مدیران انجمن: SAMAN, sinaset, شوراي نظارت
FREE MAN نوشته شده:از شیر برقی dc صنعتی شاید بشه استفاده کرد . من یه نمونه خیلی کوچیکشو دارم . اندازه یه قوطی کبریته . شاید بزرگترش هم باشه .اگه توی بازار خوب بگردی شاید یه قطعه پیدا کنی که بتونی توی زیر دریاییت جای اون دریچه بخورونیش .
John rider نوشته شده:درود
البته هدف من ازپست قبلیم این بودکه شماسعی درتفکربیشتردراین موضوع کنیدتا شاید به روشی بسیاربرترازروش پیشنهادی من نایل شوید:
وسایل کلی موردنیاز:
*سرنگ
*المنت
*واشر
*گازکلر(بارعایت نکات ایمنی به جهت سمی بودن این گاز،ومیتوانید این گازرابه سادگی درآزمایشگاه به اندازه ی کافی بسازید)
*فنر
*باطری (ولتاژبرحسب فشارموردنیاز)
داخل سرنگ دارای گازکلر(گازکلررابدین جهت انتخاب کردم که دارای چگالی زیادی است)المنت راقرارداده و بااتصال دوسرالمنت به باطری باگرم شدن گازکلرودرپی آن افزایش حجم محورسرنگ فنرانتهایی رابه عقب هل خواهدداد(مادامی که جریان برقرارباشد)
وسپس واشر لاستیکی که به دریچه بسته بوده است بازمیشود وباقطع جریان برق فنرانتهایی دریچه راخواهدبست.
که دراین روش ازآرمیچری استفاده نشده است ومیتوانید آنرابرحسب دقتتان کوچکتراز10 سانتی متر بسازید.
توجه شودکه سر سرنگ رابه خوبی پلمپ نموده اید تافشارگازبه سمت محورمتمرکزگرددوسیم المنت به سبب پلاستیکی بودن سرنگ به دیواره سرنگ نچسبیده باشد.(که استفاده ازسرنگ های شیشه ای این موضوع راازمیان خواهدبرد.)
M.Abooali نوشته شده:روش پیشنهادی قدری خلاقانه است اما پر از اشکال:
1. گاز کلر خطرناک است.
2. ابعاد سرنگ مطمئناً از ابعاد یک موتور الکتریکی بزرگتر است تازه بدون در نظر گرفتن فنر و .... .
3. انرژی مصرفی برای این کار بسیار زیاد تر از حالتی است که از موتور استفاده شود.
4. کلر در چه دمایی انبساط میکند ؟ آنقدر انرژِی که هم سرنگ و هم فنر را به عقب براند؟ فنری که قدرت بازگرداندن سرنگ را داشته باشد ! ترکیب جالبی نیست. احتاملا گاز از منافذ نشتی می کند یا قبل از آن که رانشی داشته باشید حادثه ای ... / سرعت سیستم نیز پایین است. مگر اینکه از سرنگ با جنس خاص و المنت قوی تر استفاده شود که باز مصرف انرژی را بالاتر هم خواهد برد.
5. تعبیه و ایجاد این سیستم به یک شاسی کشی نیاز داره که به هر ترتیب که باشد (به هر حال دریچه، فنر، سرنگ متناسب با سایز دریچه باید باشند و سایز دریچه متناسب با زیر دریایی) در مجموع شاهد یک شکل نامتعارف هستیم که مشکلات زیادی برای زیردریایی به وجود می آورد.
6. بر فرض تمام مسائل بالا، ایجاد چنین ساختاری در وضعیت پایدار به یک شاسی کشی حسابی و پیجیده نیازمند است که وزن سیستم را هم بالا خواهد برد.
در مجموع به عنوان یک ایده جالب است، اما نه در زیر دریایی و با این تجهیزات. ممکن است مدل های واقعی با تجیهزات متفاوت باشد، اساسا شیر آلات هیدرولیک و پنوماتیک و کلیه جک ها بر اساس فشار سیال ها کار می کنند. و شما اینجا دارید همین کار را می کنید. اتفاقا یک مینی جک سبک هم می شود استفاده کرد (تقریبا همان سرنگ شما منتها قدری متفاوت) منتها موضوع اینجاست شما سیستم پمپ نیاز دارید. که حرف از پمپ آکواریوم در نوع خودش جالب بود. منتها همانطور که میدانید ما میگیم هیدرولیک و پنوماتیک (هوا و روغن) آب در این سیستم ها جایی ندارد (آلبته در برخی موارد خاص دارد).
به هر حال، بهترین گزینه همان موتور الکتریکی است. منظور از موتور چیزی که شما در ذهن دارید نیست، شما استپ موتور را ببین. یک نمونه ساده از چیزی که می خواین است.
اضاف کنم:
در مورد پمپ آکوریوم، شما باز ناچار هستید از 2 تا شیر یک طرفه استفاده کنید / که آب در مسیر خودش بر نگردد. شاید با این کار مشکل قابل حل شدن باشد.
ما پمپ های دو طرفه هم داریم. کافیست دو مسیر برای پمپ ایجاد کنید و 2 تا شیر یک طرف. یکی از بیرون به داخل، یکی از داخل به بیرون. بسته به نیاز پمپ را در حال مکش یا دمش فعال کنید. که موجب آبگیری یا تخلیه آب می شود. اتفاقاً با این شیوه امکان کنترل خوبی هم در اختیار خواهید داشت. از نظر تجهیزات نیز 2 تا شیر یک طرفه و یک پمپ نیاز دارید.اما مشکل این است که باز سرعت بالا نیست (البته بستگی به ابعاد سیستم و پمپ مورد استفاده دارد) اما به هر حال پمپ ها به نسبت وزن و ابعادشان اونقدرها قدرتمند نیستند.
ze_ca نوشته شده:
ولی آیا با سرد شدن گاز کلر(با قطع ولتاژ) این گاز کاهش حجم میدهد؟ (و چقدر طول خواهد کشید) زمانش طولانی است یا کم است؟
ze_ca نوشته شده:
و من با یک موتور آب را وارد مخزن ها می کنم و با یک موتور آب را از مخزن ها تخلیه میکنم.که با این کار احتیاجی به دریچه نداره.
M.Abooali نوشته شده:2. ابعاد سرنگ مطمئناً از ابعاد یک موتور الکتریکی بزرگتر است تازه بدون در نظر گرفتن فنر و .... .
M.Abooali نوشته شده:3. انرژی مصرفی برای این کار بسیار زیاد تر از حالتی است که از موتور استفاده شود.
M.Abooali نوشته شده:4. کلر در چه دمایی انبساط میکند ؟ آنقدر انرژِی که هم سرنگ و هم فنر را به عقب براند؟
M.Abooali نوشته شده:آنقدر انرژِی که هم سرنگ و هم فنر را به عقب براند؟
M.Abooali نوشته شده:فنری که قدرت بازگرداندن سرنگ را داشته باشد ! ترکیب جالبی نیست. احتاملا گاز از منافذ نشتی می کند یا قبل از آن که رانشی داشته باشید حادثه ای ... / سرعت سیستم نیز پایین است. مگر اینکه از سرنگ با جنس خاص و المنت قوی تر استفاده شود که باز مصرف انرژی را بالاتر هم خواهد برد.
M.Abooali نوشته شده:5. تعبیه و ایجاد این سیستم به یک شاسی کشی نیاز داره که به هر ترتیب که باشد (به هر حال دریچه، فنر، سرنگ متناسب با سایز دریچه باید باشند و سایز دریچه متناسب با زیر دریایی) در مجموع شاهد یک شکل نامتعارف هستیم که مشکلات زیادی برای زیردریایی به وجود می آورد.
6. بر فرض تمام مسائل بالا، ایجاد چنین ساختاری در وضعیت پایدار به یک شاسی کشی حسابی و پیجیده نیازمند است که وزن سیستم را هم بالا خواهد برد.
M.Abooali نوشته شده: شما استپ موتور را ببین. یک نمونه ساده از چیزی که می خواین است.
ze_ca نوشته شده:در پست بالا شما به یک مورد پساخ اشتباه دادید
شما گفتید
(((((موتورالکتریکی قدرت کافی نخواهدداشت.آنهم برای بازکردن مخزن تحت فشارهوا.))))))
ولی باید بگم که یک آرمیچر کوچک (البته با گیر بکس ) میتواند سنگین ترین چیزها را بلند کند و یا فشار فوق العاده ای به جا بگذارد.
M.Abooali نوشته شده:
شما پیشنهاد خوبی داشتید اما یک ایده خام است، در حقیقت ایده پخته شما میشود همان جک های هیدرولیکی یا پنوماتیکی، گازها نیز سیال هستند و مطمئنا شما این را میدانید. اما هرگز برای تولید نیرو از انبساط اونها استفاده نمی شود.
بهترین حالت طرح شما همان مینی جک است. که مدل های اماده اش هم در بازار یافت میشود کاربردش هم بیشتر در صنایع رباتیک است.
M.Abooali نوشته شده:در ماشین نیز بحث انفجار را داریم! و گازهای حاصل از انفجار یک مایع حجمشان زیاد است نه اینکه گرمشان کنیم (اون ماشین بخار بود) .
شما که نمی خواین یک موتور دیزل برای باز شدن زیر دریایی بسازید!
M.Abooali نوشته شده:....
حالت دیگر. ....
حالت دیگر، ....
حالت دیگر، ....
حالت دیگر ....
حالت دیگر،....
و کلی حالت دیگر ...
این شیوه ها همگی ساده و اجرایی اون هم فقط با یک موتور هستند. حالا اگر دو موتوره ها هم خواستید تا بگم
M.Abooali نوشته شده: ,
شما پیشنهاد خوبی داشتید اما یک ایده خام است، در حقیقت ایده پخته شما میشود همان جک های هیدرولیکی یا پنوماتیکی، گازها نیز سیال هستند و مطمئنا شما این را میدانید. اما هرگز برای تولید نیرو از انبساط اونها استفاده نمی شود. در ماشین نیز بحث انفجار را داریم! و گازهای حاصل از انفجار یک مایع حجمشان زیاد است نه اینکه گرمشان کنیم (اون ماشین بخار بود) .
شما که نمی خواین یک موتور دیزل برای باز شدن زیر دریایی بسازید!
بهترین حالت طرح شما همان مینی جک است. که مدل های اماده اش هم در بازار یافت میشود کاربردش هم بیشتر در صنایع رباتیک است.
استپ موتور هم به موتورهای مرحله ای گفته میشه که تابع از یک ورودی ممکنه چندین حالت داشته باشند. ابعاد بسیار کوچکی دارند و قدرتشان آنقدر است که ما در اکثر خودروها نیز از استپ موتور استفاده می کنیم.
ببین رو میل لنگ بادامکی ها را دیدی، یا دایره خارج از مرکز؟
شما میتونید به محور یک موتر ساده، درب را کوپل کنید، اما محور موتور را در خارج از محور درب بزارید. و درب هم گوی شکل باشد. با چرخش موتور گوی از دایره خارج شده و درب باز می شود. پس از یک دور کامل، مجدد گوی (نیم گوی در حقیقت در جای خودش قرار گرفته و درب را برای شما می بندد.
حالت دیگر. ایجاد ریل رنده ای، موتور با هر بار چرخش یک پالس ریل را میچرخاند، ریل هم یکی در میان شابل شده، که با قرار گرفتن شابلن جلوی درب باز، و با حرکت بعدی موتور یک بسته میاد جلوی درب. ساخت این سخت تر است.
حالت دیگر، استفاده از موتور و محور مارپیچ که در مرحله اول بهت گفتم. میشه موتور ثابت باشد. یک مهره رو محورش به دربت کوچل کنید. درب روی محور موتور عقب و جلو برود.
حالت دیگر، موتور عمود بر درب باشد، دریچه کوپل به پشت موتور، مهره وصل به شاسی، موتور عقب و جلو شود و درب باز و بسته شود.
حالت دیگر موتور با یک کش دنده دار به محور درب وصل باشد و درب همون سیستم گوی اما جای کوپل مستقیم به موتور با کش وصل و دو تا پولی وصل باشد.
حالت دیگر، یک درب بطری نوشابه ! البته مثال است. استفاده از یک شیر 0 - 1 کوچک، محور شیر باز به یک از شیوه های بالا از موتور نیرو بگیره.
و کلی حالت دیگر ...
این شیوه ها همگی ساده و اجرایی اون هم فقط با یک موتور هستند. حالا اگر دو موتوره ها هم خواستید تا بگم