مرکز انجمنهای تخصصی

دوستان لطفا بحث رو به مسائل سياسي نکشونيد، بهتره در مورد مسائل فني صحبت کنيم و .....

Saeid12345,
سعيد جان حرفهات رو قبول دارم ولي اينجا کره شمالي و چين نيست.
ديگه ايالات متحده گول نمي خوره و کشور اتمي ديگه اي رو تحمل نمي کنه
اين هست که هيچ کشوري به ايران سلاح نمي فروشه اگر هم بفروشن
طرح و مدلهاي از رده خارج يا اجرا نشده است.
مهدي جان متاسفانه فروش و جايگزيني سلاح و ادوات هاي قديمي
نظير اف4 ها و اف5 ها جز با سياست بازي امکان پذير نميشه و روسيه
هيچ وقت تا روز قيامت من به شما قول ميدم به ايران MiG-29SMT
نمي فروشه.

اين بحث که سياسي نيست! خودش بحث فني هست.

اين اصل سياست هست که ميگه اگر زورت به دشمنت نميرسه باهاش دوست شو! برنامه دومي را هم که گفتم آمريکا داره دنبال ميکنه پس يعني آمريکا باز هم گول خورده است! البته عبارت گول خوردن بي معني است و بهتره بگيم باز هم آمريکا کاري نتونسته بکنه. تا 20 سال پيش هيچ کشوري سلاح به چين نمي فروخت ولي حالا پيشرفته ترين تسليحات را چين ميخرد. کارخانجات اروپايي و آمريکايي هم خيلي مايلند تا چين از تحريم تسليحاتي بيرون بياد تا بهش سلاح بفروشن.

يک نکته ديگر : يک عقاب هرگز چشم عقاب ديگر را در نمي آورد. ولي در موقع تولد جوجه بزرگ جوجه کوچکتر از خود را مي کشد!

معني جمله فوق يعني سياست آمريکا. الان سعي ميکنن ما رو بکشن ولي اگه نشد بعد ميان ميگن حاضريد دوست و همپيمان ما باشيد؟

به نظر من ايران همون روابط دوستانه با آمريکا رو درپيش بگيره
به خيلي چيزا مي رسه. خيلي امکانات و زمينه خيلي چيزها
براي ما فراهم ميشه اما متاسفانه اين کار رو ايران نمي کنه.

آرمان نوشته شده:به نظر من ايران همون روابط دوستانه با آمريکا رو درپيش بگيره
به خيلي چيزا مي رسه. خيلي امکانات و زمينه خيلي چيزها
براي ما فراهم ميشه اما متاسفانه اين کار رو ايران نمي کنه.

کشور ما برای جایگزینی 200 فروند فانتوم که تا سال 1357 در خدمت بودن
نیاز به 200 فروند F-15E یا MiG-29SMT یا Su-30MK داره
ولی به همین دلیل که شما فرمودین هیچکدوم از اینا در اختیار ما
قرار نمی گیره.
می دونی که الان نیروی هوایی حرف اول در میان نیروهای نظامی می زنه
ترکیه، امارات، کویت، عربستان و قطر انواع و اقسام جنگنده های به روز
و پیشرفته رو دارن. اگر اتفاقی مثل 31 شهریور 1359 بیفته و ما F-15E یا
MiG-29SMT به تعداد کافی نداشته باشیم، اوضاع خیلی برای نیروهای پیاده ی
ایران سخت میشه.
می دونی که ایران اوایل جنگ با F-4E و موشکهای ماوریک، تعداد زیادی از
تانکها و ادوات زرهی عرق رو نابود کرد تا اونها نتونن پیشروی سریع داخل
خاک ایران داشته باشن.
نقش نیروی هوایی خیلی مهمه.
فانتوم سال 1347 هنوز پرواز می کنه و اگر روزی SMT بخریم مطمئن باش
تا 20 سال بعدش هم تو سرویس می مونه.

در سال 1979 ايران 500 تا جنگنده مدرن داشت که قرار بود تا سال 1990 شايد به حدود 1200 فروند برسه که 400 تاش فانتوم + 170 اف-5 و 150 تا اف-14 و حداقل 50 تا اف-15 و 200 300 تا اف-16 و 200 تا اف-18 و در اين بين احتمالا فانتومها و اف-5 ها به عنوان رزرو استفاده ميشدند. اين 1200 فروند هواپيماي جنگي يا به عبارتي حداقل 700 الي 900 فروند جنگنده عملياتي در مقابل سه قدرت بود : اول شوروي و دوم عراق و سوم هر کشوري که براي ايران و آمريکا تهديد شود.

ولي حالا چه؟ اون زمون تهديد شوروي بود و الان شده آمريکا همچنين با وجود از بين رفتن توان نظامي عراق جاي اونو کشورهاي عربستان و امارات و ترکيه و پاکستان و اسراييل گرفتند که روي هم رفته خيلي از عراق 1979 قويتر هستند و ميتوان آنها را در مجموع يک آمريکاي کوچيک ديگر حساب کرد.

الان با توجه به شرايط فوق 1200 تا که سهله ما بايد 2000 تا حنگنده مدرن داشته باشيم تا دقيقا مانند سال 1979 اولين در منطقه و سومين در جهان باشيم. اما افسوس که حتي 200 هواپيماي مدرن هم نداريم! :cool: :cool:

اما افسوس که حتي 200 هواپيماي مدرن هم نداريم

اميداوارم حداقل بتونن J-10 از چين بخرن.
من که از اين F-7 هاي لگن متنفرم.

باز J-10 يه چيزي. مي تونيم بگيم طراحي تازه اش يه چيزايي
داره اما F-7 همون MiG-21 خودمونه که چين دستکاريش کرده.

آرمان نوشته شده:باز J-10 يه چيزي. مي تونيم بگيم طراحي تازه اش يه چيزايي
داره اما F-7 همون MiG-21 خودمونه که چين دستکاريش کرده.

متاسفانه باید بگم که میگ21 از نظر ایمنی پرواز و کیفیت قطعات به مراتب
از F-7 بالاتر هستش.

بله البته . هيچ وقت نبايد تکنولوژي چين رو با روسيه مقايسه کرد

آرمان,
چين تکنولوژي خاصي نداره غير از:
سوزن ته گرد، انواع دگمه، سوزن منگنه، خط کش و مداد و . . .
براي ساخت همين J-10 ببينيد چقدر به تکنولوژي نظامي اسرائيل وابسته شدن.

صنایع اسرائیل بسیار صنایع مورد اعتمادیست و این مسئله معروف است چرا
که یهودیها همیشه انسان هایی عالم به روزگار خود بوده اند و هستند. در ضمن
تکنولوژی چین و روسیه را نباید در حد فناوری آمریکا و اسرائیل دانست و شکی
در این نیست.