مرکز انجمنهای تخصصی

اول در مورداینکه هواپیماها وهلیکوپترهای اسرائیلی و امریکایی ازجایی امدندکه سوری ها انتظارنداشتندیاپوشش راداری
محدودبوده:بهانه ای بیشترنیست درست مثل اینکه فردا
امریکاازجنوب شرقی به ایران حمله کند ومابگوییم چون درانجا پوشش راداری کم بوده ماهیچ کاری نتوانستیم بکنیم !
تازه خودمسئولان سوری ادعاکردند که توانستند هواپیماهای مهاجم راشناسایی کنندو حتی به سوی انها شلیک کردند
وبه علت اختلالات الکترونیکی جنگنده های مهاجم نتوانستند کاری از پیش ببرند.

شما ميتوني فرض كني كه بهانه بوده !
نوع رفتار شما بسيار جالبه ،‌ در اوايل تاپيك مدعي بوديد سيستم هاي سوري ها نتونسته بودند پرنده هاي مهاجم را شناسايي كنند و به خاطر اين ادعاتون حكم به ناكارآمدي اين تسليحات داده بوديد ! بعد كه با توضيحات دوستان مشخص شد كه حرف شما از بيخ غلط بوده و سوري ها متوجه حضور مهمانان ناخوانده شده بودند و حتي به سمتشون شليك هم كرده بودند ، به جاي معذرتخواهي از ادعاي غلطتتون ،‌ به دستاويز ديگري متمسك ميشيد و ادعا ميكنيد كه واكنش سوري ها به خاطر اختلالات الكترونيكي جنگنده هاي مهاجم با شكست مواجه شده !
كداميك از دوستان ادعا كرده كه سوري ها با استفاده از موشكهاي راداري واكنش نشون دادند كه شما گزينه اختلالات الكترونيكي را مطرح ميكنيد ؟ نكنه شما از چيزهايي باخبريد كه ....
شايد مثل پست قبليتون از توپهاي ضدهوايي استفاده شده باشه ! حتي اگر موشكهاي راداري بودند شايد با چف منحرف شدند ! ا شايد با مانور از شر موشك خلاص شدند ؟
دست از اين مسخره بازيها برداريد ....
هدف شما از شركت در اين تاپيك هم براي بنده و هم براي دوستان مشخصه ...البته چيز جديدي هم نيست ... بارها شاهد اظهارفضل هاي اين چنيني از شما بوده ايم ...اظهارفضل هايي كه حتي براي به كرسي نشاندن ادعاي خودتون ابايي از دروغ گفتن و تهمت زدن نداريد ...تاپيك حجاب و تهمت و دروغي كه نسبت به مراجع ايراد كرديد را هنوز يادتونه يا يك يادآوري كوچولو بكنم ؟

اولا f-7, f-6 چینی با میگ 21 فرق داردو خودایران بعدها جنگنده های f-7 ,f-6 را
ازچین خرید
بیش از140 فروندجنگنده ازعراق به ایران امد وبدردبخورترینشان میگ 29 و
میراژاف 1 بودندو بقیه ارزش خاصی نداشتند وتعدادی ازانها را به سودان وپاکستان و
سوریه دادیم و باقی هم دارندخاک می خورند
اما درمورد ساقط شدن 75 فروندهواپیما توسط عراق :چرا اینقدردروغ می گویید
قبل از حمله کل پدافندعراق بوسیله امریکا منهدم شد وحتما با تیرکمان این تعداد
هواپیما را ساقطکرده اند
دراخریک سوال دیگراگه اینقدرروسیه جانتان خوب است چرا به ما سوخو30 و35و
میگ 31 وزیردریایی های مدرن جدید ورزمناو وهلیکوپتر سیکورسکی وهایند و ..
نمی فروشد وزمانی که صحبت ازفروش اس 300 به میان می اید سریع عقب نشینی
می کند
دیگربیش ازاین وقت دوستان را نمی گیرم به امید موفقیت همه .

N@VID خداخیرت بده کارمن ساده ترکردی به ادعای مقامات گرجستانی درجریان
هجوم اخیرروسیه بیش از20 فروندازهواپیماهای روسی راسرنگون کردندوخودمقامات
روسی این رقم رانزدیک به 10 فروندذکرکرده

تکرار میکنم که مقامات روسی سقوط 4 فروند از هواپیماها رو تایید کرده اند. مقامات گرجی میگویند 21 فروند هواپیما نابود کرده اند ولی این موضوع غیر منطقی است.(بنده نمیگویم مقامات روسی صد در صد راست میگویند و خودم به شخصه به امار 7 فروندی بیشتر اعتقاد دارم. در منابع مختلف هم همین 7 فروند پذیرفته شده است)

جالبتراینکه بیشتراین هواپیماها با
ضدهوایی سرنگون شده اند!حیرت اوراست درقرن بیستم جنگنده های روسی با
مسلسل های ضدهوایی سرنگون شده اند.

هواپیماهای روسی با سیستم های Tor و Buk منهدم شدند نه با توپ های ضد هوایی

اولا f-7, f-6 چینی با میگ 21 فرق داردو خودایران بعدها جنگنده های f-7 ,f-6 را
ازچین خرید

جنگنده ی J-7 که نمونه ی صادراتی ان F-7 نامیده میشود بر پایه ی جنگنده ی MiG-21 ساخته شده است و قابلیت های ان مشابه MiG-21 است.

دراخریک سوال دیگراگه اینقدرروسیه جانتان خوب است چرا به ما سوخو30 و35و
میگ 31 وزیردریایی های مدرن جدید ورزمناو وهلیکوپتر سیکورسکی وهایند و ..
نمی فروشد وزمانی که صحبت ازفروش اس 300 به میان می اید سریع عقب نشینی
می کند

فرافکنی نکنید. بحث ما در مورد چه چیزی است. در مورد عملکرد مسوولان روسی یا تسلیحات روسی؟
در ضمن شرکت Sikorsky Aircraft Corporation یک شرکت امریکایی است و محصولات ان هم به طبع امریکایی است. پس روسیه بالگرد سیکورسکی در اختیار ندارد

این تاپیک داره مثل تاپیک معروف جنگ میشه..هیچکس حاضر به 1 سانتی متر کوتاه آمدن از موضع خودش نیست...

دوستان در دادن آمار نیز دقت کنید..هواپیما که اسباب بازی نیست سریع میگیم دهها فروند...به تاپیک هیجان کاذب تزریق نکنیم.البته منظورم شخص خاصی نیست ولی تعدادی از دوستان این لفظ رو به اشکال مختلف بکار بردند.سقوط ها در مجلات تخصصی نظامی جهان ثبت شده اند...این چیز ها از چشم جینز و گلوبال دور نمی ماند.
البته طبیعتا نه همگی آنها چون عده ای نیز بنا به دلایل حفاظت اطلاعات هیچگاه فاش نخواهند شد.

حکایت این دوستمون شبیه اون دانش آموزی هست که امتحان جغرافی داشت، و فقط اطلاعات یک کشور را یاد گرفته بود، و هر چی معلم ازش می پرسید، ربطش می داد به همون کشور، و بعد درباره اون کشور صحبت می کرد! این دوستمان هم وسط یک بحث با دید ناکارامدی تجهیزات روسی وارد شده، و سعی کرده برای خودش یک جبهه فرضی طرفداران روسیه تشکیل بده، و بعد به آنها بتازه! خدا بیامرزه دون کیشود را، اون هم همش دنبال شوالیه های خیالیی می گشت که با آنها مبارزه کنه! شما هر چی بگید، این دوستمون وصلش میکنه به روسیه و مشکلات خودش با روس ها و تجهیزات روسی و مثل اون دانش آموزه میگه: ...اما روسیه، روسیه کشوری ست دروغگو و... که در نیکره شمالی واقع شده....

به این دو نکته هم اشاره بکنم، بد نیست:
هر چند من شخصا علاقه خاصی به تجهیزات روسی و غربی ندارم، ولی ذکر این نکته حائز اهمیت هست که غرب و در راس آن آمریکا اگر از روسیه دروغگوتر نباشند، راستگوتر نیستند! مگه اینها ادعا نمی کردند که ناوچه های Saar یکی از بهترین های دنیا هستند، چی شد؟ با یکی از شناخته شده ترین موشک های ضدکشتی دنیا از کار افتاد. موشکی که احتمال آنکه از نظر غربی ها تهدید آن در نظر گرفته نشده باشد، و روی سیستم های آن کار نشده باشد، در حد صفر هست! سیستم های پاتریوت هم می گفتند آخر هر چی سیستم ضدبالستیک هست. وقتی جنگ اول عراق تمام شد، گوش فلک پر شده بود از ادعاهای آمریکایی ها که پاتریوت های ما شاهکار کردند! بعدش که تب و تاب جنگ خوابید، کنگره درباره دروغگویی مسئولین نظامی و شرکت سازنده پاتریوت کمیته تشکیل داد، و کار بجایی رسید که میزان دقت آن در جنگ عراق در آمارهای مختلف بین صفر تا 40 درصد بود!! الان هم که میگن PAC 3 ها در عراق کولاک کردند، گندش بعد از خاتمه این جنگ در میاد. همیشه مدعی بودند که از نظر اطلاعاتی دست بالا را در مقابل رقبا دارند، بعد در جنگ 33 روزه داد کارشناسان شان بلند شد که، وامصیبتا، حزب الله بی سیم های رمزدار اسرائیل را با کمک ایران شنود می کند، و ما باید در دکترین های امنیتی خودمان که همواره براساس اصل بالاتر بودن توان اطلاعاتی هست، تجدید نظر جدی بکنیم. فرق آمریکایی ها با روس ها در این هست که آمریکایی ها بهتر می تونند فیلم بازی کنند.

اما درباره ایران، کی گفته که پیروزی ایران بخاطر تکیه بر تجهیزات غربی بوده؟! اون هواپیماهایی که خلبانان ایرانی باهاشون پرواز می کردند، بعد از چند ماه اول جنگ اونقدر مشکل داشتند که خودِ خلبانان آمریکایی حاضر به پرواز با آن هواپیماها نبودند! مگه هواپیمای F-4 ایی که در عراق فرود آمد را بخاطر امتناع خلبان آمریکایی از پرواز با آن، بخاطر شرایط بد هواپیما، در همان عراق منفجر نکردند؟! اون تجهیزات نبود که ایران را در جنگ پیروز کرد، مردم ایران، و ایمان و شجاعتشان بود که ایران را پیروز کرد. همین عراقی ها به کویت هم حمله کردند، با تجهیزات کاملا غربی، کویت چقدر دوام آورد؟! در جنگ ویتنام هم آمریکایی ها تجهیزات غربی داشتند، چه کار کردند؟! گیرم که ایران مثلا F-14 نداشت، خلبانان ایرانی هم مثل عراقی ها با دیدن دو فروند هواپیمای دشمن بمب های خودشان را در بیابان می ریختند، و فرار می کردند؟! از این همه تانک عراقی که منهدم شد، چندتاش با تاو بود؟! چندتاش با آر پی جی و حتی نارنجک و بمب دستی؟!
اینها اراجیفی هست که خودِ آمریکایی ها منتشر می کنند. نوکرشان صدام که شکست خورد، خواستند از همه جهت بازنده نباشند، مدعی شدند که تجهیزات غربی ایران، ایران را پیروز کرد! تجهیزات غربی چرا آمریکا و اسرائیل را پیروز نکرد؟! آمریکایی که هر وقت عشقش بکشه به کشور هسته ایی (!!) پاکستان موشک میزنه، چرا با وجود این تجهیزات وا رفته ایران، از نزدیک شدن نیروها و تجهیزاتش به خاک ایران هم می ترسه؟!

شما میخوای مدعی باشی که تجهیزات آمریکایی ها در جنگ احتمالی با ایران به کارشون میاد، باشه، شما مدعی باش. به قول قرآن: "فَترََبَّصُواْ فَسَتَعْلَمُونَ مَنْ أَصْحَابُ الصرَِّاطِ السَّوِىّ‏ِ وَ مَنِ اهْتَدَى‏"

نميخوام به اين بحث ادامه بدهم ، چون خوب ميدونم كه قصد و غرض كاربر iran4946 چيه ...
ليكن از اونجايي كه به بنده تهمت دروغگو بودن زده شد ...:

اما درمورد ساقط شدن 75 فروندهواپیما توسط عراق :چرا اینقدردروغ می گویید
قبل از حمله کل پدافندعراق بوسیله امریکا منهدم شد وحتما با تیرکمان این تعداد
هواپیما را ساقطکرده اند

سايت defenselink سايت رسمي وزارت دفاع آمريكا (DoD) هست ...به توضيحاتي كه در اين سايت در ارتباط با طوفان صحرا درج شده توجه بفرماييد :
[External Link Removed for Guests]
Please Login or Register to see this code
مشاهده ميفرماييد كه از اين 75 فروند هواگرد حتي يك فروندشان هم در درگيري هوايي ساقط نشده ....
اگر توضيحات پنتاگون را قبول نداريد ؛‌ بفرماييد تا مدارك ديگري ارائه كنم ...
شما يا عادت داريد بدون تحقيق ،‌ هر چيزي را كه به مذافقتان خوش نمي آيد دروغ بدانيد و رد كنيد ،‌ يا اينكه براي آمريكاييها خيلي بيشتر از خودشان دلسوزيد ...


هدفم از نوشتن اين پست اين بود كه بهتون ثابت كنم ،‌ من مثل شما به خودم اجازه نميدم براي اثبات حرفها و ادعاهام به حركات كثيفي مثل دروغگويي ،‌ تهمت زدن ،‌ ارائه آمار جعلي ،‌ فرافكني و ... دست بزنم ....

فرق من با اشخاصی مانند Reza 313 این است که هیچ وقت دستم را جلوی دیگران
درازنمی کنم ودلم را خوش نمی کنم که کشورم برای خرید سلاح منت بیگانگان را بکشد
همون هواپیمای صاعقه که از روی اف امریکایی ساخته شده با تمام مشکلاتش می ارزه به
تمام هواپیماهای روسی چرا ؟چون هرچی باشه متخصصان ایرانی روش زحمت کشیدند
قبله بعضی ها هم در سنترال کلوب شده روسیه
روسیه ای که مرقدامام رضا (ع)را به توپ بست
روسیه ای که خاک ایران را تجزیه کرد
روسیه ای که درزمان جنگ تحمیلی بیشترین کمک ها را به دشمن ایران عراق کرد
روسیه ای که کمونیست هستند واکثرا خداراقبول ندارند
روسیه ای که چشم به دریای مازندران ما دارد
روسیه ای که مسلمانان چچنیو افغان را قتل وعام کرد
از بحث خارج نشویم :برخی معتقد اند روسیه کشوری ابرقدرت است ولی داریم می بینیم
تمام دوستان و همپیمانان روسیه یکی پس از دیگری از ان جدامی شوند
لهستان وجمهوری چک وعراق و مصر واردن واکراین وگرجستان وویتنام واذربایجان ،نمونه هایی
ازان هستند.
برخی ازسیستم های جدیدروسی حمایت می کنند،ایا تورام یا اس 300 تا به حال در چندجنگ
شرکت کرده اند وچه طوراینقدربااطمینان می گویید که داشتن صرفا چندتا ازاین سیستم ها
اسمان ایران راحفاظت میکند.
جواب مرا ندادید چرا هنوزهمان فانتوم ها وتامکت ها اسمان ایران رادربرابرتهدیدات حفظ می کند
چراایران این تسلیحات امریکایی را بازنشسته نمی کند وتسلیحات روسی را جایگزین کند.
چراکشورهایی نظیرژاپن و کره جنوبی والمان وایتالیاو اسپانیا و...کمترین رابطه نظامی
راباروسیه دارند؟اگرتسلیحات روسی بهتربودچراژاپن میگ یاسوخو روسی نمی خرد لطفا
نگویید که ژاپن وکره واروپا نوکرنداگرامارات یا عربستان را بگویم حق دارید چون واقعا نوکر
امریکاهستند ولی ژاپن وکره وتایوان واروپای غربی چرا؟

چراایران این تسلیحات امریکایی را بازنشسته نمی کند وتسلیحات روسی را جایگزین کند.

چون ایران توان نگهداری و تعمیر این تجهیزات را دارد، حتی در شرایط بحرانی جنگ، ولی برای تجهیزات خارجی، هیچ تضمینی برای تامین قطعات یا پشتیبانی در شرایط جنگی وجود نداره، پس ایران فقط تجهیزاتی را از خارج خریداری میکنه که یا بتونه بعد از مدتی آنها را تولید کنه، یا واقعا به آنها نیاز مبرم داشته باشه، و فعلا امکان ساخت مشابه آنها در داخل ممکن نباشه.

اگرتسلیحات روسی بهتربودچراژاپن میگ یاسوخو روسی نمی خرد لطفا
نگویید که ژاپن وکره واروپا نوکرنداگرامارات یا عربستان را بگویم حق دارید چون واقعا نوکر
امریکاهستند ولی ژاپن وکره وتایوان واروپای غربی چرا؟

بخاطر اینکه واقعا نوکر هستند. ژاپن حتی حق داشتن ارتش هم بدون اجازه آمریکا نداشت، حتی امکان تعطیل کردن پایگاه های نظامی آمریکا در جزایر خودش را ندارد. آلمان هم که آمریکا در کشورش پایگاه نظامی داره، و با توجه به اینکه مغلوب جنگ جهانی هست، حق نداره مخالفتی بکنه. آمریکا حتی در آلمان بمب اتم هم نگهداری میکنه، و کسی بهش نمیگه بالای چشمت ابرو. کره جنوبی که با کمک آمریکا از شکست در برابر کره شمالی نجات پیدا کرد، و نفسش دست آمریکا ست، تایوان هم که تکلیفش روشن هست، به آمریکا چسبیده چون آمریکا ازش در برابر چین حمایت میکنه، وگرنه الان سربازان چینی در حال رژه رفتن در تایوان بودند، بعد انتظار دارید اینها دم آمریکا را ول کنند و به رقیب آمریکا بچسبند؟!

قبله بعضی ها هم در سنترال کلوب شده روسیه
روسیه ای که مرقدامام رضا (ع)را به توپ بست
روسیه ای که خاک ایران را تجزیه کرد
روسیه ای که درزمان جنگ تحمیلی بیشترین کمک ها را به دشمن ایران عراق کرد
روسیه ای که کمونیست هستند واکثرا خداراقبول ندارند
روسیه ای که چشم به دریای مازندران ما دارد
روسیه ای که مسلمانان چچنیو افغان را قتل وعام کرد
از بحث خارج نشویم :برخی معتقد اند روسیه کشوری ابرقدرت است ولی داریم می بینیم
تمام دوستان و همپیمانان روسیه یکی پس از دیگری از ان جدامی شوند
لهستان وجمهوری چک وعراق و مصر واردن واکراین وگرجستان وویتنام واذربایجان ،نمونه هایی
ازان هستند.

می بخشید، هنوز دارید همون سیر دون کیشدی را ادامه میدید!

Frogfoot پس قبول دارید که ایران نمی تواند روی روسیه به عنوان شریک
حساب بازکند ونمی تواندبه روسیه اعتماد کند حرفی که من حنجرم پاره شد
تا ان را به بعضی ها که قبله یشان روسیه شد حالی کنم.
مورد دوم اگه شما ژاپن و المان و کره و تایوان وایتالیا واسپانیا و انگلیس را
نوکر بدانید حتما سوریه و سودان وکره شمالی وزیمباوه را ارباب حساب می کنید
یه نصیحتی به شما می کنم اینقدرطرف روسیه کمونیست را نگیرید همانطورکه
شما عقیده دارید امریکا یه استعمارگربیگانه است روسیه نیزهمینطوراست
اگه امریکا یه چاقو به ایران زده روسیه 100 تا چاقو به ایران زده
کسانی هم که عاشق روسیه هستند ،راه بازجاده درازتشریف ببرید پیش پوتین
جان شاید شمارابه حضوربپذیرد ولی اینجا ایران است و من و ملت شریف
ایران به هیچ وجه اجازه نمی دهیم هیچ بیگانه ای به کشورما مسلط شود
خواه روسیه باشد یا غرب

  ,

كار من به جايي رسيده كه يك شخص دروغگو به حال من تاسف بخوره ؟

------
اولا كه نه من و نه هيچيك از دوستان ديگري كه در بحثهاي اين تاپيك شركت كرده ايم ،‌ طبق گفته شما دستمان را جلوي كسي دراز نكرده ايم ....اگر به نظر شما من دستم را جلوي روس ها دراز كردم ،‌ شما كه با اين دفاعياتي كه از آمريكاييها انجام دادي نه تنها دستت را دراز كردي كه .... (لا اله الا الله ... حرمت قلم واجبه وگرنه سه نقطه نميگذشتم .... )

-----
اخوي اين حناي شما ديگه رنگي نداره ...با اين كارها فقط داري خودتو خرابتر ميكني و بس ....

متاسفانه بحث داره با یه فرض غلط پیش میره. iran4946, عزیز میشه بفرمایید که چه کسی در اینجا از روسیه حمایت کرد؟ شما یه موضوع غلطی رو مطرح کردی و طبیعیه کاربران واکنش نشون میدن. اگر در مورد امریکا هم مطلب اشتباه بیان بشه کاربران واکنش نشون میدن. این ربطی به حمایت از کشور خاصی نداره.
شما در این تاپیک مطالب زیادی مطرح کردید که اشتباه بود. بعد دوستان این اشتباه رو گوشزد کردند و شما نه تنها بابت اشتباهتون عذرخواهی نکردید بلکه به دیگران توهین کردید و تهمت میزنید. من فکر نمیکنم هدف شما از این کارها گرفتن جواب سوالاتتون باشه. به نظر من شما سعی میکنید به هر طریقی که شده حرف خودتون رو به کرسی بنشونید.
تاپیک از حالت علمی داره خارج میشه. تمام موضوعات مطرح شده پاسخ داده شده و ادامه ی این تاپیک بیهوده است. با اجازه دوستان من از بحث خارج میشم و از این پس تنها خواننده خواهم بود.

موفق باشید

دوستان مگه همین فردا اف 35 وارد اسراییل میشه از اون اف 22 که خبری نیست
ولی به نظر من اف35 تا دهه بعدی وارد کارزار نمیشود و تا اون موقع هم ان شا... ایران به یک بمب ه... دست پیدا کرده
حالا به نظر شما بازدارنده تر از یه بمب ه... چیزی هست