی پیدا میشه بدین ترتیب موقعیت یک فرستنده که توی اسمون هست رو پیدا میکنن
بعد شروع میکنن به ضبط سیگنالهای دریافتی و همینطور زیر نظر گرفتن رفتار اون شیی که همون هواپیمای بدون سرنشین هستش
بدین ترتیب که با سیگنال کد شده x هواپیما کمی به راست گردش کرد و با سیگنال Z به بالا و با سیگنال y مثلا سرعت کم کرد که این کدهای دیجیتال ممکنه چند بیتی و مفصل باشن اما به هر حال ضبط شدند و در اختیار ما هستش
یعنی در مدت جاسوسی به اصطلاح مخفی هواپیما ما هم داشتیم اون رو جاسوسی میکردیم
با این اطلاعات میشه بدون حتی ایجاد اختلال بلکه با ارسال سیگنالهای کنترل لو رفته که خیلی قویتر از منبع اصلی هستند بدلیل نزدیک تر بودن به ما کنترل اونرو بدست گرفت و تا حد امکان اونرو از فرستنده اصلیش دورتر کرد و در این زمان با فرض فعال شدن سیستم هدایت خودکار که وابسته به سیستم موقعیت جهانی هستش میشه با ارسال سیگناهای مشابه سیگنالهای ماهواره های جی پی اس بخش محاسبه موقعیت یا کامپیوتر مربوطه رو گول زد و موقعیت اشتباهی به اون داد و یا اصلا به کل این سیستم جی پی اس رو که شدت سیگنالهای اون به علت فاصله زیاد ماهواره های اون با سیگنالهای قویتر مختل کرد.
اما موردی که برای من عجیب هست اینه که معمولا اینجور تجهیزات سری و فوق پیشرفته در اونها بخشی برای انهدام خودکار تعبیه میشه تا در مواقع لزوم منهدم بشن
یعنی ممکنه این یکجور تله باشه برای ردگیری موقعیت تاسیسات سری ایران ؟
یا یکجور بازی سیاسی برای اروم کردن اسراییلیها تا بیخیال حمله بشن؟
یا واقعا بخش سوم هم مربوط به انهدام خودکار میشه رو هم هک کردن ؟؟!!
Re: فوری//RQ-170 هم تسلیم پدافند هوایی ایران شد
ارسال شده: چهارشنبه ۱۶ آذر ۱۳۹۰, ۹:۵۴ ب.ظ
توسط saied tomcat
shaman نوشته شده:دوست عزیز بنده وقتی نظرمو میدم فکر نمیکنم توپو کجا بندازم کاری به زمینه کسی ندارم این برداشت شما هست که به توپ ربط پیدا میکنه، خیلیم سکوت نبوده در رسانها شما که خیلی وارد هستید به من بگید چرا سکوت کردن؟ اگر با جنگ الکترونیک آشنایی داشته باشید میبینید که با روشهای مختلف میشه امواجی که برای ارتباط هواپیما هست را تحت شعاع قرار داد و با روشهای مختلف که هرکدوم با توجه به فرکانس و مدولاسیون امواج مورد نظر زمین تا آسمون باهم فرق میکنند مانع رسیدن امواج درست به هدف مورد نظر شد، ولی کنترل کردن اون بسیار پیچیده هست و باید اولا امواج اصلی ارتباطی اون را جهت جلوگیری از تداخل از بین برد و در صورت وجود امکانات (در رابطه با این موضوع ماهواره، فرستنده در محدوده فرکانسی امواج مشابه در اینجا فکر میکنمUHF-SHF) که این امکانات وجود نداره،ولی این با کنترل کردن فرق داره, حالا پرندهای با این تکنولوژی و سیستمهای بسیار ایمن ارتباط ماهوارهای رمز گذاری شده که حتی برای جلوگیری از پیچیدگی فرمان این ارتباط بسیار مختصر هستش و اکثر پردازش بد از گرفتن فرمان مختصر، در خود پرنده انجام میشه امکان کنترلش غیر ممکن هستش.
دوست عزیز فرمودید اگر برای اولین بار هواپیمای کنترلی را دست کسی بدهند میتونه بشونتش یا نه، مشکله شما این است که فکر میکنید این هواپیمای کنترلی هستش، پرواز کردن با اینجور پرندههای مدرن در صورت دسترسی بهش با توجه به سیستم کنترلی الکتریکی و کامپیوتری بسیار ساده هستش برای مثل شما میتونید برنامهٔ ایرباس A-380 رو جوری تنظیم کنید که خلبان وقتی باهاش پرواز میکنه دقیقا حس کنه با یک ایرباس A-320 از نظر کنترلی پرواز میکنه و قطعاً برای فقط فرود آوردنش کار خاصی نباید کرد البته بعید میدونم این هواپیما با توجه به تجهیزات بسیار پیشرفته ناوبری در فورودگآه به صورت دستی فرو آورده شه به اضافه اینکه اگر کسیو برای اینکار استخدام کردن که اگر هم چین مسٔلهای پیش اومد هواپیما را فرود بیاره قطعاً بهش یاد میدان چهجوری اینکارو بکنه.
این فیلمایی که گفتید چه ربطی به عکس این هواپیمای سرنگون شده داره؟ همهٔ کشورها ۱۰۰۰ تا فیلم نشون دادن از تجهیزات شون.
ایران یه میکرو پروسسور نمیتونه بسازه اونوقت چینو روسیه این توانایرو ندران ایران داره؟ اگه خیلی پیشرفت هستیم بهتره تو کشتیهای جنگی حداقل از سیستم عامل ویندوز آمریکایی استفاده نکنیم و برای هر سیستمی یکی طراحی کنیم.
راجب قرارگاه مطالعه کردم هیچ راداری که بتونه هواپیما ایستیلت مخصوصا با این ابعاد کشف کنه در اختیار نیست.
ا
نصافا برادر شما خوابی یا خودتو زدی به خواب خود پنتاگون هم اعتراف کرده اون وقت تو میگی نیست بابا انصافتو شکر
همه عالم و آدم میدونن ما هم پرنده رو تو رادارمون دیدیم هم تونستیم دراختیارش ببینیم به قول دوستمون حتی اگه پوردم شده باشه دسته بچه های پدافند درد نکنه
بابا تورو خدا آزاد مرد باشید
Re: فوری//RQ-170 هم تسلیم پدافند هوایی ایران شد
ارسال شده: چهارشنبه ۱۶ آذر ۱۳۹۰, ۱۱:۱۷ ب.ظ
توسط mojtabba
نه بابا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
کنترول ماهواره ای و جی پی اس و رادیوای و و................................. خراب شده
بشنو و باور نکن
درو غه دروغه دروغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغغه

Re: فوری//RQ-170 هم تسلیم پدافند هوایی ایران شد
ارسال شده: چهارشنبه ۱۶ آذر ۱۳۹۰, ۱۱:۲۵ ب.ظ
توسط Mr.Amirhessam
kingday نوشته شده:من یکسری فرضیه فنی در مورد بدست گرفتن هدایت یک هواپیمای بدون سرنسین دارم حالا میخواد خیلی خیلی پیچیده باشه
فرض کنید یک سیستم گیرنده رادیویی باشه که دائما دنبال فرکانسهای رادیویی معنی دار بگرده و به یک سری امواج کد شده خاص برخورد میکنه بعد با پیدا کردن جهت اون موقعیت حدودی پیدا میشه بدین ترتیب موقعیت یک فرستنده که توی اسمون هست رو پیدا میکنن
بعد شروع میکنن به ضبط سیگنالهای دریافتی و همینطور زیر نظر گرفتن رفتار اون شیی که همون هواپیمای بدون سرنشین هستش
بدین ترتیب که با سیگنال کد شده x هواپیما کمی به راست گردش کرد و با سیگنال Z به بالا و با سیگنال y مثلا سرعت کم کرد که این کدهای دیجیتال ممکنه چند بیتی و مفصل باشن اما به هر حال ضبط شدند و در اختیار ما هستش
یعنی در مدت جاسوسی به اصطلاح مخفی هواپیما ما هم داشتیم اون رو جاسوسی میکردیم
با این اطلاعات میشه بدون حتی ایجاد اختلال بلکه با ارسال سیگنالهای کنترل لو رفته که خیلی قویتر از منبع اصلی هستند بدلیل نزدیک تر بودن به ما کنترل اونرو بدست گرفت و تا حد امکان اونرو از فرستنده اصلیش دورتر کرد و در این زمان با فرض فعال شدن سیستم هدایت خودکار که وابسته به سیستم موقعیت جهانی هستش میشه با ارسال سیگناهای مشابه سیگنالهای ماهواره های جی پی اس بخش محاسبه موقعیت یا کامپیوتر مربوطه رو گول زد و موقعیت اشتباهی به اون داد و یا اصلا به کل این سیستم جی پی اس رو که شدت سیگنالهای اون به علت فاصله زیاد ماهواره های اون با سیگنالهای قویتر مختل کرد.
اما موردی که برای من عجیب هست اینه که معمولا اینجور تجهیزات سری و فوق پیشرفته در اونها بخشی برای انهدام خودکار تعبیه میشه تا در مواقع لزوم منهدم بشن
یعنی ممکنه این یکجور تله باشه برای ردگیری موقعیت تاسیسات سری ایران ؟
یا یکجور بازی سیاسی برای اروم کردن اسراییلیها تا بیخیال حمله بشن؟
یا واقعا بخش سوم هم مربوط به انهدام خودکار میشه رو هم هک کردن ؟؟!!
سلام دوست گرامی
فرضیه شما تا جایی که من میدونم قابل اجرا نیست،کد گذاری این سیستم ها به گونه ای نیست که هر بار یک فرمان کد شده خاص ایجاد بشه،بلکه در اصل در هربار دستور با شرایط متفاوت از دستور قبل کد میشه.
همین نکته + از کار انداختن سیستم انهدام اتوماتیک که باعث حیرت جهانیان شده!
Re: فوری//RQ-170 هم تسلیم پدافند هوایی ایران شد
ارسال شده: چهارشنبه ۱۶ آذر ۱۳۹۰, ۱۱:۲۷ ب.ظ
توسط amirb52
سلام.بعضی دوستان در مورد نحوه بدست گرفتن پهپاد صحبتهایی کردن.من هم فقط اطلاعاتی دارم که تو اینترنت هست.البته تا جایی که میدونم در نسل قبلی از ارتباط ماهواره در این پهپاد ها استفاده شده.طوری که در قسمت بالایی یک دیش برای ارتباط وجود داره.این امکان وجود داره که عملیات هک به صورت دیگه ای انجام شده باشه.در ضمن اطلاعات اینچنینی در حد به کلی سری طبقه بندی میشن.طبق اطلاع حتی وجود این پهپاد به تازگی لو رفته.و هیچ گونه اطلاعی در مورد سیستم وجود نداره.به دلیل حساسیت و سری بودن سیستم های جنگال - ایران هم در این مورد و سیستم های موجود به شدت مخفی کاری میکنه.در هر صورت به طور قطع ایران از قبل اطلاعاتی در مورد سیستم این پهپاد بدست آورده. در صورت بدست گرفتن کنترل پهپاد به طور حتم سیستم جمینگ فعال گردیده.خیلی از دوستان از تعبیه سیستم خودکشی حرف زدن.این کار به شدت خطرناکه و میتونه به نقطه ضعف تبدیل بشه.فک کنید بتونید با چند ثانیه جمینگ فرمان انهدام به پهپاد دشمن بدید.(چند میلیون دلار پر).در ضمن رادار آرایه فازی توانایی کشف چنین اهداف بزرگی را به راحتی داره.نشون ندادن فیلم هم دلیل داره. ابهام در این مورد حتی میتونه پروژه را لغو کنه.چون اگه داغون هم شده باشه تا سیا از این موضوع مطمین نشه دیگه جرات نفوذ به خودشو نمیده.
Re: فوری//RQ-170 هم تسلیم پدافند هوایی ایران شد
ارسال شده: چهارشنبه ۱۶ آذر ۱۳۹۰, ۱۱:۲۸ ب.ظ
توسط mojtabba
jouker نوشته شده:دفعات قبلی هم که ایران ادعای زدن پهباد ها رو داشت هیچ وقت عکسی منتشر نشدو سر دفعه آخر هم موضوع قم رو گفتن کلا مانور بوده در کل عقل ناقص من میگه آمریکا وقتی همچین چیز حساسی رو که صدها میلیون دلار خرج تحقیق در موردش شده و روسها و چینی ها دربه درش هستند رو از زمین بلند میکنه حتما در موقع لزوم باید بتونه نابودش کنه(و فکرم نکنم غیر از این باشه) در مورد در اختیار گرفتن سیستم کنترل اون پهباد یه مقام آمریکایی از کلمه مهمل استفاده کرده بود که فکر کنم بیراه نباشه
واقعا برام سواله که چرا مردم حرف های بیگانه هارو باور میکنند اما حرف های خودی هارو نمی کنند
Re: فوری//RQ-170 هم تسلیم پدافند هوایی ایران شد
ارسال شده: چهارشنبه ۱۶ آذر ۱۳۹۰, ۱۱:۳۵ ب.ظ
توسط typhoon
Re: فوری//RQ-170 هم تسلیم پدافند هوایی ایران شد
ارسال شده: چهارشنبه ۱۶ آذر ۱۳۹۰, ۱۱:۵۵ ب.ظ
توسط masoud-35
در ارتباط گوشی موبایل با BTS که حساسیت نظامی مانند پهبادها راندارد برای رمز نگاری یک عدد تصادفی رابایک عدد چند رقمیANDمیکنن که باعث میشه حک کردن سیم کارت خیلی سخت بشه.بااینحال نسبت به حک کردن RQ170صفر ه.به هرحال شناسای وهدف قرار دادن این پهباد کارواقعا با ارزشیه چه رسد به حک کردن سیستم ناوبریش.وقتی مسولین نظامی کشور میگن در صورت حمله به ایران اول سیستم ضد موشکی در ترکیه رامیزنیم حتما یه کارهای کردن که میگن.
آمریکا که حتما به طرق مختلف دائما توان نظامی ایران رارصد میکنه فکرش رانمیکرد هواپیماش شناسای بشه چه رسد به اینکه اینطور افتضاح بشه
بعد از اینهمه اخباربدکه توی این چند وقت در مورد توطئه ها وفشارهای بین المللی وانفجارانبار موشکها که حالمونا گرفت. بدست آوردن RQ170واقعا خبر خوبی بود هرچند هیچ چیز جای شهدای انفجار رانمگیره
Re: فوری//RQ-170 هم تسلیم پدافند هوایی ایران شد
ارسال شده: پنجشنبه ۱۷ آذر ۱۳۹۰, ۱۲:۲۴ ق.ظ
توسط kingday
به نظر من غیر ممکن وجود نداره و با روش سعی و خطا تقریبا هر رمزی رو میشه پیدا کرد ممکنه این رمز یک فرمول ریاضی باشه که با دریافت تعدادی از سیگنالها میشه به ارتباط اونها پی برد و درنهایت به یک فرمول و تابع مربوطه
یا یکسری اعداد در حافظه دو طرف به عنوان یک جدول و هر بار در عدد سیگنال گرفته شده ضرب یا عمل ریاضی انجام میدن که پیدا کردن این میتونه خیلی سخت باشه و به تعداد اعداد جدول بستگی داره
اما در مورد اینکه از اعداد اتفاقی برای کد کردن استفاده بشه خیلی بعید میدونم چه برای موبایل و یا برای مقاصد نظامی چون هیچ قاعده و قانونی یا باصطلاح پروتکل مشخصی وجود نداره تا بشه رمز رو بعدا بازگشایی کرد چون اعداد اتفاقی هستن .
Re: فوری//RQ-170 هم تسلیم پدافند هوایی ایران شد
ارسال شده: پنجشنبه ۱۷ آذر ۱۳۹۰, ۱۲:۲۶ ق.ظ
توسط Corporal
سعيد220 نوشته شده:سامانه اي كه توسط آن هواپيماي RQ_170 منحرف و از كنترل نيروهاي آمريكايي خارج شد 20 روز پيش در قرارگاه پدافند هوايي ارتش افتتاح شده بود
سعيد220 نوشته شده: RQ-170توسط سامانه جديد جنگ الكترونيكي كه اخيرا توسط قرارگاه پدافند هوايي ارتش ساخته شده بوده منحرف و با ايجاد 15 دقيقه ميدان مغناطيسي مداوم تمامي ارتباط و سامانه ناوبري اين هواپيما با مركز كنترل مستقر در داخل افغانستان و هدايت ماهواره اي منجر به سقوط آن شد. اين سامانه كاملا سالم و اكنون در مركز تحقيقات پدافند هوايي ارتش است .سامانه جنگ الكترونيك ساخته شده اخيرا در رزمايش مدرن شرق كشور مورد ارزيابي قرار گرفته بود.
ظاهرا اطلاعات دوست جدیدمون جناب سعید220 در مورد این موضوع بیشتر از بقیست.
ازشون خواهش میکنم که اگر اطلاعات ناگفته دیگه ای هم دارن در اختیار اعضای انجمن قرار بدن.
یه سوالم خودم داشتم:(از همه دوستان)
این جمر جدید(که در اختیار قرارگاه خاتم الانبیا هست)ارتباطی با سیستم جمینگ Avtobaza که جدیدا از طرف روسیه به ایران داده شده داره؟
با تشکر


Re: فوری//RQ-170 هم تسلیم پدافند هوایی ایران شد
ارسال شده: پنجشنبه ۱۷ آذر ۱۳۹۰, ۱۲:۴۹ ق.ظ
توسط alavi66
v@hid نوشته شده:دوستان فکر کنید که ایران از این هواپیما چه استفاده ایمیتونه بکنه میتونه خودش از تکنولوژیهای اون استفاده کنه اگر هم این کاروبا کمک چین و مخصوصا روسیه البته بصورت محدود انجام بده میتونه در عوضشدرمورد خرید تسلیحات پیشرفته اونا مخصوصا در زمینه هواپیماهای جنگی مثلسوخوی 30 و میگ35 و غیره امتیاز بگیره که هم در ساخت تسلیحات داخلی ازشاستفاده کنه و هم این نیروی هوایی رو یه سروسامونی داده باشه
شما ایرانی را در حد یک ادم هم قبول ندارید؟به خدا تنها غربیها و روسها ادم نیستند؟ما نیز آدمیم و عقل داریم