مرکز انجمنهای تخصصی

yasamine نوشته شده:TOPGUN دوست عزيز درباره ي مسايلي كه شما اشاره كرديد بايد بگم پاكستان يك كشور فقير و چيزي هم نداره بيشتر بيماري هاي مسري كه وارد ايران ميشه از همين كشور وارد ميشه يا اگه يك بارندگي داشته باشه سيل همه جا رو بر مي داره حرف از شهر هاي كوچك نيست بلكه لاهور كراچي ...بيسوادي بيداد مي كنه و مشكلات ديگه
پاكستان يك كشور دوست براي ايران محسوب ميشه و هيچ وقت تهديد كننده ي ايران نبوده و نيست از لحاظ فرهنگي 60% لغات زبان اين كشور پارسي هستند حتي به منطه ي كشمير كه محل اختلاف اين كشور با هند به ايران صغير (كوچك)معروفه از لحاظ تراكم پايگاه هاي نظامي ايران كمترين تجمع نيروها رو در مرز با پاكستان داره پاكستان هم تراكم نيرويي در مرز با ايران نداره
درباره ي f16 هواپيماي خيلي دهان سوزي نيست به طور كلي ارتش پاكستان صرفه نظر از سلاح اتمي ارتش قدرتمندي نيست و از سلاح هاي قديمي استفاده مي كنه

دوست عزيز فقط تو فيلمهايه هندی انتوری فکر ميکنن

تازه سياستمدارهای هندی هم انتری فکر نميکنن

در عالم سياست و قدرت ميگن پاکستان بمب اتمی داره و موشکی که ميتونه کلاهک اتمی

همل کنه. يعنی ميتونه ايران را دود کنه. يعنی چی

يعنی اگه يک روز يکی مثل زيا الهق بياد سر کار کلاهمون پسه معرکست

برای چی ريگی آنجا هست؟ داره دندوناش را برای نفت بلوچستان تيز ميکنه

تالبان القاعده هالا هم ريگی جندلا

ميگی نه نگاه کن .. فقط خوب بلده گول بزنه ...

اگر فقرا بی خطر بودند اين همه آدم فقير تو زندان نبود

برعکس خيلی هم خطرناکند

ببینید دوستان درسته که پاکستان یک کشور فقیره ولی شما به جمعیت و اندازه این کشور و وضعیت تفکر مردم هم
توجه داشته باشید !
پاکستان در سالهای اخیر تونسته بدون هیچ کمکی خودش رو به جایی برسونه که حتی ایران برای رسید به اونجا سالها
زمان نیاز داره ، صنایع این کشور جوری در حال پیشرفت هستن که تا چند سال آینده یکی از قطب های اقتصادی آسیا
میشه ، در صورتی که ایران با داشتن ذخایر عظیم نفت و گاز هنوز نتونسته بعد از سالها از کشف نفت و گاز خودش رو به
جایی که شایسته است برسونه .

پاکستان در خیلی از صنایع از ایران جلوتره و یکی از اونا هم اکترونیک و هوافضا ست . این کشور به قول شما فقیر 12 سال
قبل از ایران داری بازار بورس بود که تازه ایران تونسته 2 ، 3 سالیه که بورس رو فعال کرده که همین از جلوتر بودن بازار مالی و
صنعتی این کشور نسبت به ایران خبر میده . این کشور تو سالهای اخیر قرارداد های سنگینی با کشور های ژاپن و چین در
تمام زمینه ها بسته که همین عامل باعث شده این کشور به شدت رو به جلو حرکت کنه ، در صورتی که سرمایه گذاری
هایی که تو ایران میشه همه روی صنعت نفت و گاز هست و تاثیر چندانی رو اقتصاد ایران نداره .

این رو هم بگم که پاکستان کشوری نیست که بخواد برای ایرن خطر ساز باشه لااقل طی 30 سال گذشته که اینجور نبوده ،
در زمان جنگ پاکستان دوستیش رو با ایرا ثابت کرده و در بعضی از زمینه ها اگر کمک پاکستان نبود ما هنوز تو تولید کیک زرد مونده بودیم .

بچه ها سلام
من این بحثو دنبال کردم.البته بقیه ی بحث های نظامی و موضوعات دیگه ای که آخرش به سیاست ختم میشه رو هم خوندم.البته شاید این حرفم به این تیتر نخوره ولی همینجا میگم.
در مورد عقب موندگی ایران.ببینید شما ممکنه ایران رو با هند چین مالزی یا کشور های در حال توسعه مقایسه کنید میگید ایران عقب موندس .به جایی که لیاقتش رو داره نرسیده.من هم میگم مطمنان همینطوره.ولی شمایی که مقایسه میکنید آیا به وضعیتی که ایران در جهان داره هم توجه میکنید؟ ما الآن در تحریم شدیدی هستیم.درسته که مسولان برای آرام نگه داشتن کشور میگن تحریم هیچه ولی اگه به مصاحبه آقای دانش جعفری دقت کنید ایشون گفتن که به چه سختی تونستن با تحریم بجنگن.ببینید شما بالاخره پیشرفت هایی که ایران کرده رو هم میدونید دیگه .تموم اینها نتیجه ی زحمت خود ماست.اون کشور هند که این همه پیشرفت کرده با همه ی دنیا رابطه داره.با آمریکه که مرکز تکنولوژیه.میخوام بگم که کل دنیا در یک جریان حرکت میکنه.جریانی که هدایت کنندش همین کشور های غربیه که خودمون میشناسیم. ولی ما در این جریان حرکت نمیکنیم.داریم در خلافش حرکت میکنیم.پس در نتیجه باید به سختی حتی خودمونو توش ثابت نگه داریم.پیشرفت که جای خود داره.با این همه ما اینجاییم.در این موقعیتی که برای آمریکا با اون همه ادعا اینجوری مشکل بوجود آوریم. حالا اگه ما مشکلاتمون با این جریان حل بشه میدونید چقدر پیشرفت میکنیم؟میدونید به چه سرعت وحشت ناکی کشور هارو پشت سر میذاریم؟
اما در مورد پاکستان.
درسته پاکستان بمب اتم داره و موشک هم داره ولی کیه که بگه وضعیتش بهتر ازماست؟مگه همچیز به بمب و موشک ختم میشه؟همین آرامش که در ایران هست میدونید چقدر ارزش داره؟ بابا به خدا حفظ آرامش کنار دو سه تا کشور که توش جنگه خیلی مشکله.این خیلی با ارزشه.تو پاکستان هر چند وقت میشنویم که فلان جا اعتصاب کردن تظاهرات کردن انفجار شده و کودتا.به نظر شما کشوری میاد که توی همچین جایی که فرداش معلوم نیست چی بشه سرمایه گذاری کنه؟ به نظر من پاکستان واسه ما تهدید نیست.

TOPGUN نوشته:
دوست OPGUNعزيز فقط تو فيلمهايه هندي انتوري فکر ميکنن

تازه سياستمدارهاي هندي هم انتري فکر نميکنن

در عالم سياست و قدرت ميگن پاکستان بمب اتمي داره و موشکي که ميتونه کلاهک اتمي

همل کنه. يعني ميتونه ايران را دود کنه. يعني چي

يعني اگه يک روز يکي مثل زيا الهق بياد سر کار کلاهمون پسه معرکست

براي چي ريگي آنجا هست؟ داره دندوناش را براي نفت بلوچستان تيز ميکنه

تالبان القاعده هالا هم ريگي جندلا

ميگي نه نگاه کن .. فقط خوب بلده گول بزنه ...

اگر فقرا بي خطر بودند اين همه آدم فقير تو زندان نبود

برعکس خيلي هم خطرناکند

دوست عزيز مسايلي كه شما مطرح كرديد ارتباطي با مسايل امنيتي بين كشورها و تهديد درنظر گرفتن اون كشور نداره
هر كشوري يك تهديد رو براي خودش با توجه به مولفه هاي زيادي كه وجود داره در نظر ميگيره و بر اساس اون بنيه ي نظامي خودش رو تقويت مي كنه
پاكستان يك كشور ضعيف محسوب ميشه اين كه گروه هاي تروريستي در اين كشور رشد و ظهور پيدا كردند ناشي از ضعف مديريتي و نبود امنيت در اين كشوره
پاكستان بمب اتمي داشت اما امريكا خيلي راحت بخش هايي رو كه خواست داخل همين كشور بمب باران كرد و در مقابل تهديد امريكا نتونست مقاومت كنه الان هم كلي هزينه مي كنه تا دستورات امريكا رو در مرز هاي خودش با افغانستان انجام بده پس بمب اتم به تنهايي قدرت نمياره بلكه مكمل پيشرفت اقتصادي كه مي تونه يك كشور رو به توسعه ي همه جانبه برسونه
كره ي شمالي بمب اتم داره اما نيروگاه اتمي خودش رو در قبال 50 ميليون دلار و چند ميليون بشكه نفت كه اونم ميشه چند ميليون دلار تعطيل كرد 50 ميليون دلار رقم انتقال 4 بازيكن در فوتبال اروپاست!!!
اگه شما به شما بگن كره شمالي با بمب اتم رو براي زندگي قبول مي كني يا كره ي جنوبي كدوم رو انتخاب مب كنبد؟ معلومه جايي كه رفاه بيشتر باشه
كره ي شمالي تو دنيا قدرتمند تره يا جنوبي؟
بنابراين بمب اتم قدرت كشورها رو تعيين نمي كنه دوستان اگر از نزديك وضعيت زندگي مردم پاكستان رو ديده باشن اين حرف ها رو نمي زنن پاكستان 160 ميليون يا بيشتر جمعيت داره 60% كشور بي سواد هستند بيماري هاي واگير دار بيداد مي كنه پاكستان هيچ صنعتي نداره صادرات صنعتي هم نداره البته تونسته در صادرات منسوجات پيشرفت داشته باشه كه اونم به خاطره نميروي كار ارزان قيمته
مردم پاكستان كشور ايران و توليدات ايران رو قبول دارند كه البته ما از اين بازار 160 ميليوني استفاده نمي كنيم بر اساس امار دولتي سالانه 1 ميليارد دلار كالا از ايران به پاكستان قاچاق ميشه حتي بعضي از كالاهاي ايراني رو به صورت تقلبي اون جا ميسازن و با نام ايران توليد مي كنند تا فروش بره كلا اين كه پاكستان از ما جلوتر نيست
دوست عزيز مهم ورود سرمايه به كشور چه فرقي مي كنه در كدوم بخش باشه !!! اين سرمايه خودبه خود از طريق بانك به ساير بخش هاي صنعتي در كشور وارد ميشه البته منم قبول دارم اگه نفت و گاز نبود ما هم كشوري بوديم مثل اتيوپي چون زير ساخت صنعتي در كشور ما نمي تونه پاسخ گوي نيازهاي كشوري مثل ايران باشه
مسله ي بورس بر مي گرده به افكار سرمايه گذار
در ايران اكثر شركت هاي پر بازده دولتي هستند بنابراين در بورس حضور نداشتند اما بعد از فرمان رهبري اين شركت ها خصوصي ميشن و سهام اونا در بورس دادو ستد ميسه چون سود دهي بالايي دارن مردم سرمايه گذاري مي كنن اما رشد شاخص اكثر شركت هاي خصوصي در ايران هميشه منفي بوده كه تو اين 3 سال اخير با سياست هاي غلط منفي تر هم شده بنابراين اينم دليلي براي برتري نيست

ايران و پاکستان دوست هم هستند . اشتراکات زيادي هم دارند ( فرهنگ و زبان و دين و ... ) . پس بيخودي جو را متشنج نکنيم .
از نظر مقايسه نظامي هم ايران خودش را براي مقابله با ابرقدرتها آماده ميکنه و حريف ابرقدرتهايي مانند امريکا ميشه , ديگه پاکستان که عددي نيست .

اسکندر مقدونی از ايران خيلی فقيرتر بود

عربهای دوره اسلام هم از ايران فقيرتر بودن

مقولها هم همينتور

مهمود افقان هم که با هکم وهابيها به ايران همله کرد خيلی فقير بود

صدام هم همينطور

همين کردها هم که الان ميجنگن يا بلوچها

هميه اينها از ايران فقيرتر بودن

در ضمن دوستان عشق امنيت و تهديد يادشان نره که کی سر ديپلماتشان را کجا بريد

TOPGUN عزيز به هر حال شما مسايلي رو مطرح كرديد كه بايد از نظر جامعه شناسي مطرح بشه گرسنگي و خوي وحشي گري ؟
به هر صورت از لحاظ نظامي و تهديد امنيت ملي ايران پاكستان اصولا نقش منفي نداره و تهديدي براي ايران نيست