فرماندهانی که هیچگاه شکست نخورده اند

در اين بخش مي‌توانيد در مورد سلاح و ادوات جنگي زميني به بحث بپردازيد

مدیران انجمن: شوراي نظارت, مديران هوافضا

New Member
پست: 18
تاریخ عضویت: جمعه ۴ مرداد ۱۳۸۷, ۴:۱۷ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 53 بار
سپاس‌های دریافتی: 65 بار

Re: فرماندهانی که هیچگاه شکست نخورده اند

پست توسط APQ120 »

2. خالد بن ولید (معروف به شمشیر الله): در بیش از یکصد نبرد در برابر دشمنانش پیروز شد درحالیکه در اکثر این نبردها تعداد سربازانش کمتر از دشمن بود.

(1) سیف الاسلام یا همان سردار جنایتکار عرب که در جنگ احد از پشت سپاه حضرت محمد را تار و مار کرد، سابقه ی درخشانش تنها در کشتن و غارت زنان و مردان بی دفاع ایران بوده است:
برای آگاهی از این جنگ ها و قتل عام ها نگاه کنید به تاریخ طبری جلد 3و4؛ جنگهای پیامبر؛ محمد بن عمرواقدی؛ جلد 1و 2 و 3 ؛ سیرت رسول الله؛ ابن هشام جلد دوم = با اینحال؛ سخن کوتاه حضرت محمد به فرستادگان قبیله ی بنی حارث و نیز کلام حباب بن منذر (یکی از یاران نزدیک پیغمبر) می تواند نمونه ای برای شناخت چگونگی استقرار اسلام در شبه جزیره عربستان و نواحی دیگر باشد: « ... در سال دهم هجری؛ پیغمبر؛ خالد ابن ولید را برای مسلمان سازی قبیله ی بنی حارث به سوی این طایفه فرستاد و تاکید کرد که در صورت عدم پذیرش اسلام با آنان جنگ نماید و خالد (که در قتل عام طوایف عربستان شهرت داشت) در ملاقات با سران بنی حارث یادآور شد: اسلام بیاورید تا به سلامت مانید !! . سران بنی حارث نیز از ترس قتل عام مردم؛ به اسلام گرویدند و همراه خالد نزد محمد رفتند. پیغمبر در ملاقات با سران قبیله ی بنی حارث تاکید کرد: اگر خالد ننوشته بود که اسلام آورده اید؛ سرهایتان را زیر پایتان می انداختم.».

(2) مسلمانان ضمن استفاده از شیوه ی نفاق و دامن زدن به کشمکش های قبایل عربی؛ در استقرار اسلام؛ خصوصن از شمشیر و خشونت کسانی مانند خالد ابن ولید؛ استفاده کردند. خالد از پهلوانان معروف قریش بود که قبل از فتح مکه؛ اسلام پذیرفت و حضرت محمد از مسلمان شدن او بسیار شادمان گردید؛ آنچنانکه او را به ریاست سواران منصوب کرد. خالد بن ولید یکی از خشن ترین و خونخوارترین سرداران صدر اسلام بود که در استقرار اسلام؛ جنگهای بسیار کرد؛ به طوریکه پیغمبر او را (سیف الله) یعنی «شمشیر خدا» نامید. این «شمشیر خدا» در مسلمان سازی قبایل عربستان و در سرکوب «اهل رده»؛ (توده های عربی که بلافاصله پس از مرگ پیغمبر از اسلام برگشته و مرتد شده بودند) نقش فراوان داشت. او در ادامه سرکوب ها و قتل عام های گسترده؛ بسیاری را از فراز خانه ها و بلندی کوهها به زیر انداخت و کشت و برخی را نیز در آتش سوزانید و آنچنان ترس و وحشتی در میان قبایل عرب بر قرار ساخت که «همگی به قبول اسلام گردن نهادند». (تاریخ طبری پوشینه چهارم = پرتوی در مطالعات اسلامی؛ علی میر فطرس رویه ی 42)

(3) ابوبکر در سرکوب قبایل مرتد بیش از هر چیز از شمشیر سردارانی چون خالد ابن ولید (شمشیر خدا !!) استفاده کرد. خالد در قبایل و ولایات عربستان؛ عاملین قتل نمایندگان پیغمبر را کشت و اجسادشان را به آتش کشید. « ... و آنان که شادی مرگ پیغمبر دست رنگ کرده و دف زده بودند؛ همه را بکشت و به آتش بسوخت و بفرمود تا سرهای شان؛ گرد کنند و پایه ی دیگ کنند و آتش در تن های ایشان زد؛ همه را بسوخت ... » (نمونه ی با شکوهی از معنویت اسلام !!)؛ همه بیچاره شدند و رسول به نزد ابوبکر فرستادند و گفتند: ما بازگشتیم از آنچه می گفتیم؛ پس از این نماز کنیم و زکات دهیم؛ و همه آن کنیم که تو فرمایی؛ این مرد (خالد ابن ولید) را باز خوان. (قصص الانبیا ء رویه 455 = تاریخ طبری پوشینه ی چهارم رویه ی 1409 = الفتوح رویه 15)

(4) سیف الاسلام که همه ی تاریخ نویسان مسلمان از او و از کرد وکار ننگینش یاد کرده اند؛ این خونریز تبهکار که ننگین ترین رویه های تاریخ بشر را با شمشیر خونچکان خود نوشته است؛ در گرکان؛ در سه شبانه روز پیاپی؛ دوازده هزار نفر از اسیران ایرانی را بر سر ناودانهای آسیابها سر برید تاگندم آرد کرده و نان بپزد و بخورد ؛ ( ... و شش هزار برده از مردم گرگان گرفت و همه را به بردگی فروخت .... ) این مرد خدا!! که پیام آور(معنویت اسلام !!!) بود در برابر یک برده ی او که بدست یک ایرانی کشته شده بود یکهزار تن ایرانی را بدار کشید ... ؛ ... این فرد خونخوار در حمله به گرگان و سرکوب ایرانیان آزاده و شورش توده ها 40 هزار تن از مردم گرگان را کشت و گرگان را چنان غارت کرد که در نامه ای به خلیفه نوشت : « چندان غنائم بر داشتم که قطار شتر تا به شام رسد ... » . (تاریخ تبرستان = بهاءالدین اسفندیار رویه های 164 و 165)

...
Colonel I
Colonel I
پست: 643
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۱۹ تیر ۱۳۸۶, ۱:۰۸ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 300 بار
سپاس‌های دریافتی: 1161 بار

Re: فرماندهانی که هیچگاه شکست نخورده اند

پست توسط Frogfoot »

(2) مسلمانان ضمن استفاده از شیوه ی نفاق و دامن زدن به کشمکش های قبایل عربی؛ در استقرار اسلام؛ خصوصن از شمشیر و خشونت کسانی مانند خالد ابن ولید؛ استفاده کردند. خالد از پهلوانان معروف قریش بود که قبل از فتح مکه؛ اسلام پذیرفت و حضرت محمد از مسلمان شدن او بسیار شادمان گردید؛ آنچنانکه او را به ریاست سواران منصوب کرد. خالد بن ولید یکی از خشن ترین و خونخوارترین سرداران صدر اسلام بود که در استقرار اسلام؛ جنگهای بسیار کرد؛ به طوریکه پیغمبر او را (سیف الله) یعنی «شمشیر خدا» نامید. این «شمشیر خدا» در مسلمان سازی قبایل عربستان و در سرکوب «اهل رده»؛ (توده های عربی که بلافاصله پس از مرگ پیغمبر از اسلام برگشته و مرتد شده بودند) نقش فراوان داشت. او در ادامه سرکوب ها و قتل عام های گسترده؛ بسیاری را از فراز خانه ها و بلندی کوهها به زیر انداخت و کشت و برخی را نیز در آتش سوزانید و آنچنان ترس و وحشتی در میان قبایل عرب بر قرار ساخت که «همگی به قبول اسلام گردن نهادند». (تاریخ طبری پوشینه چهارم = پرتوی در مطالعات اسلامی؛ علی میر فطرس رویه ی 42)

(3) ابوبکر در سرکوب قبایل مرتد بیش از هر چیز از شمشیر سردارانی چون خالد ابن ولید (شمشیر خدا !!) استفاده کرد. خالد در قبایل و ولایات عربستان؛ عاملین قتل نمایندگان پیغمبر را کشت و اجسادشان را به آتش کشید. « ... و آنان که شادی مرگ پیغمبر دست رنگ کرده و دف زده بودند؛ همه را بکشت و به آتش بسوخت و بفرمود تا سرهای شان؛ گرد کنند و پایه ی دیگ کنند و آتش در تن های ایشان زد؛ همه را بسوخت ... » (نمونه ی با شکوهی از معنویت اسلام !!)؛ همه بیچاره شدند و رسول به نزد ابوبکر فرستادند و گفتند: ما بازگشتیم از آنچه می گفتیم؛ پس از این نماز کنیم و زکات دهیم؛ و همه آن کنیم که تو فرمایی؛ این مرد (خالد ابن ولید) را باز خوان. (قصص الانبیا ء رویه 455 = تاریخ طبری پوشینه ی چهارم رویه ی 1409 = الفتوح رویه 15)

این مطالب از منابع سنی هست. سنی ها به این فرد احترام میگذارند، از نظر شیعه، این فرد باید قصاص می شد؛ چون بعد از رحلت پیامبر اسلام (ص)، ابوبکر وی را برای دریافت خراج و بیعت به قبایل اطراف فرستاد، و وی با برخی قبایل که جاشنینی ابوبکر را قبول نداشتند، و مدعی بودند فقط به جانشین واقعی پیامبر خراج می دهند، نه به ابوبکر، جنگید. همچین رئیس یکی از قبایل را که فرد مومنی بود، به خاطر زن زیبایی که داشت، به قتل رساند، و به زن وی تجاوز کرد. کار خالد به جایی رسید که عمر خلیفه دوم سنی مذهبان، از رفتار وی، و عدم مجازاتش به ابوبکر گله کرد، و از ابوبکر خشمگین شد. اون عبارت معروف "شمشیر اسلام" را هم ابوبکر در جواب عمر در دفاع (!!) از جنایات خالد گفت.
دقیق خاطرم نیست، ولی فکر کنم این فرد جزو اصحاب صحیفه ملعونه هم که امیرالمومنین (ع) از آنها در ماجرای بیعت از ایشان با توسل به زور، یاد کردند هم بود. این یک مورد باید چک بشه، الان امکان چک کردنش را ندارم. اگر جزو این افراد باشه، جزو افرادی هست که اهل بیت (ع) آنها را لعن و نفرین کردند، و در سال پایانی عمر شریف پیامبر (ص) قصد داشتند با ترساندن شتر پیامبر، ایشان را به قتل برسانند، ولی موفق نشدند، و بعدها در جلسه ایی در کعبه عهد کردند که اجازه ندهند امیرالمومنین (ع) به خلافت برسند.
Colonel II
Colonel II
نمایه کاربر
پست: 3472
تاریخ عضویت: جمعه ۲۰ اردیبهشت ۱۳۸۷, ۹:۴۴ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 5879 بار
سپاس‌های دریافتی: 12411 بار
تماس:

Re: فرماندهانی که هیچگاه شکست نخورده اند

پست توسط Solver »

  ,

:D حق با شماست.

اصرار زیاد من صحیح نیست.

:-o فکر کنم انتخاب بهتر در حوزه تاریخ برای امثال بنده مطالعه و نگارش باشد نه ارائه نظر دربحث ها و اصرار بر آن.

فقط در مورد، آیت ا... مکارم شیرازی (صاحب تفسیر نمونه)، لطف میکنید روشن منبع را مطرح کنید، در صورتی هم که اشتباه کردید، لطفاً بیانش کنید تا رفع سو تفاهم گردد. به هر حال پیروان ایشان برایشان اهیمت دارد.
Personal Site: [External Link Removed for Guests]
Junior Poster
Junior Poster
پست: 163
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۲۸ تیر ۱۳۸۸, ۱۱:۵۴ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 41 بار
سپاس‌های دریافتی: 180 بار

Re: فرماندهانی که هیچگاه شکست نخورده اند

پست توسط mahshid.M »

من به دوستان توصیه میکنم وارد بحث تاریخی درمورد کوروش بزرگ یا اقتدار پادشاهان ایران نشوند چون با روند ایران ستیزی که متاسفانه تحمیل میشود کار به بحث و جدل میکشد.و البته بی فایده است چون ذهن طرف بحث بیطرف نیست.
در مورد سرداران عرب مسلمان نیز همینطور است زیرا در میان اعراب محبوب و از نظر ایرانیان بیشتر انها ملعون هستند که بعدها در قالب شیعه گری به ان رنگ و بوی مذهبی داده شد.به هر حال بیشتر انها از نبوغ جنگی بی بهره بوده و در تاریخ نظامی جهان جایی ندارند.
الان یک چیزی یادم اومد یک ادم خیلی مهم برای اضافه کردن به لیست فرماندهان که از مطالعه کتاب زیبایش بسیار لذت برده ام سون تزو.
Moderator
Moderator
نمایه کاربر
پست: 1649
تاریخ عضویت: چهارشنبه ۸ مهر ۱۳۸۸, ۱۱:۱۵ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 14938 بار
سپاس‌های دریافتی: 14993 بار

Re: فرماندهانی که هیچگاه شکست نخورده اند

پست توسط oweiys »

درود

دوستان بهتر است مسیر اصلی بحث منحرف نشود و مطابق حرف دوستمان هرکسی که میتواند اسامی را ذکر کند و روی اسامی اگر ایرادی بود بحث شود.


امپراطوران آشور-- نیکولته نیتورتا--- و خصوصا آشور بانیپال امپراطور آشور. بانیپال مخوف و فرهنگ دوست و قدرت بلامنازع بین النهرین.


تصویر

سربازان آشور بانیپال در حال غارت و تخریب شوش , بانیپال دولت عیلام را از بین برد و مخوف ترین ارتش جهان در زمان خودش که ارتش آشور بود را در اختیار داشت.
__________________________________

السلام عليك يا علي ابن موسي الرضا المرتضي (ع)
Colonel I
Colonel I
پست: 643
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۱۹ تیر ۱۳۸۶, ۱:۰۸ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 300 بار
سپاس‌های دریافتی: 1161 بار

Re: فرماندهانی که هیچگاه شکست نخورده اند

پست توسط Frogfoot »

از نظر ایرانیان بیشتر انها ملعون هستند که بعدها در قالب شیعه گری به ان رنگ و بوی مذهبی داده شد

این تصورات شخصی شما ست، نه مطلب مستند. به عنوان مثال، زمانی که این جناب خالد بن ولید لعن و نفرین می شد، ایران اصلا به دست مسلمانان فتح نشده بود که ایرانیان بخواهند بخاطر مسائل قومی طرف را لعن و نفرین کنند! افرادی هم که وی را لعن و نفرین کردند لزوما ایرانی نبودند. شیعه با فتح ایران یا بعد از آن شکل نگرفت که بخواد ظرفی برای بیان عقده های یک ملت باشه. در آن صورت، شیعیان ایران باید از اصحاب عرب اهل بیت (ع) هم کینه به دل می گرفتند، و آنها را لعن و نفرین می کردند، در حالی که از سه نفری که پیامبر (ص) و اهل بیت (ع) به آنها به عنوان صحابه توجه ویژه داشتند، و شیعیان ایران و جهان برای آنها احترام و مقام والایی قائل هستند، فقط یک نفرشان (سلمان فارسی) ایرانی بود. حرف احساسی زدن آسان هست، و هر کس به راحتی تصورات شخصی خود را در مباحث بصورت Fact مطرح میکنه! بگذریم، بهتره شما درباره همان موضوع تاپیک مباحثه کنید
Moderator
Moderator
نمایه کاربر
پست: 1649
تاریخ عضویت: چهارشنبه ۸ مهر ۱۳۸۸, ۱۱:۱۵ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 14938 بار
سپاس‌های دریافتی: 14993 بار

Re: فرماندهانی که هیچگاه شکست نخورده اند

پست توسط oweiys »

صلاح الدین ایوبی فرمانده رشید ایرانی و مسلمان. فاتح جنگهای صلبیبی و باز پسگیرنده بیت المقدس که سالها در اشغال صلیبیون بود.

شکست ریچارد شیر دل و آزاد سازی بیروت,رمله , غزه ,بیت لحم , بیت ابراهیم و ... .از همه مهمتر اخلاقیات و روحیه او .جوانمردی صلاح
الدین خصوصا در رابطه با شکست خوردگانش درخشان و حیرت آور است و در مغرب زمین هم از این خصوصیات والای اخلاقی او یاد

میشود.لقب (THE GREAT) یا (THE WISE) یا (NOBLE PRINCE OF ISLAM) برازنده اوست.
(روحش شاد)

تصویر
__________________________________

السلام عليك يا علي ابن موسي الرضا المرتضي (ع)
Major II
Major II
نمایه کاربر
پست: 207
تاریخ عضویت: جمعه ۲۰ مهر ۱۳۸۶, ۹:۴۰ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 168 بار
سپاس‌های دریافتی: 225 بار

Re: فرماندهانی که هیچگاه شکست نخورده اند

پست توسط AMIR-Z »

Negar.int نوشته شده: در مورد، آیت ا... مکارم شیرازی (صاحب تفسیر نمونه)، لطف میکنید روشن منبع را مطرح کنید، در صورتی هم که اشتباه کردید، لطفاً بیانش کنید تا رفع سو تفاهم گردد. به هر حال پیروان ایشان برایشان اهیمت دارد.

با سلام خدمت دوستان - جناب Negar.int اینجانب روی هوا حرف نزدم که اشتباه کرده باشم ! درباره اینکه آیت ا... طباطبائی و آیت ا... مکارم شیرازی چنین بحثی را مطرح کرده اند کافی است به کتب تفسیر ایشان مراجعه فرمائید . برای اطلاع بیشتر به ترجمه تفسیر المیزان ، جلد سیزدهم ، صفحه 608 به بعد و تفسیر نمونه ، جلد 12 ، ص 523 به بعد و کتاب "ذوالقرنین یا کوروش کبیر" و "فرهنگ قصص قرآن" و بعضی از قرآن پژوهان از جمله شادروان خزائمی صاحب "اعلام القرآن" و زبانشناس بزرگ معاصر آقای دکتر فریدون بدره ای در کتاب "کوروش کبیر در قرآن مجید و عهد عتیق" مراجعه نمائید . متشکرم
 [FONT=Arial,sans-serif]
  
[HIGHLIGHT=#E36C09] تنها آنان که می دانند کجا را نگاه کنند می بینند .   
Junior Poster
Junior Poster
پست: 163
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۲۸ تیر ۱۳۸۸, ۱۱:۵۴ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 41 بار
سپاس‌های دریافتی: 180 بار

Re: فرماندهانی که هیچگاه شکست نخورده اند

پست توسط mahshid.M »

Frogfoot
اشکال اینجاست که شما شیعه گری را یک مسلک ثابتی فرض میکنید که از اول به همین صورت بوده و به دلایل مذهبی ایجاد شده است.ریشه تمام اعتقادات و حتی ارزشهای شیعه و قهرمانان ان تمام ملی و سیاسی است حتی با احتساب قهرمانان وارداتی ان.شما جور دیگه ای فکر میکنی؟؟خب بکن!
شما نوشتی خالد بن ولید از نظر شیعه باید مجازات میشد در حالیکه زمان خالد اصلا شیعه ای وجود نداشته که بخواهد خالد را مجازات کند.نکنه عمر را شیعه حساب کردین؟!
Moderator
Moderator
نمایه کاربر
پست: 1649
تاریخ عضویت: چهارشنبه ۸ مهر ۱۳۸۸, ۱۱:۱۵ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 14938 بار
سپاس‌های دریافتی: 14993 بار

Re: فرماندهانی که هیچگاه شکست نخورده اند

پست توسط oweiys »

(به جای بحث اینچنینی که رنگ و بوی مذهبی هم گرفته و به جایی هم نخواهد رسیدبه معرفی نام اوران بپردازید)


حسن صباح

اما اصولا وی جنگی به شکل کلاسیک آن روی نداد.کافی بود تا صباح اراده کند و فردای آن شب سرسرکرده مخالفش به دست یکی از

فدائیانش از تنش جدا شود.امکان نزدیک شدن به قلعه های حسن صباح و اسماعیلیان خصوصا قلعه الموت باتوجه به شرایط طبیعی و

کوهستانهای سر به فلک کشیده , مشکل و سخت بود.حسن صباح ایرانی بود و پیروانش عقاید خاص خود را داشتند.

تصویر

(نمایی زیبا از قلعه الموت دژ مرموز اسماعیلیان )
__________________________________

السلام عليك يا علي ابن موسي الرضا المرتضي (ع)
Colonel I
Colonel I
پست: 643
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۱۹ تیر ۱۳۸۶, ۱:۰۸ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 300 بار
سپاس‌های دریافتی: 1161 بار

Re: فرماندهانی که هیچگاه شکست نخورده اند

پست توسط Frogfoot »

شما نوشتی خالد بن ولید از نظر شیعه باید مجازات میشد در حالیکه زمان خالد اصلا شیعه ای وجود نداشته که بخواهد خالد را مجازات کند.نکنه عمر را شیعه حساب کردین؟!

عجب! پس اونهایی که در زمان ابوبکر و عمر همراه امیرالمومنین (ع) بودند و جزو یاران ایشان محسوب می شدند، شیعه امیرالمومنین (ع) نبودند؟!

ریشه تمام اعتقادات و حتی ارزشهای شیعه و قهرمانان ان تمام ملی و سیاسی است

اولا در اسلام سیاست از مذهب جدا نیست، ثانیا، روی هوا حرف زدن کاری نداره، استدلال متقن، نه تخیلات شخصی، ارائه کنید. اون کسی که اوج افق دیدش مرزهای سرزمینی، آن هم البته مرزهای سیاسی سرزمینی که با توافق دولت ها شکل می گیرند، باشد؛ مثل شما نمیتونه به چیزی فراتر از ریشه های ملی فکر کنه، و این مسئله براش حکم سقف در اندیشه را دارد.
Moderator
Moderator
نمایه کاربر
پست: 1649
تاریخ عضویت: چهارشنبه ۸ مهر ۱۳۸۸, ۱۱:۱۵ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 14938 بار
سپاس‌های دریافتی: 14993 بار

Re: فرماندهانی که هیچگاه شکست نخورده اند

پست توسط oweiys »

تقصیر کیست؟؟؟؟ تاریخ را چه کسی مینویسد هم مهم است. حداقل اصول موضوع تاپیک را رعایت میکردید . و مطمئن باشید کسی تا

خودش تاریخ موضوعی را کامل و جامع نخواند کامل متوجه نمیشود که در همین موضوعی که گفتید از عشره مبشره تا غیره غیره را در بر

میگیرد.حداقل برای دیگرانی که میخواهند تاریخ را بگویند احترام قایل شوید این بحث به جایی نمیرسد.
__________________________________

السلام عليك يا علي ابن موسي الرضا المرتضي (ع)
ارسال پست

بازگشت به “ادوات زميني”