جنگ ایران-عراق از منظری دیگر

[zadhoosh]

با این منطق آبکی تهدید به نابودی رژیم اشغالگر قدس هم باید باعث حمله ی او و بلکه امریکا می شد! و لابد شاه هم می خواست انقلاب اسلامی را به عراق صادر کند که به باعث تهاجم عراق شد! همچنین بسیار عجیب است که امروز و با علنی شدن صدور انقلاب , عربستان و کویت , قطر , امارات , بحرین , یمن , آذربایجان , اردن و مغرب به ایران حمله نمی کنند!

[esijoon]

اگر صدام را تحریک به صدور انقلاب در عراق توسط شیعیان عراق نمیکردیم ایران هیچ وقت مورد تجاوز بی خبر عراق قرار نمیگرفت

نه دوست عزیز...اینگونه نبود...صدام در زمان شاه هم تجاوزاتی گاه و بی گاه به مرزها می کرد...کلا عقده ای نشکفته در دل داشت...با انقلاب اسلامی ایم عقده گشوده شد و با تحریک ابر قدرت ها حمله مستقیم رو اغاز کرد...

پاسگاه های مرزی ما در زمان پهلوی کم شهید ندادند در برابر تجاوزات گاه و بی گاه صدام

[shahab313]

خلاصه مختصر مفید
جنگ ایران و عراق سناریویی بود که غرب و شرق نوشتن
ایران و عراق فقط دو مهره بودن که این سناریو رو اجرا میکردن واسه آتش بس هم توافق غرب و شرق باعثش شد. شرق و غرب هیچگاه اجازه نمیدادن جنگ پیروزی داشته باشه (اخر جنگ عراق در برتری کامل نظامی بود نسبت به ایران هم تجهیزاتی و هم از لحاظ نیروی انسانی)
برایند اتفاقات جنگ هم اینو میرسونه که هدف نابودی قدرت نظامی ایران و ضعیف کردن قدرت اقتصاد ایران بوده چرا که با توجه به شعار نه شرقی و نه غربی اول انقلاب، اگه قدرت نظامی ایران از بین نمیرفت واسه هم شرق و هم غرب مشکل ساز میشد

با بیانتون موافقم جز اینکه ایران مانند عراق مهره بازی نبود بلکه جنگ به ایران تحمیل شد

[mg100]

اگر صدام را تحریک به صدور انقلاب در عراق توسط شیعیان عراق نمیکردیم ایران هیچ وقت مورد تجاوز بی خبر عراق قرار نمیگرفت

سلام من این نظر را کاملا قبول دارم عراق دنبال بهانه بود و ما با سیاست صدور انقلاب و تشکیل مجلس علای انقلاب اسلامی و دخالت بی مورد در امر کردها این بهانه را به اونها دادیم.

[zadhoosh]

ما صرفا حرکتی سیاسی و فرهنگی انجام دادیم نه نظامی یا حتی امنیتی ! با این فرضیه عراق،ایران،افغانستان،ترکیه و ... باید خیلی پیش از آن به شوروی حمله می کردند که برای صدور ارزش های خود حتی حرکت های ضد امنیتی و حمایت اقتصادی هم می کرد! یا به مصر که طرفداران زیادی در بین اعراب یافت و مورد تنفر عربستان و غرب بود حمله می شد!
حکومت لائیک و غربگرای ترکیه چرا تحریک نشد؟ چرا خود شوروی تحریک نشد؟ چرا عربستان غربگرا و وهابی بعد از راهپیمایی برائت از مشرکین و آن کشتار فجیع به ایران حمله نکرد؟
اصلا درگیری قبلی بر سر چه بود ؟آیا شاه هم با شعار صدور انقلاب صدام را تحریک کرد؟ جالبه که نه به دنبال بهانه بودن عراق بلکه شعارهای زمین مانده و ارزش های مورد خواست مردم از یک حکومت اسلامی را تقبیح می کنید!

[ghahestani]

سلام اینکه بگیم صدام در زمان شاه به ما حمله کرد کاملا اشتباه چون در توانش نبود.فقط برای کشتی ایرانی مزاحمت ایجاد کرد انهم سر پرچم که خب اون بلا سرش اومد پس داستانها رو قاطی نکنیم با هم. وقوع جنگ اجتناب ناپذیر بود به دلایل بسیار که جایش اینجا نیست.ولی در پایان عملیات بیت المقدس جنگ باید خاتمه می پذیرفت این بزرگترین اشتباه تاریخ این مملکت.اما یک نفر بپرسه چرا طرح عملیات بیت المقدس کامل اجرا نشد که جنگ 100% تمام بشه چرا بصره طبق نقشه تصرف نشد تا خرمشهر اتوماتیک ازاد بشه؟؟ بصره ای که هنوز جلویش میدان مین نبود و در حالتی که ما به راحتی در حال تصرفش بودیم؟چرا خود سرانه 1 سری نیروی عمل کننده به سمت خرمشهر رفتند و ضربه وشکست بدیم خوردند ونیروی هوایی با بمباران پل بوارین ورق به نفع ما برگردند؟؟ دقت کنید امام خمینی(ره) فرمود خرمشهر خدا ازاد کرد خب چرا این حرف زد چون میدانست طرح حمله این نبود به هر حال به عنوان فرمانده کل قوا از همه چیز اگاه بود.ما در جنگ 4 عملیات موفق به معنا کامل داشتیم 1_ثامن الائمه 2_طریق القدس 3_فتح المبین 4_بیت المقدس بعدش هر چه زدیم به در بسته بود.وخدا رحمت کنه علی صیاد شیرازی_مسعود منفرد نیاکی_ابراهیم همت_مهدی باکری_فریدون ذوالفقاری_ناخدا همتی که همه برای ایران سربلند رفتند اینه که مهمه سربلندی ایران.

[KH.I.A.2500]

با سلام

زمانی که خرمشهر آزاد شد، اولاً بنا بر نظر کارشناسان نظامی، درخواست صدام برای آتش بس یک حیله برای خریدن زمان و تقویت توان نظامی اش بود. فرماندهی نیروهای ایران به خوبی درک کرد که اکنون این توان در ما وجود دارد که اراده خودمان را بر دشمن تحمیل کنیم و دشمن را آن چنان در تنگنا قرار دهیم که شورای امنیت مجبور شود دست از جانب داری بردارد و به وظایفش بی طرفانه و کامل عمل کند. از دیدگاه من اقدام ما در تعقیب دشمنی که برای تجدید قوا نیاز به زمان داشت، از لحاظ تدبیر جنگی درست بود ولی نتیجه این اقدام آن طور که می خواستیم نشد.

در کتاب «کسوف، آخرین روزهای CIA» از زبان «هاورارد تیچر» کارشناس شورای امنیت ملی کاخ سفید درباره کمک های امریکا به عراق به ویژه در عملیات رمضان چنین آمده است:

«این دیگر تبادل اطلاعات نبود، یک توسری خوردن اطلاعاتی بود. ما به عراق آنچه را که لازم داشت تا از ایرانی‌ها شکست نخورد، دادیم، ما تمام آسیب‌پذیری‌های عراقی‌ها را در خطوط دفاعی تشخیص دادیم و از این نقاط ضعف آگاهشان ساختیم. ما می‌دانستیم که اگر این کار را نمی‌کردیم، ارتش ایران تا خود بغداد پیش می‌رفت. ما استقرار یک حکومت شیعی را در جنوب عراق درهمان موقع می‌دیدیم و این امر ما را تا سر حد مرگ شکنجه می‌داد. از این‌رو به صدام گفتیم: از خواب برخیز، خطوط دفاعی تو شبیه آب‌کش شده است. این دقیقاً کاری بود که برای صدام کردیم. ما با توصیه های گرانبهای استراتژیک، عراقی‌ها را نجات دادیم.»
«تیچر» اعتراف می‌کند که «CIA در سال 1982 در جنگ خونین ایران و عراق، محرمانه رژیم صدام حسین را به نیزه نیرومندی که از لحاظ اطلاعاتی ارزش فراوان داشت، مسلح کرده است. از این هم فراتر رفته و می گوید: «ما از طریق پادشاهان دو کشور عربستان سعودی و اردن، برای عراق اطلاعاتی فرستادیم تا سازمان اطلاعاتی خود را براساس آن برپا کند. ما به عراقی‌ها اطلاعات ماهواره‌ای و الکترونیک دادیم که در واقع برایشان گنجی بود، اما این کار، صدام حسین را از میزان توانایی‌های اطلاعاتی ما کاملاً آگاه کرد و به اصطلاح، دستمان پیش او رو شد.»
تیچر می‌گوید: آمریکا برای صدام حسین کاری کرد که تا آن روز حتی برای هیچ یک از نزدیک‌ترین متحدان خود نکرده بود. این کار، منابع، شیوه‌های کار، و نظام اطلاعاتی و گزارش رسانی ما را در برابر عراقی‌ها عریان کرد و محرمانه‌ترین راز CIA را برملا ساخت. در این امر کیسی و دستیاران درجه اولش مقصر بودند.


---------

علت اصلی نپذیرفتن قطعنامه ها این بود که شورای امنیت به وظایفش درست عمل نمی کرد. درحالی که برای چنین شرایطی قوانین و دستورالعمل های مشخصی وجود دارند ولی شورای امنیت عمداً از صدور یک قطعنامه عادلانه و مبتنی بر آن دستورالعمل ها خودداری می کرد و همواره به گونه ای عمل می کرد که بخش زیادی از حقوق مسلم ایران را در قطعنامه ها نادیده می گرفت. این دلیلی بود که جنگ طولانی شد.

[interceptor]

    Glückwunsch...........................Congralutations !  [External Link Removed for Guests]   
    [FONT=tahoma, Arial][HIGHLIGHT=#f8f8f8]این بخش از غرامت ها مربوط به آسیب هایی است که به تاسیسات نفتی کویت وارد شد و ضررهای ناشی از درآمدهای این بخش است.  
[FONT=tahoma, Arial]
 
[FONT=tahoma, Arial]
 [FONT=Tahoma, Arial]   

  یک میلیارد دلار دیگر بابت غرامت جنگی به کویت پرداخت کرد. 

  نقل از خبرگزاری فرانسه، کمیته غرامت در سازمان ملل متحد اعلام کرد 1.07 میلیارد دلار دیگر را با دریافت از دولت عراق، به عنوان بخشی از کل مبلغ غرامت به کویت پرداخت کرد. 

  ملل متحد معمولا پول غرامت را از عراق دریافت و میان طرف های مختلفی که باید غرامت دریافت کنند و در راس آنها، دولت کویت توزیع می کند. این غرامت بابت حمله نظامی حکومت صدام حسین رئیس جمهور وقت عراق به کویت در سال 1990 و اشغال 7 ماه این کشور، دریافت می شود. 

[HIGHLIGHT=#c6d9f0]
کمیته غرامت سازمان ملل افزود: با پرداخت این مبلغ، کل غرامت های جنگی پرداخت شده به کویت به رقم 42.3 میلیارد دلار می رسد. کل غرامت های تعیین شده که دولت عراق باید بابت حمله نظامی و اشغال کویت در سال 1990 بپردازد 52.4 میلیارد دلار است. 

  رقم به کمیته غرامت های سازمان ملل متحد پرداخت می شود تا میان یکصد کشور و سازمان بین المللی ارائه کننده 1.5 میلیون درخواست تاییده شده دریافت غرامت توزیع شود. 

  غرامت سازمان ملل متحد که در ژنو سوئیس مستقر است اضافه کرد: این بخش از غرامت ها مربوط به آسیب هایی است که به تاسیسات نفتی کویت وارد شد و ضررهای ناشی از درآمدهای این بخش است. 

  هم اکنون پنج درصد از درآمدهای فروش نفت خام و فرآورده های نفتی خود را به عنوان غرامت برای آسیب دیدگان از حمله نظامی و اشغال کویت در سال 1990 می پردازد.     
[FONT=Tahoma, Arial]  به ! ببه به !!  
[FONT=Tahoma, Arial] 
  
[FONT=Tahoma, Arial]  سیاست خارجی ایران پس از انقلاب با وجود هر توجیهی غیر قبل قبول هست .... یکی از دلایل رای آوردن روحانی قطعن همین قضیه ست.   از انقلاب قاعدتن می بایست ارتش دوباره در قالب نظام جدید سازماندهی بشه ولی تیرباران های گسترده اول انقلاب که معلوم نبود ملاک نجس بودن و پاک بودن چیه و هر شخصی رو که دوست داشتن یا ظن به کودتا می کردن به اون، به جوخه اعدام می سپردن که باعث شد نیروهایی که بیشتر اون ها تحصیل کرده آمریکا و متخصص بودن و می تونستند در جنگ آینده بسیار مثمر ثمر باشن اعدام و باقیمانده به خارج فراری شدن و افرادی در سطح پایین تر که متعهد به انقلاب بودن با ترفیعات بی حساب به پست های بالا رسیدن و این بی نظامی های گسترده سازمان دفاعی ارتش رو به هم ریخت و دلیل اصلی حمله عراق رو می شه همین قضیه دونست . شاید برخی مسولان نظام تصور کردن با پاکسازری اون ها نظام بیمه خواهد شد اما اوضاع طبق انتظار پیش نرفت و تهدیدی بزرگتر دامن نظام نوپای اسلامی رو گرفت.   اگر کمی تدبیر و به قول خودشون مصلحت اندیشی(که از اون ها تو مسایل دیگه زیاد دیدیم!) تو اونا بود جنگی رخ نمی داد و این همه هزینه نمی دادیم.  

[zadhoosh]

قبلا در مورد برخورد متفاوت شورای امنیت(!!!) سازمان ملل(!!!) با این دو جنگ اشاره شد و قطعنامه 598 بهترین قطعنامه بین بقیه بود که اون هم به قیمت خون صدها هزار شهید و به زور از آن شورا گرفته شد! یکی از خواسته های ایران هم غرامت جنگی بود ، هرچند امروز در همین بحث هم برخی بی خیال این حرف ها می نویسند چرا جنگ بیخود(!!!) طول کشید.

  
[FONT=Tahoma, Arial]  سیاست خارجی ایران پس از انقلاب با وجود هر توجیهی غیر قبل قبول هست .... یکی از دلایل رای آوردن روحانی قطعن همین قضیه ست.   از انقلاب قاعدتن می بایست ارتش دوباره در قالب نظام جدید سازماندهی بشه ولی تیرباران های گسترده اول انقلاب که معلوم نبود ملاک نجس بودن و پاک بودن چیه و هر شخصی رو که دوست داشتن یا ظن به کودتا می کردن به اون، به جوخه اعدام می سپردن که باعث شد نیروهایی که بیشتر اون ها تحصیل کرده آمریکا و متخصص بودن و می تونستند در جنگ آینده بسیار مثمر ثمر باشن اعدام و باقیمانده به خارج فراری شدن و افرادی در سطح پایین تر که متعهد به انقلاب بودن با ترفیعات بی حساب به پست های بالا رسیدن و این بی نظامی های گسترده سازمان دفاعی ارتش رو به هم ریخت و دلیل اصلی حمله عراق رو می شه همین قضیه دونست .  

1- سیاست خارجی ایران در دوره ی پس از انقلاب نه ضعیف بلکه بسیار قدرتمند هم شد و از یک پادوی تابع امریکا تبدیل به یک بازیگر مستقل و موثر شد و این را حتی در همان دوره و درغالب سفر های متعدد مقامات خارجی و به ویژه اسلامی برای رفع اختلاف دو کشور می توان دید. دیدارهایی که آن ها را به اعلام مواضع منطقی و برخورد بی منطق عراق رساند.
2- کسانی اعدام شدند که دست داشتن آنان در کشتار مردم و یا زندانیان و یا فساد فی الارض بر اساس احکام اسلام بر قضات مجتهد ثابت شد. در مورد کودتای نوژه هم اعترافات خودشان موجود است نه این که تنها ظنی در میان باشد! با این حال همه ی آن ها اعدام نشدند و حتی برخی باز هم به جبهه برگشته و حتی شهید شدند.
3- اگر کسی ریگی به کفشش نبود دلیلی نداشت که در بره ! کسانی هم که به خاطر حرکت ایران به سمت فرهنگ اسلامی از این مملکت رفتند زمان جنگ حتتتتتتتتما برای ایران می جنگیدند !
4- با این محاسبات باید امروز الجزایر به تونس و لیبی یا عمان به یمن حمله کند! اصلا یه جوری نوشتید انگار صدام حق داشت حمله کنه و تقصیر ما شد که او به ما هجوم آورد!باز هم خوبه امریکا وشوروی و...بیشتر از شما انصاف داشتند و ایران را در قطعنامه محکوم نکردند!