صفحه 4 از 5

ارسال شده: دوشنبه ۱۳ اسفند ۱۳۸۶, ۸:۱۵ ق.ظ
توسط moh-597
TOPGUN,

دوست عزيز

براي گفته هاي خود منبع هم داريد منتظر اعلام منبع هستم

ارسال شده: پنج‌شنبه ۱۶ اسفند ۱۳۸۶, ۸:۱۸ ق.ظ
توسط TOPGUN
دوست عزيز من خيلی کتاب و مقاله خواندم

همه الان يادم نيست، من به دنيايه قبل از اينترنت تعلق دارم و خيلی از مطالب را شنيدم

ولی اگر شما سری به يو توب بزنيد فيلم حمله توپولفهايه عراقی و بمباران پالايشگاهايه

ايرانی را داره

اينها فيلمهای خوده هواپيماست

ارسال شده: پنج‌شنبه ۱۶ اسفند ۱۳۸۶, ۱۱:۱۹ ق.ظ
توسط moh-597
TOPGUN,

ممنون دوست عزيز .

خوشحال مي شم لينک فيلمهايي رو که گفتيد در همين قسنت قرار دهيد

با تشکر
منتظرم

ارسال شده: پنج‌شنبه ۱۶ اسفند ۱۳۸۶, ۱۲:۳۱ ب.ظ
توسط hedayat.m
TOPGUN نوشته شده:مقاله جالبی بود دستت درد نکنه

ولی از نقطه نظر تاريخی 2 تا اشکاله مهم داره که البته اين از خس'وس'ايته فرهنگی ما ايرانيها است

هميشه مهمترين قسمته تحليل را سانسور ميکنيم

اول اينکه هر تحليله جنگی بايد به اين موزوگ' برسه که رابطه جنگ با گروگانگيری سفارت امريکا چی
بود

ايا اگر گروگانگيری نميشد امريکا از صدام حمايت ميکرد؟

نکته دوم کمک روسا به نيروی هوايی ايران است

تمامه زخ'آير سوخت ايران را عراقيها زدند، ايران سوخت جت نداشت

روسا با هواپيما به ايران سوخت فرستادند برايه مدته زيادی اينکارو انجام دادن و تا

زمانيکه عراقيها تو ايران بودند يا تا زمانيکه نميخاستن صلح کنن 1982 1983 به عراق کمک نکردن

اين همون مشکله فرهنگيه که ما داريم

زخيره آستراتژيک نداريم اصلاً وزارته ز'اخيره آسترتجيک نداريم ...

در ضمن هميشه همرو دشمنه خودمون ميبينيم، متأسفانه اينم بخواتره تاريخ ايران هست
و تجربه بد تاريخی

نتيجيه اين خود سنسوری چيه؟

تورکمنستان گس را ميبنده و ما تو گل ميمونيم

بنزينو بد از 30 سال که از انقلاب ميگزره هنوز وارد ميکنيم....

نسله من فقط ميتونه تجارب را به شما بگه

عملياتی کردنش با شما

ايران هرگز نخواهد مرد


اصلا چه ربطی به گروگان کیری داره. اون قضیه تمام شده رفت. منطق تحلیل رو متوجه نمی شم. اگر قراره ارتباط داشته باشه باید بعد از تحویل گروگان ها آمریکا طرف ایران رو می گرفت. نهایتا دو تا ضربه اضافه میزد تا قلدری خودشو نشون بده بعد طرف ایران رو میگرفت. چرا تحریم اقتصادی کرد؟ چرا قطعات هواپیمای مسافری رو نمیده؟( اینم به گروگان گیری ربط داره؟) چرا هواپیمای مسافری رو تو آسمون زد؟
من اصلا این منطق که همه چیز رو باید گروگان گیری تحلیل کرد قبول ندارم.

اولا روسیه نبود، شوروی بود. دوما مگه سوخت موشکه؟ سوخت جت فقط اکتان بالاتر داره. تو برج تقطیر هر پالایشگاهی از قیر تا سوخت جت بدست می آید. در ضمن روسیه دشمن (سیاسی) ما بود تقربیا 16 تا لشگر شوروی تو مرز ایران و شوروی در زمان جنگ مستقر بود. ما زمان هجوم شوروی به افغانستان از مجاهدین افغان حمایت کردیم. حزب توده منحل شد و... برای همین روابط ما با شوروی تیره بود.

شوروی از قبل از جنگ با عراق روابط گسترده داشت و تمام ارتش عراق بر پایه تسلیات شوروی شاخته شده بود. تمام تانک ها، هواپیما ها، هلیکوپترها، تجهیزات انفرادی، موشکها و..... هر وقت عراق کم میاورد از شوروی کمک میگرفت.

ذخیره استراتژیک یعنی چی؟ تو چه حوزه ای ؟ مهمات؟ غلات؟
کدوم کشور وزارت خونه استراتژیک داره؟
"تورکمنستان گس را ميبنده " این چه که ترکمنستان می بنده؟

ارسال شده: جمعه ۱۷ اسفند ۱۳۸۶, ۷:۵۲ ق.ظ
توسط TOPGUN
دوست عزيز با تشکر از نظر شما

اين نکته که بسيار روشن است

جنگ به خاطر گرگانگيری سفارت امريکا راه افتاد

وقتی که جنگ شروع شد ايران تازه فهميد که در چه مخمسيی افتاده

و امريکا چه نقشه يی کشيده، اين که تاريخ 1000 سال پيش نيست ماله 30 سال پيشه

وقتی که جنگ شروع شد ايران تازه حاضر شد سر مسيله گروگانها مذاکره کند

و البته که از امريکا رو دست خورد، چون امريکاييها قول داده بودن که طرف ايران را بگيرند که نگرفتن

تحقيق در اين باره بسيار اسان است، تاريخه دوری نيست.

امريکا ميخواست به دنيا نشان دهد که با ايران چکار ميتواند بکند

البته اول اگر يادتان باشد رفت به سازمان ملل تا ايران را تحريم کند اين را که حتماً ميدانيد

وقتی که قعتنامه عليه ايران آمد صادر بشود روسّيه آنرا وتو کرد

بله همان اتحاد جماهير سوسياليستی شوروی قعتنامه سازمان ملل عليه ايران را وتو کرد

که نتيجه ان شد که امريکا بصورت يکجانبه ايران را تهريم کرد البته امريکا و متهدانش

يا نوکرهاش و يا غرب ، هر چه که ميخواهيد بناميدشن.

اين بود که امريکا جنگ را راه انداخت

در ان زمان ايران دوستان زيادی داشت و کشور ضد امريکايی حساب ميشد و کمونيستها در ايران

آزاد بودند در نتيجه روسيه نميخاست که انقلاب ايران شکست بخوره برايه همين وتو کرد

و الان هم برای همين است که امريکاييها حسابی قبل از هر قعتنامه کلی مذاکره ميکنن

من جستارهايی از تاريخ را گفتم حالا شايد بهتر متوجه منتق شويد

موفق باشيد

ارسال شده: جمعه ۱۷ اسفند ۱۳۸۶, ۸:۴۰ ق.ظ
توسط TOPGUN
دوست عزيز با تشکر از نظر شما

ان برجهای تقتير را عراق زد به اضافه مخازن سوخت.

متأسفانه نيروی هوايی ايران از روی نيروی دريايی امريکا الگوبرداری شده بود نه از روی نيروی هوايی

يک نيروی هوايی مهتاج تانکر و سوختگيری هوايی بود جتهای دو موتوره پر مصرف با برد کم که برای

پرتاب از روی ناو هواپيما بر . اين که ديگر يک واقعيت است. اف4 و اف 14 وقتی پرتاب نشوند

برايه تيکف سوخت زيادی مصرف ميکنن برای همين بايد سوخگيری کنن

نيروی هوايی ايران به نسبت هواپيما و عمليات مصرف سوخت بسيار بالايی داشته و دارد

کلاً اين فرهنگ مصرف انرژی ايران است

اين حقيقتی بود که اتحاد جماهير سوسيليستی شوروی ( نه شوروی --- آنرا ميدانست

جت اف 5 هم که تعليماتيست ... امريکاييها خواستن آنرا به المانها بفروشند که المان نخريد

و در ويتنام هم حسابی از تمام ميگ ها شکست خورد

از 15 گرفته تا 21

همه کشورهای جهان اول زخاير استراتژيک دارن ... همين امريکا تا چند ماه 10، 12

نفت ذخيره داره ... زخاير استراتژيک خيلی چيزا ميتونه باشه، طلا، نفت، گاز، غذای بچه

شير خشک، هر چيزی که برای بقای يک ملت و يک کشور لازمه، مثلاً برايه عربستان آب مهمه

ولی برای روسيه نيست ، برای امريکا نفت مهم است برای عربستان نيست ....


برای ايران گاز مهمه که برای ترکمنستان نيست

ارسال شده: جمعه ۱۷ اسفند ۱۳۸۶, ۱۲:۳۶ ب.ظ
توسط Shahbaz

اين که ديگر يک واقعيت است. اف4 و اف 14 وقتی پرتاب نشوند

برايه تيکف سوخت زيادی مصرف ميکنن برای همين بايد سوخگيری کنن

جت اف 5 هم که تعليماتيست ... امريکاييها خواستن آنرا به المانها بفروشند که المان نخريد

و در ويتنام هم حسابی از تمام ميگ ها شکست خورد

از 15 گرفته تا 21

همه کشورهای جهان اول زخاير استراتژيک دارن ... همين امريکا تا چند ماه 10، 12

نفت ذخيره داره ... زخاير استراتژيک خيلی چيزا ميتونه باشه، طلا، نفت، گاز،



هواپيماي F-4 فانتوم از نظر کار شناسان به عنوان برترين هواپيماي زمان خود بر گزيده شده است
از اين هواپيما بيش از 5000 فروند توليد شد و به اکثر کشورهاي دوست امريکا از جمله ايران و المان صادر شد
اين هواپيما از مقاومترين هواپيماهاي دنيا است که بازگشت ان به اشيانه با خسارت بسيار اعجاب همگان را بر مي انگيزد
هنوز پس از 50 سال از اولين پرواز به حيات خود ادامه مي دهد.

هواپيماي F-5 از جمله چابکترين و مانوپذير ترين هواپيماهاي جنگي دنياست
که هنوز از ان به عنوان يک حريف تمريني سخت در جنگهاي هوايي نزديک استفاده مي شود
از اين هواپيما بيش از 2200 فروند توليد شده و بيش از 30 کشور صادر شده است


دوست عزيز
در مورد نداشتن ذخاير استراتژيک بحثي نيست و حرف شما درست است
اما
لازم نيست براي اثبات حرفتان اين هواپيماهاي کار امد را زير سوال ببريد

در مورد ربط تسخير لانه جاسوسي يا به گفته شما گروگان گيري با جنگ حتي در صورت درستي نظر شما
پس ايا بهتر نيست
براي جلوگيري از جنگ بعدي قيد انرژي هسته اي ، سلولهاي بنيادي، توليد موشک و صنايع هوافضا و... رابزنيم
چون ممکن است اينبار خود امريکا به جاي مزدورانش با ما وارد جنگ شود.

ارسال شده: جمعه ۱۷ اسفند ۱۳۸۶, ۱:۲۵ ب.ظ
توسط hedayat.m
TOPGUN نوشته شده:دوست عزيز با تشکر از نظر شما

اين نکته که بسيار روشن است

جنگ به خاطر گرگانگيری سفارت امريکا راه افتاد

وقتی که جنگ شروع شد ايران تازه فهميد که در چه مخمسيی افتاده

و امريکا چه نقشه يی کشيده، اين که تاريخ 1000 سال پيش نيست ماله 30 سال پيشه

وقتی که جنگ شروع شد ايران تازه حاضر شد سر مسيله گروگانها مذاکره کند

و البته که از امريکا رو دست خورد، چون امريکاييها قول داده بودن که طرف ايران را بگيرند که نگرفتن

تحقيق در اين باره بسيار اسان است، تاريخه دوری نيست.

امريکا ميخواست به دنيا نشان دهد که با ايران چکار ميتواند بکند

البته اول اگر يادتان باشد رفت به سازمان ملل تا ايران را تحريم کند اين را که حتماً ميدانيد

وقتی که قعتنامه عليه ايران آمد صادر بشود روسّيه آنرا وتو کرد

بله همان اتحاد جماهير سوسياليستی شوروی قعتنامه سازمان ملل عليه ايران را وتو کرد

که نتيجه ان شد که امريکا بصورت يکجانبه ايران را تهريم کرد البته امريکا و متهدانش

يا نوکرهاش و يا غرب ، هر چه که ميخواهيد بناميدشن.

اين بود که امريکا جنگ را راه انداخت

در ان زمان ايران دوستان زيادی داشت و کشور ضد امريکايی حساب ميشد و کمونيستها در ايران

آزاد بودند در نتيجه روسيه نميخاست که انقلاب ايران شکست بخوره برايه همين وتو کرد

و الان هم برای همين است که امريکاييها حسابی قبل از هر قعتنامه کلی مذاکره ميکنن

من جستارهايی از تاريخ را گفتم حالا شايد بهتر متوجه منتق شويد

موفق باشيد


TOPGUN جان
جنگ به خاطر گروگان گیری راه نیفتاد. بعد از انقلاب اول سعی کردن تو استانها با تحریک قومیت ها شورش داخلی ایجاد کنن.نتونستن.
بعد تحریم اقتصادی شروع شد. باز اثر نکرد.
بعد تهاجم نظامی شروع شد که اونم اثر نکرد.
در تمام این 30 سال مسائل امنیتی مطرح بود که تونم موفق نشدن.
هنری کسینجر همون موقع که انقلاب پیروز شد تا ته قضیه رو خوند که چه اتقافی می خواد بیفته. دلیل رو هم گفت که ما با اسلام سیاسی مخالفیم ، نه به خاطر گروگان گیری. عرض کردم خدمتتون که اگر بحث گروگان گیری بود باید خیلی وقت پیش تمام میشد. اختلاف ایران و آمریکا تو ایدلوژی و نوع تفکر نه بحث گروگان گیری.

اینو قبول دارم که وقتی جنگ شروع شد و حتی قبل از اون ایران متوجه شده که چه نقشه ی حساب شده ای براش کشیدن.
ایران رو دست نخورد. اسناد لانه جاسوسی منتشر شد. و تا الان هم هنوز به اونها استناد میشه.
اینو قبول دارم که آمریکا می خواست به دنیا نشون بده با ایران و کشور های مانند ایران چه کاری می تونه انجام بده. ولی خوب هیچ غلطی تا حالا نتونست بکنه.

من یادم نمی یاد قطعنامه وتو شده باشه. اون چیزی که من یادمه اینکه تمام دنیا با قطعنامه موافق بودن. دلیل جنگ هم بیان شده. در واقع جنگ قسمتی از یک پازل بود.

از همون ابتدای جنگ همه کشور های دنیا طرف عراق بودن بجز پاکستان سوریه که اسلحه برای ایران تامین می کردند.
هموشون در قبال وحشی گری های صدام سکوت کردن. کسی طرف دار ایران نبود. همه رو آمریکا و شوروری ساکت کرده بودن. شوروی که متحد استراتژیک عراق بود . آمریکا هم به دلیلی که بالا گفتم با ایران اختلاف داشت.
اگر شوروی طرف ایران بود به یوگوسلاوی اجازه می داد به ایران سیم خاردار بفروشه.

الان هم آمریکا قبل از هر قطعنامه باید کلی مذاکره کنه و امتیاز بده و کشور ها رو با خودش همراه کنه چون همه به حقانیت موضع ایران واقفا.

ارسال شده: جمعه ۱۷ اسفند ۱۳۸۶, ۱:۵۱ ب.ظ
توسط hedayat.m
TOPGUN نوشته شده:دوست عزيز با تشکر از نظر شما

ان برجهای تقتير را عراق زد به اضافه مخازن سوخت.

متأسفانه نيروی هوايی ايران از روی نيروی دريايی امريکا الگوبرداری شده بود نه از روی نيروی هوايی

يک نيروی هوايی مهتاج تانکر و سوختگيری هوايی بود جتهای دو موتوره پر مصرف با برد کم که برای

پرتاب از روی ناو هواپيما بر . اين که ديگر يک واقعيت است. اف4 و اف 14 وقتی پرتاب نشوند

برايه تيکف سوخت زيادی مصرف ميکنن برای همين بايد سوخگيری کنن

نيروی هوايی ايران به نسبت هواپيما و عمليات مصرف سوخت بسيار بالايی داشته و دارد

کلاً اين فرهنگ مصرف انرژی ايران است

اين حقيقتی بود که اتحاد جماهير سوسيليستی شوروی ( نه شوروی --- آنرا ميدانست

جت اف 5 هم که تعليماتيست ... امريکاييها خواستن آنرا به المانها بفروشند که المان نخريد

و در ويتنام هم حسابی از تمام ميگ ها شکست خورد

از 15 گرفته تا 21

همه کشورهای جهان اول زخاير استراتژيک دارن ... همين امريکا تا چند ماه 10، 12

نفت ذخيره داره ... زخاير استراتژيک خيلی چيزا ميتونه باشه، طلا، نفت، گاز، غذای بچه

شير خشک، هر چيزی که برای بقای يک ملت و يک کشور لازمه، مثلاً برايه عربستان آب مهمه

ولی برای روسيه نيست ، برای امريکا نفت مهم است برای عربستان نيست ....


برای ايران گاز مهمه که برای ترکمنستان نيست


لطفا مدرکی برای زدن تمام برج تقطیر ایران ارائه کنید. ما بعد از انقلاب اکثر بنزین مصرفی رو خودمون تولید می کردیم. سوخت جت جای خودشو داره. من یادم نمی یاد پالایشگاه های ایران از کار افتاده باشن. ظرفیت پایین می اومد ولی تولید متوقف نمی شد.
شوروی دشمن ایران بود و متحد عراق آخه چطور به ایران سوخت جت می داد؟ لطفا مدرک ارائه کنید.

در مورد مصرف هواپیما اطلاعی ندارم ولی از روی برد هواپیما میشه فهمید که در نوع خودشون در اون زمان بهترین انتخاب بودن. و یه سرو گردن از هواپیما های شوروی بهتر بودن.
ارتباطی بین گنجایش مخرن سوخت تانکر و جنگنده و نرخ مصرف سوخت تانکر و جنگنده و فرهنگ مصرف مردم نمی بینم.

ذخایر استراتژیک امریکا فقط و فقط نفته اونم به خاطر تولید کم و تقاضای بالا. فرمایش شما هم درسته. همه کشور ها اقلام مصرفی استراتژیک خودشونو انبار می کنن. ایران چون همه مواد اولیه رو تولید میکنه ذخایر استراتژیک مواد اولیه نداه. ولی اون زمان که گندم و بعضی غلات دیگه وارداتی بود ذخایر استراتژیک وجود داشت. تو سیلو ها نگهداری میشد.

برای ایران گاز فقط تو زمستان مهمه. چون مصرف بیشتر از تولیده. اونم برنامه ریزی شده بود که امسال با بهره برداری از فاز 9و10 یا یه فاز دیگه از پارس جنوبی مشکل برطرف بشه که نشد. برای سال بعد برطف میشه.

ما خودمونو سانسور نمی کنیم. اون غربی هان که واقعیت هارو سانسور می کنن.

ارسال شده: جمعه ۱۷ اسفند ۱۳۸۶, ۲:۳۴ ب.ظ
توسط soroush.b
TOPGUN نوشته:
تورکمنستان گس را ميبنده و ما تو گل ميمونيم

بنزينو بد از 30 سال که از انقلاب ميگزره هنوز وارد ميکنيم....

نسله من فقط ميتونه تجارب را به شما بگه

عملياتی کردنش با شما

ايران هرگز نخواهد مرد
TOPGUN نوشته:

همه کشورهای جهان اول زخاير استراتژيک دارن ... همين امريکا تا چند ماه 10، 12

نفت ذخيره داره ... زخاير استراتژيک خيلی چيزا ميتونه باشه، طلا، نفت، گاز، غذای بچه

شير خشک، هر چيزی که برای بقای يک ملت و يک کشور لازمه، مثلاً برايه عربستان آب مهمه

ولی برای روسيه نيست ، برای امريکا نفت مهم است برای عربستان نيست ....


برای ايران گاز مهمه که برای ترکمنستان نيست
TOPGUN نوشته:
اين نکته که بسيار روشن است

جنگ به خاطر گرگانگيری سفارت امريکا راه افتاد
دوست عزيز در باره ي اغاز جنگ و اين كه شما اشاره مي كنيد كه جنگ به خاطره گروگانگيري سفارت امريكا شروع شد فكر نكنم اين جوري باشه چون اسنادي وجود داره كه نشون دهنده ي خريد سنگين تسليحات توسط عراق حتي قبل از انقلاب رو نشون ميده بارها تعرضاتي رو به حريم هوايي ما داشتن حتي چند فروند از هواپيما هاشون توسط پدافند كشور ساقط شد اين نشون دهنده ي اينه كه اين جنگ شروع ميشد اما بايد شرايط طوري مي بود كه ما اون مو قع از هميشه ضعيف تر بوديم اون شرايط هم انقلاب بود اين كه كشور تازه داشت خودشو پيدا مي كرد اونا حمله رو اغاز كردن به هر حال اتفاق بزرگي تو كشور افتاده بود اما باز هم ما پيروز شديم
درباره ي قطع صادرات گاز با اين كه به اين تاپيك ربطي نداره بايد بگم كه ما با كمبود گاز روبرو نيستيم بلكه وسعت كشور اين اجازه رو نميده ما چند هزار كليومتر خط لوله بكشيم از اين سر به اون سر كشور گاز بياريم ميشه اما به صرفه نيست بنابراين براورد هزينه ميكنن مي بينن خريد گاز از كشوري كه چند كليومتر با شهرهاي مرزي ما فاصله داره بهتر و به صرفه تر از اوردن گاز از فاصله ي چند هزار كليومتريه همين الان روسيه نفت رو ميده ما از براش ميبريم خليج پارس اما ما كه اون نفت رو انتقال نمي ديم اونو مصرف شهرهاي شمالي مي كنيم به جاش از جنوب نفت جايگزين مي ديم فكر كنيم اين نفت روسيه ميخوار صادر بشه هند ايا روسيه نميتونه خودش نفت رو به هند صادر كنه؟ مي تونه اما بايد كره زمين رو دور بزنه چرا اين كارو بكنه با هزينه ي كمتر ما براش جابجا مي كنيم براي كشور سود اوري هم داره الان بخش هاي شمالي امريكا برقشو از كانادا تامين مي كنه البته شهرهاي مرزي اين چيز ها همه جا هست فقط بايد به صرفه ي اقتصادي اون نگاه كرد

ارسال شده: شنبه ۱۸ اسفند ۱۳۸۶, ۴:۱۴ ق.ظ
توسط TOPGUN
moh-597 نوشته شده:TOPGUN,

دوست عزيز

براي گفته هاي خود منبع هم داريد منتظر اعلام منبع هستم



دوست عزيز

تا جايی که از دستم بر ميآمد تحقيق کردم برايه شما

اينجا وتو اتحاد جماهير سوسياليستی شوروی را ميبينيد

دقت کنيد روزه 13 ژانويه 1980 درست 5 روز قبل از روسيه اشغال افقانستان را وتو کرد

ان زمان کمونيستها در ايران آزاد بودند و روسا خيلی از سقوت شاه رازی بودند

اگر روسا وتو نکرده بودند رژيم انقلابی يا سقوت ميکرد يا معتدل ميشد

اين وتو سال 1980 بود و جنگ سال 1980 شروع شد و گروگانها سال 1981 آزاد شدند

[External Link Removed for Guests]



1980
April 30 USA 10-1-4 S/PV. 2220 para 151 S/13911 Situation in the Middle East (Palestinian Rights)
January 13 USSR 10-2-2 S/PV. 2191/Add.1 para 149 S/13735 US and Islamic Republic of Iran (Hostage Question)
January 7-9 USSR 13-2-0 S/PV. 2190
Coor.1+Add.1 para 140
S/13729 Soviet Invasion of Afghanistan
1979

ارسال شده: شنبه ۱۸ اسفند ۱۳۸۶, ۴:۳۳ ق.ظ
توسط TOPGUN
yasamine نوشته شده:TOPGUN نوشته:
تورکمنستان گس را ميبنده و ما تو گل ميمونيم

بنزينو بد از 30 سال که از انقلاب ميگزره هنوز وارد ميکنيم....

نسله من فقط ميتونه تجارب را به شما بگه

عملياتی کردنش با شما

ايران هرگز نخواهد مرد
TOPGUN نوشته:

همه کشورهای جهان اول زخاير استراتژيک دارن ... همين امريکا تا چند ماه 10، 12

نفت ذخيره داره ... زخاير استراتژيک خيلی چيزا ميتونه باشه، طلا، نفت، گاز، غذای بچه

شير خشک، هر چيزی که برای بقای يک ملت و يک کشور لازمه، مثلاً برايه عربستان آب مهمه

ولی برای روسيه نيست ، برای امريکا نفت مهم است برای عربستان نيست ....


برای ايران گاز مهمه که برای ترکمنستان نيست
TOPGUN نوشته:
اين نکته که بسيار روشن است

جنگ به خاطر گرگانگيری سفارت امريکا راه افتاد
دوست عزيز در باره ي اغاز جنگ و اين كه شما اشاره مي كنيد كه جنگ به خاطره گروگانگيري سفارت امريكا شروع شد فكر نكنم اين جوري باشه چون اسنادي وجود داره كه نشون دهنده ي خريد سنگين تسليحات توسط عراق حتي قبل از انقلاب رو نشون ميده بارها تعرضاتي رو به حريم هوايي ما داشتن حتي چند فروند از هواپيما هاشون توسط پدافند كشور ساقط شد اين نشون دهنده ي اينه كه اين جنگ شروع ميشد اما بايد شرايط طوري مي بود كه ما اون مو قع از هميشه ضعيف تر بوديم اون شرايط هم انقلاب بود اين كه كشور تازه داشت خودشو پيدا مي كرد اونا حمله رو اغاز كردن به هر حال اتفاق بزرگي تو كشور افتاده بود اما باز هم ما پيروز شديم
درباره ي قطع صادرات گاز با اين كه به اين تاپيك ربطي نداره بايد بگم كه ما با كمبود گاز روبرو نيستيم بلكه وسعت كشور اين اجازه رو نميده ما چند هزار كليومتر خط لوله بكشيم از اين سر به اون سر كشور گاز بياريم ميشه اما به صرفه نيست بنابراين براورد هزينه ميكنن مي بينن خريد گاز از كشوري كه چند كليومتر با شهرهاي مرزي ما فاصله داره بهتر و به صرفه تر از اوردن گاز از فاصله ي چند هزار كليومتريه همين الان روسيه نفت رو ميده ما از براش ميبريم خليج پارس اما ما كه اون نفت رو انتقال نمي ديم اونو مصرف شهرهاي شمالي مي كنيم به جاش از جنوب نفت جايگزين مي ديم فكر كنيم اين نفت روسيه ميخوار صادر بشه هند ايا روسيه نميتونه خودش نفت رو به هند صادر كنه؟ مي تونه اما بايد كره زمين رو دور بزنه چرا اين كارو بكنه با هزينه ي كمتر ما براش جابجا مي كنيم براي كشور سود اوري هم داره الان بخش هاي شمالي امريكا برقشو از كانادا تامين مي كنه البته شهرهاي مرزي اين چيز ها همه جا هست فقط بايد به صرفه ي اقتصادي اون نگاه كرد



دوست عزيز

با تشکر از نظر شما

خريد اصله زياد دليل بر شروع جنگ نيست

نوکرهايی مثل سدام بدون اجازيه امريکا کاری نميکنند، همين عربها مگر نيستند که اين همه

اصلهه ميخرند، ولی بدون اجازه حمله نميکنن، فرمان اتش دست امريکا است

مثله حزبلا،

در ضمن روسيه 11،000،000 کيلومتر مربع است و ايران 1،648،500 پس چطور برای روسا صرف ميکنه

برايه همه جا لوله گاز بکشند؟


پس چين چی ميشه که بايد اين همه گاز با کشتی وارد کنه

يا امريکا و يا اورپا

اينکه کشور زخاير سترتژيک نداره يک فاجعه است

کشوری مثله ترکمنستان اراديه سياسی اش را به ايران تحميل کنه

تا قبل از ترکمنستان اين ازربايجان بود که با بستن راه اهن اين کار را ميکرد