لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

[CAPTAIN PILOT]

درود و عرض ادب خدمت دوستان و کاربران گرامی

با سپاس از کلیه دوستان , به جهت بیان برخی نکات علمی در زمینه هوانوردی, بنده نیز نکات زیر را یادآور میشوم:

بالگردههای سری بل در ایران امتحان خودشون رو پس دادن و ما درزمینه تعمیر و نگه داری آنها 100 درصد خودکفا شدیم

بالگردهای آمریکایی Bell و موجود در هوانیروز کشورمان طیف وسیعی از کاربردهای مختلف همچون: نظامی, پشتیبانی, شناسایی و تهاجمی را شامل میشوند اما آنچه که در این بین بسیار مهم میباشد بحث تامین قطعات و تجهیزات مورد نیاز این قبیل هلیکوپترها میباشد. به عنوان مثال, در سال های اخیر و با افزایش عمر بالگردهای Bell 214 و نزدیک شدن به سرویس های اساسی و تخصصی, در اکثر نمونه ها شاهد بروز نقص و کاهش کارایی در شفت مرکزی موتور (Math) میباشیم. این قطعه یکی از مهمترین و حساس ترین قطعات کاربردی در تمامی هلیکوپترها میباشد و در حال حاضر و به دلیل کمبود این قطعه در بازار سیاه, تعداد زیادی از بالگردهای Bell 214 رمینگیر هستند. این رویه در خصوص سایر نمونه ها و قطعات نیز کاملا" مشابه میباشد.

 [External Link Removed for Guests]  Bell 214 

فکر کنم اصلی ترین مشکل موتور آنها است . از دوستان کسی درباره وضعیت تولید موتور بالگرد در ایران خبر داره ؟ اصلا وضعیت تولید موتور هواگردها در ایران چگونه است ؟

بالگردهای Bell 214 از موتورهای Turboshaft ساخت Lycoming و با شناسه LTC4B-8D و T5508D بهره میبرند. قدرت تولیدی در هر 2 موتور از توانایی های آیرودینامیکی این بالگرد فراتر است و طبق دستورات مندرج در Log Book این هلیکوپتر, خلبان در شرایط خاص و اضطراری تنها مجاز به استفاده از 80% نیروی موتور و انتقال آن به Governor میباشد.

همچنین بالگردهای شاهد از سری موتورهای C18 و C20 (متعلق به Bell 206) بهره میبرند. نمونه C18 به دلیل قدرت کم و وزن سبک, در مانورهای سریع و ناگهانی دچار واماندگی میشود و این موتور پس از آزمایشات اولیه بطور کلی از پروژه شاهد 285 حذف گردید.

 [External Link Removed for Guests] 
در شرایط فعلی, هیچ نوع موتور Turboshaft و جت قدرتمند و قابل استفاده بر روی بالگرد در داخل کشور تولید نمیشود.

ما به بالگردهای چند منظوره نظیر بل212 هم نیاز داریم .

بالگردهای Bell 212 با توجه به تعداد محدود آنها و بهره گیری از یک موتور PT6T, در عملیات های مختلف فاقد کارایی لازم میباشند و در حال حاضر بهترین گزینه و نمونه موجود در کشور, بالگردهای Bell 214 با کارایی Utility میباشند که میتوانند در تمامی زمینه های: هلال احمر, اورژانس, ترابری هوایی, پشتیبانی نظامی, حمل مصدومان و ... مورد استفاده قرار گیرند.

 [External Link Removed for Guests]  Bell 206 Jet Ranger 


موفق باشید

[Omicron]

دیروز که وزرای بهداشت و راه رفته بودن به آذربایجان غربی با بالگرد میل(از این توپول ها-اگه اشتباه نکنم میل17) رفتن.
آرزو به دلمون موند حالا که خودمون بالگرد تولید می کنیم محصول داخلی استفاده کنن. احتمالا rate تولیدش خیلی پایینه.

[mm1990]

درسته که ظاهر یک سلاح اهمیت چندانی نداره اما فراموش نکنیم یه سری افراد هستن که فقط میخوان دستاوردهای کشور عزیزمون رو زیر سوال ببرن پس بهتره که در طراحی محصولاتمون بیشتر دقت کنیم.
این که گفته شده که بالگرد شاهد مال سپاهه نه هوانیروز چه اشکالی داره که ارتش از سپاه بالگرد بخره در زمینه های دیگر بالعکس.
ازهمه مهمتر بهتره که ایران دربخش موتورهای هوایی بیشتر متمرکز بشه.
یه سوالی داشتم کسی درباره قسمتی که در دماغه بالگرد طوفان نصب شده اطلاعاتی داره؟
در رابطه با بالگرد شاهد فراموش نکنیم که نسلهای اول از بالگرد (شاهد) تولید شدن مطمئن باشید که این بالگرد در آینده دستخوش تغییرات قابل ملاحظه ای خواهد شد همانگونه در تولیدات دیگر ما بخصوص در زمینه موشکی چنین روندی بخوبی مشاهده شده است.

[Sami 1993]

علت اصلی که نمیتونه هوانیروز شاهد رو به خدمت بگیره عدم تطبیق ان با شرایط و ویژگی ها و سیاست هوانیروز هستش.

[نادر70]

علت اصلی که نمیتونه هوانیروز شاهد رو به خدمت بگیره عدم تطبیق ان با شرایط و ویژگی ها و سیاست هوانیروز هستش.

لازم نیست که هوانیروز شاهد 285 به خدمت بگیرد بلکه به نظر بنده بهتر است بر مبنای بالگرد شاهد 285،بالگردی در کلاس بالگردهای تهاجمی کلاسیک مانند کبرا تولید شود تا هم بومی باشد و هم لازم نباشد فرایند توسعه ی چنین بالگردی از صفر شروع شود.

[chad]

بر خلاف نظر دوستمون که معتقد هست موتور هلی کوپتر در ایران تولید نمیشه یکی از بهترین موتورهای بالگرد در سطح حتی جهان با نام TV117که هم اکنون بر روی بالگردهای معروفی همچون mi28 - mi24-ka50-ka52نصب میشه در داخل تحت امتیاز درست میشه.ولی برای بکار گیری این موتورها بر روی بالگردهای bellباید نوع گیربکس ان و همچنین ملخ عوض بشه چون همانگونه که میدونیین جهت چرخش ملخ در بالگردهای روسی و اروپایی با امریکایی فرق میکنه.به نظر من با کمی سرمایه گذاری در این بخش اون بالگردهای زمنگیر شده را با این موتورها دوباره زنده کنند خیلی بهتر از نصب اون موتورهای قدیمی و پر مصرف هست.

[interceptor]

captain pilot نوشته:
در شرایط فعلی, هیچ نوع موتور Turboshaft و جت قدرتمند و قابل استفاده بر روی بالگرد در داخل کشور تولید نمیشود.

با سلام

شما از کجا میدونید هیچ موتور بالگردی در کشور ساخته نمیشه؟؟؟؟؟
پس این بالگردایی که در انواع مختلف ساخته میشن بدون موتور به پرواز درمیان و عکس ازشون گرفته میشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[CAPTAIN PILOT]

درود و عرض ادب خدمت دوستان و کاربران گرامی

کاربر گرامی, جناب chad

بر خلاف نظر دوستمون که معتقد هست موتور هلی کوپتر در ایران تولید نمیشه یکی از بهترین موتورهای بالگرد در سطح حتی جهان با نام TV117که هم اکنون بر روی بالگردهای معروفی همچون mi28 - mi24-ka50-ka52نصب میشه در داخل تحت امتیاز درست میشه.ولی برای بکار گیری این موتورها بر روی بالگردهای bellباید نوع گیربکس ان و همچنین ملخ عوض بشه

همانطور که بنده در پست گذشته خدمت دوستان گرامی عرض نمودم, در حال حاضر در داخل کشور هیچگونه موتور قدرتمد و قابل استفاده بر روی بالگردهای موجود, تولید نمیشود ! و بحث مونتاژ تحت لیسانس به هیچ عنوان در غالب تولیدات قرار نمیگیرد و اساسا" Assemble یک قطعه یا یک موتور تنها نیاز به نیروی متخصص آموزش دیده توسط تولید کننده اصلی دارد. از طرفی تعویض Gear Box و Propeller یک هلیکوپتر آمریکایی با یک نمونه روسی, به دلیل ویژگی ها و ساختار فنی, ابدا" امکان پذیر نمیباشد و در صورت انجام نیز کارایی آن هلیکوپتر به شدت کاهش میابد.

 [External Link Removed for Guests]  TV2-117 
 در خصوص موتور های روسی Klimov TV2-117 نیز همانطور که میدانید تولید این موتور به دلیل کارایی پایین (مصرف سوخت زیاد, قدرت کم, وزن بالا و ...) از سال 1997 متوقف شده است و اصلی ترین کاربر این موتور از همان ابتدا بالگرد Mi-8 بود که گمان نمیکنم نیازی به شرح حالش در این تاپیک وجود داشته باشد !  
 [External Link Removed for Guests]  Mi-8 
 جناب interceptor

شما از کجا میدونید هیچ موتور بالگردی در کشور ساخته نمیشه؟
پس این بالگردایی که در انواع مختلف ساخته میشن بدون موتور به پرواز درمیان و عکس ازشون گرفته میشه؟

بنده با توجه به تخصص و رشته تحصیلی خود, با اکثر پایگاه ها و فرماندهان بزرگوار نیروی هوایی و هوانیروز ارتباط مستقیم دارم.
در حال حاضر بر روی بالگردهای موجود و تغییر شکل یافته, از موتورهای آمریکایی و موجود در بازار سیاه استفاده میشود.


موفق باشید  

[un4given.1991]

سلام
با تشکر از CAPTAIN PILOT عزیز
ایران موتورTV3-117-VMA-SBM1 میسازه نه TV2-117
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]

[CAPTAIN PILOT]

دوست عزيز و گرامي, جناب Un4given91
درود بر شما

توجه داشته باشيد كه موتور TV3-117 VMA-SBM1 تنها موتور Turboprop از سري TV3-117 ميباشد كه تنها بر روي هواپيماي An-140 يا همان ايران 140 قابل نصب ميباشد و موتورهاي مورد استفاده در بالگردها تماما" از نوع Turboshaft ميباشند. البته موتور TV3-117 VMA-SBM1 نيز تحت ليسانس كمپاني Klimov در داخل كشور مونتا‍‍‍ژ ميشود و بخش اعظمي از قطعات آن ساخت كمپاني مرجع يا همان Klimov روسيه ميباشند.

 [External Link Removed for Guests]  TV3-117 VMA-SBM1 


موفق باشيد

[interceptor]

بالگرد شاهد 278:

[Sami 1993]

سوال :
آیا استفاده از موتور جت رنجر در شاهد برای ما در زمان اضطراری مشکل ایجاد نمیکند؟
آیا نیروهای داخلی ( از دانشگاهی به بالا) توانایی توسعه موتور بومی( یا کوپی و ساخت موتور) و ساخت قطعات پیچیده تر مثل همون شفت مرکزی موتور ندارند ؟
یا توجه به گستردگی بازار سیاه جنگ افزار ، آیا میشه نقشه کامل ساخت یک موتور و دیگر قطعات رو گیر آورد و در داخل شروع به مونتاژ آنها کرد؟