مرکز انجمنهای تخصصی

 تیپ ویژه    [COLOR=#c00000]SPETSNAZ
    

 تیپ ویژه    SPETSNAZاز جمله نیروهای ویژه موجود در روسیه است که پیدایش آن به دهه پنجاه میلادی بر میگردد،این گروه تحت نظارت هیئت مدیره سازمان اطلاعات کار خود را آغاز کرد و چیدمان آن بصورت یک گروهان برای هر سپاه و یک هنگ برای هر منطقه عملیاتی می باشد.هر گروهان شامل135سرباز است که البته هر تیپ SPETSNAZدارای یک گروه ترور برای شناسایی و از بین بردن سران نظامی دشمن است ، این تیپ ها از 4 گردان ،گروهان ارتباطات و سرباز های پشتیبانی تشکیل می شوند.لازم به ذکر است که در ارتش روسیه هر یک از نیروهای زمینی و دریایی دارای SPETSNAZمخصوص به خود هستند که طبق گزارشات نیروهایSPETSNAZ موجود در نیروی دریایی حرفه ای تر از همتایان خود در نیروی زمینی هستند. 


  
  [COLOR=DarkSlateGray][FONT=&quot]  
 [External Link Removed for Guests] 
 [FONT=&quot]  
 هر تیپSPETSNAZموجود در نیروی دریایی 3گروهان غواص،یک گردان چتر باز، گروهان ترور و تعدادی زیردریایی کلاسMidjet برای حمل و نقل میباشد. 
 [FONT=&quot]
      


 [FONT=&quot]درباره وظایف SPETSNAZ می توان به شرکت کردن این گروه در عملیاتهای استراتژیک در هنگام وقوع جنگ مانند : عملیات شناسایی در عمق خاک دشمن ، شناسایی و از بین بردن مراکز مهم فرماندهی ، از بین بردن تاسیسات مهم ارتباطی ، انهدام سلاحهای استراتژیک دشمن ، انهدام راههای مهم ارتباطی مانند پلها و ترور افراد بلند مرتبه دشمن ، اشاره   
 [FONT=&quot]یونیفرم رسمی  [FONT=&quot] [FONT=&quot] تشکیل شده از لباسهای قهوه ای یا خاکستری و کلاههای سرخ رنگ .

قویترین و وحشتناکترین سگ آموزش دیده دنیا در این نیرو مشغول به خدمت است.نام این سگ شیطان است.

   [External Link Removed for Guests]  [External Link Removed for Guests]  [External Link Removed for Guests]  [FONT=&quot]
  
[FONT=&quot] SPETSNAZ    [FONT=&quot]بیشتر از سلاح 74 AK به عنوان اسلحه اصلی نبرد استفاده می کنند و از کلت PRT به عنوان اسلحه کمری بهره می برند و باید دانست که همه  [FONT=&quot] [FONT=&quot] بلا استثنا از چاقوی نبرد که چاقوی اصلی آنان می باشد استفاده می کنند ، چاقوی دیگری نیز به نام NR3 است که به عنوان چاقوی ویژه که قابلیت پرتاب و پنهان کاری نیز دارد را  [FONT=&quot] [FONT=&quot] از آن به عنوان چاقوی دوم بهره می برند.   
 [FONT=&quot]در آخر دانستن این مطلب مفید خواهد بود و آن اینکه  [FONT=&quot] [FONT=&quot] در آموزشهای خود استفاده از اسلحه های داخلی و خارجی و نشانه روی در حد خوب ، تمرینات فیزیکی که اتکای آنها روی قدرت و استقامت شخصی است ، نقشه خوانی و دیده بانی و تعقیب و استتار و هنر زنده ماندن ،جنگ تن به تن ، تعلیمات زبان و بازجویی از زندانی ها و اسرا ، عملیات هوابرد به تمامی اعضا آموزش می دهند و  [FONT=&quot]SPETSNAZ  [FONT=&quot]نیروی دریایی علاوه بر موارد بالا تکنیک شناسی رزمی ، استفاده از سلاحهای زیر آبی ، قایق رانی و عملیات آبی خاکی و ورود و خروج زیر دریایی رانیز آموزش میبینند.    [External Link Removed for Guests]  [External Link Removed for Guests]  [External Link Removed for Guests] تجهیزات:

[URL=%3Ca]AK74 SU
30mm Tishma Suppressed Grenade Launcher 4 an attachment
AN-94
AK101-AK108 /107
SVD
APS Underwater Assualt Rifle
P11 Underwater Pistol
OC-14 Groza
AS VAL
SR-3 Vikhr [/URL]

 [External Link Removed for Guests]  [URL=%3Ca]AN-94
[/URL][External Link Removed for Guests][URL=%3Ca]
[/URL]  [URL=%3Ca]SR-3 Vikhr
[/URL][External Link Removed for Guests][URL=%3Ca]
[/URL]  [URL=%3Ca]SR-3 Vikhr
[/URL][External Link Removed for Guests][URL=%3Ca]
[/URL]  [URL=%3Ca]OC-14 Groza
[/URL][External Link Removed for Guests]
[URL=%3Ca]OC-14 Groza
[/URL][External Link Removed for Guests]
[URL=%3Ca]AS VAL
[/URL][External Link Removed for Guests][URL=%3Ca]
[/URL]  [URL=%3Ca]APS Underwater Assualt Rifle
[/URL][External Link Removed for Guests]
AK-107
[External Link Removed for Guests]
 :

[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]

مرکز آموزشی Hatsavita محل آموزش نیروهای وِیژه روسیه در دل کوهستان

  
Hatsavita در استانهای Kransnodar Krai و Labinsk در جنوب روسیه واقع شده است.این مقر محل آموزش نیروهای وزارت داخلی روسیه (MVD ) و سرویس امنیت فدرالی (FSb) میباشد.نیروهای تحت آموزش این پادگانها در اکثر عملیاتهای ضد شورشیان چچنی شرکت داشته اند.

 
  اموزش کوهستانی Hatsavita سالیان سال محل آموزش نیروهای ویژه (Spetsnaz GRU ) نیز بوده که از لحاظ شباهت به محیط قفقاز باعث بالا رفتن توان رزمی این نیروها شد که نتیجه آنرا در عملیاتهای قفقاز شمالی و داغستان دیدیم.
تیپ آموزش دیده NVKD )KGB ) در سالهای بین 1930-1950 مشغول سرکوب شورش در قفقاز شمالی بود همگی این نیروها در Hatsavita آموزش دیده بودند.
در سال 1940 بعد از نام Laurentiy Beria به بازوی راست استالین مشهور شد.
آموزش در این مرکز بمدت 4-5 ماه سخت میباشد.سربازان در این مدت اصول اولیه سنگ نوردی و کوهنوردی ...تاکتیکهای نظامی در شرایط کوهستانی ...اصول عافلگیری دشمن..جنگهای چریکی در محیط کوهستان و زندگی در شرایط سخت را آموزش میبینند.

 
  یدلایل امنیتی تصویر زیادی از این مراکز در دسترس عموم نمیباشد.

سلام.این پست کمی سنگین میباشد تا لود شدن کامل تصاویر کمی صبر پیشه کنید.یاعلی


نیروهای واکنش سریع و تامین امنیت زندانها و ارگانهای دولتی موسوم به osn_saturn

  
در اوایل دهه 90 درست زمانی که پایتخت روسیه و چند شهر بزرگ دیگر در شوک فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی بسر میبرد نعدادی از گروههای تروریست با تحریک تعدادی از افراد دست به شورش در موسسات و همچنین زندانها زدند.این نا امنیها بوسیله نیروهای ویژه سرکوب شد ولی کمبود یک نیروی واکنش سریع که تخصص آنها در این مقیاس شورشها باشد احساس شد.
در آوریل سال 1992 با دستور وزارت کشور روسیه واقع در مسکو تاسیس نیروهای osn_saturn   وبه مرحله اجرا در آمد.
اساس آموزش این نیروها آموختن ویژه تاکتیکهای جنگ شهری و تروریسم داخلی و بین المللی ودر کنار این آموزشها ورزشهای رزمی خاص که بیشتر جنبه رزم تن به تن دارد نیز آموزش داده میشود.

اهداف واحد مسکو بیشتر نظارت کامل بر زندانها/ جستجو و دستگیری جنایتکاران خطرناک /تامین امنیت نیروها در عملیاتهای ویژه/آزادی گروگانها/حفاظت از مقامات ارشد کشوری و همچنین امنیت نیروها در مبارزه با شورشیان چچنی در کنار ارتش و دیگر نیروهای وزارت کشور بود.
نیروهای این یگان مابین سال 1994 تا ژانویه سال 1995 در گروزنی مشغول سرکوب شورشیان بودند.

   این سازمان بیشتر افسران مجرب در کنار تعداد محدودی از سربازان دوره دیده میباشد.
در سال 1999 و با دستور دادگستری روسیه با یورش به مواضع تروریستها در جمهوری داغستان ضربات مهلکی به این شبه تروریستها وارد کردند که موجب مباهات مقامات شدند و در تابستان سال 2000 وظیفه همراهی و تامین امنیت نمایندگان مجمع را طی سفری به چچن بر عهده گرفتند که این ماموریت بدون بروز مشکلی با موفقیت به پایان رسید.
افسران این یگان بطور مرتب و دوره ای در حال یادگیری آموزشهای نوین و همچنین تستهای پزشکی و روانپزشکی و تستهای آمادگی جسمانی میباشند.

یگان  osn_saturn   عملیتهای موفقیت آمیز بارها مورد تشویق سران قرار گرفته است و اکنون تحت فرماندهی سرهنگ بوریس نیکولایف در حال خدمت میباشند.
در روسیه به این یگان زندانبانهای اشپتزناز میگویند.

وظایف:

جلوگیری از جنایت و اغتشاش در بازداشتگاههای مسکو
اقدامات ضد شورش در بازداشتگاهها
دستگیری و زندانی کردن مجرمین خطرناک
تامین امنیت در عملیات نیروهای ویژه
نجات گروگان در زندانها (گروگانگیری مجرمین اعدامی در زندانها)
اقدامات ضد تروریستی در زندانها
محافظت شبانه روزی از مقامات دادگستری و کلیه قضات و مقامات دادگاهها
تامین امنیت نا محسوس شهروندان در مسکو پایتخت روسیه

آموزشها:
دوره کامل هوابردی
نقشه خوانی و اختفا
رزم تن به تن با سلاح سرد
جنگ روانی
حمل و استفاده سلاح
عملیاتهای ضد شورش

تجهیزات:

وسایل نقلیه:
[COLOR=#000000]خودرو زرهی KAMAZ-43269 Vistrel

    [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]  
  [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]    
خودرو مجهز و الکرونیکی ون جهت جابجایی زندانیان مدل Ford

  [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]     
زره پوش فولکس واگن برای جابجایی T5 TDI
  
[External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]     
KAMAZ-43,114

    [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]  
  [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]
  [COLOR=#000000]رزم ناو زمینی تویوتا 100
  
  [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]    
نیسان پاترول Y60

    [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]
  [COLOR=#000000]VAZ-NIVA2131

   [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]    
ون GAZ-Barguzin 2217
  
  [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]  
 [COLOR=#000000]تسلیحات:

/   [COLOR=#000000]Glock 17   [COLOR=#000000]Glock 19
  

  

Makarov pistol PMM
  
 [COLOR=#000000]GSh-18
  
CZ 75


  
AEK-919K "Kashtan"
  
  
9 mm submachine gun PP-91 KEDR
  
  
Carbine assault rifile 9A-91
  

 [COLOR=#000000]Submachine gun PP-19-01 Vityaz SN
  
  
KS-23M Drozd
  
  
Assault rifile AEK-971 With GP-25
  
  
RPG-7
  
  
Assault rifile AN-94 Abakan
  
  
Yarygin pistol MP-443 Grach
  
  .
.
.

AK-74M
AK-103
RPK-74
OSV-96
SVD
SVU    
AGS-30
6G-30
  
  
تجهیزات امنیتی:

ماسک و کلاه کاسک
  

  
  
جلیقه و زره پوش پیاده نظام ضد گلوله کلاس 5 امنیتی

  
 [COLOR=#000000]شیلد و سپر تاشو محافظ  

  
دیانا/جلوگیری از تردد خودروهای مظنون

  
دوربین چشمی حرارتی و لنز شاهین (NSPU-1 )

  
کیتهای محافظ ضد ضربه و مقاوم

  
کلاه کاسک دارای سیتم صوتی بیسیم BZSH-1.2

  
نردبان تاشو و فوق سبک

  

 [COLOR=#000000]تصاویر تمرینها و آموزش:

    [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]  
  [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]  
  [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]  
 [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]  
  [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]  
  [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]  
  [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]  
  [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]  
  [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]  
  [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests] [External Link Removed for Guests]  

  
 
 

واحد ویژه نیروهای واکنش سریع موسوم به СОБР ..SOBR ....OMSN


  
این واحد در طول سالها مشغول به پاکسازی و دستگیری قاچاقچیان دانه درشت و مافیای روسیه و خارج از خاک روسیه در آسیای میانه بود.عمده سربازان این یگان را تکاوران خبره وزارت کشور تشکیل میدادند که در عملیاتهای ضد جنایی نیز فعالیت میکردند.

   تاریخ 16 سپتامبر سال 2002 وزیر کشور روسیه بوریس گریزلف دستور داد که SOBR منحل شود اما با توجه بدستور این نیروها تا سال 2006 در چچن و همچنین در بلاروس تحت فرماندهی دیمیتری پاولیچنکو مشغول خدمت بودند.
  [External Link Removed for Guests]  
پس از انحلال کامل این یگان تمامی این نیروها در واحدهای پلیس ویژه موسوم به OMSN وابسته به دفاتر منطقه ای پلیس جنایی در حال خدمت هستند.سازمان یگانهای OMSN بسیار شبیه به SOBR میباشد و از افسران بالا رتبه و ارشد پلیس بهره میبرد.

 [External Link Removed for Guests]
  OMSN به مبارزه با عناصر قاچاقچی و افراد مجرم و سایر عملیاتهای خرابکارانه و خاص با دستور مقامهای قضایی در کنار واحد MVD میپردازد.
بتازگی و با دستور نخست وزیر روسیه مبارزه با تروریستها و تروریسم بین الملل نیز به وظایف این یگان اضافه شده است و سلاحههای مدرن و تجهیزات اساسی جهت مبارزه با تروریستها در کنار آموزشهای تخصصی در اختیار یگان قرار گرفته است.
نیروهای OMSN را با اینکه یگان SOBR منحل شده ولی بازهم به اسم SOBR گاها صدا میکنند.

  [External Link Removed for Guests]  

در سال 1997 در یک کلاب شبانه یکی از سردسته های مافیای روسیه توسط این یگان بازداشت شد.این عملیات با درگیری خونینی به پایان رسید.طبق گفته شاهدان کف کلاب از خون و دستها و سرهای تکیده پر شده بود.

  [External Link Removed for Guests]  
همچنین در سال 1999 از یک کودتا جلوگیری کردند
تجهیزات:
این یگان با توجه به نوع ماموریت از طیف بسیار زیادی از انواع تسلیحات بهره میبرد که در زیر به تعدادی از آنها اشاره میکنیم.


Makarov PK
APS Stechkin
Kedr SMG
Klin SMG
PP-19 Bizon
AKM
AK-74
AKS-74
AK-74M
SVD
SVU
VSS Vintorez
VSK-94


تصاویر:

[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]

با سلام خدمت عزیزان
در مورد مطلب نیروهای ویزه آلفا اسپتناز روسیه عرض کنم:
اینجا هیچ کس از نفرت مردم ایران از روسیه صحبت نمی کند و نیاز به توضیح نیست اگر استعمار شوروی و ضعف ما نبود الآن کشور ما به جای چین وسیعترین کشور آسیا و طبعا صاحب حق با ارزش وتو بود.
سرزمین های وسیعی که از ما جدا کردند و تنها آه آن برای ما و اهالی سابق ایران ماند.
اما این نباید باعث شود از قضاوت منصفانه غافل شویم. روسیه که با کمک همه جانبه آمریکا و انگلیس در دو جنگ جهانی از دست آلمان نژادپرست قصر در رفت و قوی مغلوب ضعیف شد. به کمک همین ها ساحب تکنولوژی هوافضا(دادن هواپیماهای انگلیسی و کمک به ساخت آن ها برای تقویت جبهه شرقی ضد آلمان) شد و هم اینک بدون هیچ شکی پس از آمریکا بزرگترین قدرت نظامی است و به لطف سیاست صادراتی تسلیحاتی آن از آمریکا هم پیشی گرفته است. برای کشور روسیه که بیشتر جمعیت آن را روستاییان و کشاورزان تشکیل می دهد به دلیل نیروی انسانی بزرگ هیچگاه به سمت خطوط تولید کاملا مکانیزه و روباتیک پیش نرفت. کارشناسان روس هم که در علم به اروپاییان و به وضوح به ا.م.آمریکا نرسیده است. پس صنعت آن از حلقه کیفیتی به مانند غرب پول دلر و صادرکننده و تکنولوژیک بهره کمتری برده است. این در مورد تسلیحات و محصولات این کشور نیز صادق است و آمار هم این مسئله را تایید می کند. بهترین دلیل جنگ 8 ساله ایران-عراق بود که با تجهیزات و جنگنده های عمدتن آمریکایی که بیشتر آن ها از نبود قطعات و مهمات و کمترین سرویس رنج می بردند و اکثرن کمی قدیمی شده بودند و درصد بسیار کمی از آنها عملیاتی بود در مقابل تعداد بسیار بیشتری(چندین برابر) تجهیزات و جنگنده های اروپایی و بیشتر روسی که کاملا آماده و به روز بودند قرار گرفت و جز در پایان جنگ که به دلیل مشاوره کامل از سوی غربی ها(فرانسوی ها) که ضعف موشک های ماژیک را برطرف کرده بودند برتری کامل خود را نشان دادند.البته نباید نقش خلبانان کارکشته و خوب آموزش دیده و باهوش ایرانی را نادیده گرفت. در یک آمار فرانسوی 197 فروند جنگنده عراقی شکار تنها 2 فروند اف-14 ما شدند. از این میان بیش از 130 فروند آن ها روسی شامل انواع میگ و سوخو شدند. در طول جنگ نیز کشور های غربی بیکار نبوده و جنگنده های جدید(حتی میگ29) جایگزین می کردند.
صدام که دید تجهیزات روسی در جنگ با تسلیحات آمریکایی ایران کارایی ندارد حتی هواپیماهای روسی خود را با موشک های فرانسوی(به کمک کارشناسان فرانسه) مسلح نمود و از موشک های روسی استاندارد این هواپیماها دیگر استفاده نمی کرد.
در جنگ های دیگر مثل بالکان-اعراب و اسراییل-ویتنام-کره و ... هم ناکارآمدی تجهیزات روسی(حداق تجهیزات آن زمان) آشکار شد. اینکه چه ربطی به نیروهای ویژه دارد الآن عرض می کنم. سخت گیری های زیادی که در ارتش روسیه بوده همواره زبانزد
بوده است. اما سخت گیری دلیل بر کارایی نمی باشد. در فاجعه بسلان در روسیه نیروهای آلفا-ناز روسیه بجای اسینکه گروگانها را نجات دهند(همانطور که هدف از تمام نیروهای ضدتروریستی ویژه در جهان همین است)گروگان ها و گروگان گیران ر به یک چشم دیده و همه را می کشند! ظاهرن بی ارزش بودن جان انسان در روسیه خیلی عجیب نیست.
اما نشان از آموزش ضعیف و ضعف در این نیروها بر خلاف تبلیغات روس ها می دهد.
در جنگ های خیابانی چچن هم که کشته های دوطرف در حد هم بوده ولی چچنی های شورشی و البته مسلمان عده ای افرای عادی و کشاورز بوده که اسلحه دست گرفته اند و نیروهای آلفا را به گریه انداخته اند!
از نظر تجهیزات نیز نیروهای روسی از سلاحهای بومی ساخت روسیه مانند کلاش(انواع مختلف)-کدر –کلین-دراگانوف وvss بیصدا استفاده می کنند.در کشور آمریکا هم که بزرگترین سازنده تجهیزات نظامی و سلاح است اینقدر بومی بازی نمی شود.آنها می دانند که یک کشور هیچ وقت کامل نیست و برای پر کردن سلاح های آمریکایی مثل بسیاری کشورهای دیگرازجمله ایران در نیروهای ویژه و تفنگداران ارتش از از اسلحه بهتری مثلMP5(انواع مختلف) استفاده کرده و جان سربازان پرخرج خود را به خطر نمی اندازند.
اما تعصب در روسیه با بکار بردن سلاح هایب کم کیفیت و کم کارایی روسی باعث افت سطح کیفی نیروها شده است. آموزش هم که در روسیه به اندازه غرب جدی گرفته نمی شود و کیفیت آن را ندارد.پس نیروهای ویژه آلفا-اسپتناز روسیه نه بهترین هستند و نه مجهز ترین. از عکسی که آقای wild bear ضمیمه آدرسش گذاشته که:

است و متنی که در پایین پس از متن گذاشته که :
"ارنست همینگوی (نویسنده فقید آمریکا) پس از شنیدن شکست آلمان نازی گفت:
"هر انسانی که آزادی را دوست دارد بیش از طول عمرش به ارتش سرخ و شوروی سپاسگزاری بدهکار است."

مشخص است چه تفکری دارند. از این دوستای عشق روسیه دارم که هرچی میگیم...
به هر حال در ایران هرسال حدود 15 خلبان نظامی موفق می شوند فارغ التحصیل شوند
و بنابراین حفظ جان این عزیزان که کشورهای دیگه برا اونا سر و دست می شکنند و معروفترین در دنیا هستند بسیار مهم است و نباید بیش از این جان با ارزش آن ها را با تجهیزات و هواپیماهای روسی(آواکس ILروسی اخیرا سقوط کرد) به خطر انداخت.
چرا دلمان برای خودمان نمی سوزد؟
تا کی جان تحصیل کرده ها و نخبگان این مملکت با هواپیماهای توپول و میگ و سوخو
و آنتونوف(سابقن از شوروی)باید گرفته شود و سرمایه های عظیم مالی و انسانی ما صرف توسعه و پیشرفت صنایع نظامی و هواپیماسازی روسیه ملعون آباد شود؟

جناب Interceptor

ظاهرا شما اصلا پستهای قبلی این تاپیک رو مطالعه نکرده اید . قبلا در مورد استراتژی نیروهای Spetsnaz در گروگانگیری ها صحبت شده ، اولویت نیروهای ویژه روسیه در گروگانگیری ها "کشتن گروگانگیرها به هر قیمتی" است که این استراتژی در طول تاریخ و بطور بلند مدت کارایی خودش را نشان داده ،در نتیجه ی همین شیوه ، چچنها دیگه در روسیه اقدام به گروگانگیری نمیکنند چون میدانند در هر صورت کشته خواهند شد . (برای اطلاعات بیشتر در مورد همین موضوع به پستهای صفحه ی اول تاپیک مراجعه کنید)
در بحث جنگ جهانی و کمکهای پس از اون (که البته بحث نخ نمایی هم هست) درسته که غرب به شوروی کمک کرد اما در مورد این کمکها بشدت اغراق شده ، روسها قبل از کمک آمریکا خودشان تانکهای خوبی طراحی و توسعه داده بودند ، مثالش تی-34 است که شبیه هیچ تانک غربی نیست و سیستمهای بکار رفته در آن در هیچ تانک دیگری وجود نداشته.
در جنگ ایران و عراق هم همانطور که قبلا بسیار بحث شده ، بیشتر تلفات عراقی ها بخاطر ضعف تجربه و آموزش ندیده بودن نیروهای عراقی بود نه ضعف تکنولوژیک تجهیزاتی ، برای مقایسه میتوانید به بمباران 1999 یوگوسلاوی توسط ناتو مراجعه کنید ، در این جنگ با اینکه نیروهای صرب از نظر تجهیزاتی و نفرات از ناتو کمتر بودند اما بدلیل آموزش دیده بودن و تجربه ی کار با تجهیزات شوروی توانستند خسارات به نسبت سنگینی به نیروهای ناتو وارد کنند . یادر جنگ ویتنام و کره همه میدانند که برتری تجهیزات شوروی در دستان ویتکنگ ها (بخصوص برتری کلاشینکوف) نسبت به جنگ افزارهای آمریکایی مشهود بوده .
در مورد بقیه مسایلی هم که مطرح فرمودید اگر بخوام جواب بدم بحث منحرف میشه ولی شما رو به مطالعه ی بیشتر دعوت میکنم .

cheka نوشته شده:جناب Interceptor

ظاهرا شما اصلا پستهای قبلی این تاپیک رو مطالعه نکرده اید . قبلا در مورد استراتژی نیروهای Spetsnaz در گروگانگیری ها صحبت شده ، اولویت نیروهای ویژه روسیه در گروگانگیری ها "کشتن گروگانگیرها به هر قیمتی" است که این استراتژی در طول تاریخ و بطور بلند مدت کارایی خودش را نشان داده ،در نتیجه ی همین شیوه ، چچنها دیگه در روسیه اقدام به گروگانگیری نمیکنند چون میدانند در هر صورت کشته خواهند شد . (برای اطلاعات بیشتر در مورد همین موضوع به پستهای صفحه ی اول تاپیک مراجعه کنید)
در بحث جنگ جهانی و کمکهای پس از اون (که البته بحث نخ نمایی هم هست) درسته که غرب به شوروی کمک کرد اما در مورد این کمکها بشدت اغراق شده ، روسها قبل از کمک آمریکا خودشان تانکهای خوبی طراحی و توسعه داده بودند ، مثالش تی-34 است که شبیه هیچ تانک غربی نیست و سیستمهای بکار رفته در آن در هیچ تانک دیگری وجود نداشته.
در جنگ ایران و عراق هم همانطور که قبلا بسیار بحث شده ، بیشتر تلفات عراقی ها بخاطر ضعف تجربه و آموزش ندیده بودن نیروهای عراقی بود نه ضعف تکنولوژیک تجهیزاتی ، برای مقایسه میتوانید به بمباران 1999 یوگوسلاوی توسط ناتو مراجعه کنید ، در این جنگ با اینکه نیروهای صرب از نظر تجهیزاتی و نفرات از ناتو کمتر بودند اما بدلیل آموزش دیده بودن و تجربه ی کار با تجهیزات شوروی توانستند خسارات به نسبت سنگینی به نیروهای ناتو وارد کنند . یادر جنگ ویتنام و کره همه میدانند که برتری تجهیزات شوروی در دستان ویتکنگ ها (بخصوص برتری کلاشینکوف) نسبت به جنگ افزارهای آمریکایی مشهود بوده .
در مورد بقیه مسایلی هم که مطرح فرمودید اگر بخوام جواب بدم بحث منحرف میشه ولی شما رو به مطالعه ی بیشتر دعوت میکنم .

با سلام حضور شما آقای cheka
بنده جواب نقل قولهای صفحه یک و دو رو دادم چون جا نبود مجبور شدم کمی بعد(دو ص بعد) جواب بدم که شاید به نظر شما بی ربط بیاد.

در باب صحبت های عزیزان روسیه دوست باید بگم:
حتمن میدونید که روسیه سرزمین وسیع ایران را تکه تکه نمود.
البته قصد مداحی ندارم فقط اینو بگو که گرجستان یکی از همین تکه ها بود که روسیه ضمیمه خاک خودش کرد. ولی مردم شریفش بدون حمایت ایران و ایرانی درگیری های زیادی با روس ها داشتن تا از زیر ظلم استعماری روس ها خلاص بشن و موفق شدن. چچن ها هم همینطور.اینکه مسلمونند از زمان حاکمیت ایران همیین طوره.
روسیه که هیچگاه سر سازش با گرجی ها نداشت دنبال بهانه می گشت تا دوباره در گرجستان نفوذ کنه و این بهانه رو ساکاشویلی به اونا داد و چند تا خائن رو تو اوستیا پیدا کرد. اما گرجی ها خواستن این افراد خائن رو برکنار کنن اما روسیه به بهانه اینکه گرجستان به کشور مستقل اوستیا! ولی در حقیقت خاک خودش و برای جلوگیری از تجزیه خودش دفاع نظامی(به قول روسها تجاوز نظامی!) نموده به این کشور حمله نظامی نمود و در نهایت به زور این کشور سابقا جزو ایران رو تجزیه کرد.
اما این کشور بر اثر تحریک آمریکا و ناتو این اقدام رو انجام داد ولی آن ها هم گرجی ها رو پشتشون رو خالی کردن.
اما ایران به دلیل وابستگی به تجهیزات و حمایت هرگز نداشته از طرف روس ها تقریبا بی طرف بود اما بیشتر به روس ها متمایل بود و هرگز از گرجی های همیشه دوست با ما حمایت نکرد که این با هیچ منطقی قابل توجیه نیست.
اما از آن بدتر حمایت برخی افراد ظاهرن ایرانی این سایت از روس های متجاوز و دشمن ماست که جدا گریه آور است.
توصیه من به این افراد اینست که کمی تاریخ ننگین معاصر ما را مطالعه کنند تا چنین اظهار نظرهای سخیفانه ای
رو تکرار نکنن.
البته خیلی هم نمی شه به این افراد خرده گرفت چون در کشوری که احزابی فقط به خاطر تفاوت در عقیده با دشمن تاریخی و قسم خورده ما (اعراب) بر علیه کشور خودشان و در حمایت از اونها و برای اشغال شدن کشور خودشان نه پول و نه حمایت سیاسی بلکه جان خود رو برای اهداف اون ها به کار میگیرن انتظار زیادی نمیشه داشت.

البته تا جایی که من در کتب تاریخی خوانده ام ، حاکم گرجستان خودش پیشنهاد تحت الحمایه ی روسیه تزاری شدن را داد و روسیه هم پذیرفت و ارتشش را در گرجستان مستقر کرد (یعنی حداقل در ظاهر نشانه ای از زور و اشغال گرجستان به چشم نمیخورد)
اگر هم شما استقلال گرجستان از شوروی رو نتیجه ی درگیری ملت گرجستان با روسیه میدونید برای من عجیب است ! چون شوروی خودش بعد از فروپاشی اقتصادی از سرپرستی اتحاد جماهیر شوروی کنار کشید و در نتیجه ی اون گرجستان بدون هیچ درگیری به استقلال رسید .
مسلما حق هر منطقه ای است که اگر دولت مرکزی بهش بطور درست رسیدگی نکنه و فقط در پی سرکوب اون منطقه باشه (چون میدانید که در اوستیا و آبخازیا اکثریت مردم تابعیت روس دارند) استقلال بخواد ، قضیه استقلال اوستیا و آبخازیا هم قضیه تازه ای نیست ، این دو منطقه از همان فروپاشی شوروی با درگیری مسلحانه در پی کسب استقلال از گرجستان بودند و در دهه ی 90 تونستند بطور نسبی به این استقلال برسند و نیروهای روسیه هم از همون موقع به عنوان نیروی صلحبان و از طرف سازمان ملل به منطقه اعزام شدند . در حقیقت گرحستان با حمله به اوستیا حرف سازمان ملل رو نقض کرد و روسیه هم به عنوان نیروی حافظ صلح سازمان ملل به وظیفه ای که بهش محول شده بود عمل کرد (البته کمی هم زیاده روی کرد)
اما گفتین گرجی های دوست ما ! لازم میدونم چندتا نکته رو در مورد این دوستی یادآوری کنم ! اول اینکه جناب ساکاشویلی چندین بار و در مواقع مختلف حمایت صددرصدی خودشان از رژیم صهیونیستی رو ابراز داشته اند ، مساله ی دوم هم اینه که گرجستان دوست ما الان ماههاست که یک پایگاه نظامی در اختیار نیروی هوایی رژیم صهیونیستی قرار داده اند تا جتهای اسراییل بتوانند بدون اینکه نیازی به گذشتن از حریم هوایی عراق و ترکیه داشته باشند به ایران برسند ، چه دوست صمیمی داریم ما !

درود بر دوستان

این آقای wild bear واقعن اطلاعات فوق العاده ای در باره روسیه دارن.
شاید آشنایی ایشون با روسیه به دلیل خاصی باشه.
مثلن شاید پدر یا مادر اون روس باشن یا تو روسیه باشن یاخودشون روسند.
ولی کلن روسیه خیلی قدرتمنده. نیروهای spetsnaz هم بهترین نیروهای مخصوصن یا یکی از بهترینهان.
نیروهای پولیتسای آلمان و ایران هم خیلی خوبن.

سلام.

جالبه که خود اقای interceptor میفرماین که نباید متعصبانه درباره کسی اظهار نظر کرد. کمی جلوتر هم تعصب در پست ایشون موج میزنه!

این حرف شما درباره بومی سازی افراطی روس هارو هم قبول ندارم. از اونجایی که فقط برای نمونه، تو تانک T-90 از قطعات فرانسوی هعم استفاده شده. اما اگه خودش بتونه چیزیو خودش تولید کنه و ضرری هم بهش نرسه، کجاش بده؟

متاسفانه تا میگیم کلاشنیکف همه یاد AK-47 یا AK-63 قرون وسطی! میفتن. الان دیگه AK-101 و مشتقاتش قابل مقایسه با سلاحهای روز آمریکایی هستن.

قرار نیست چون کسی عکسی میزاره و عقایدی داره اونو سرزنش کنیم!

اون جمله هم از یه نویسنده آمریکایی هست. نه از دوست عزیزمون wild-bear!!!
تازه، چرا تا یکی از تکنولوژی یه کشوری میگه به اون میگن عشق فلان جایی؟

سانحه هوایی برای همه هواپیما ها پیش میاد. خیلی هم زیاد تا الان پیش اومده.

چطوریه که با اینکه انگلیسیا هم ایرانو تکه تکه کردن کسی نگرانشون نیست؟ مثل همین افغانستان! چرا شما نگران افغانها نیستین؟

همونطور دوست عزیز cheka فرمودن، این مردم شریف گرجی، بدجور هوای اسرااییلی هارو داشتن، الانم که یه پایگاه هوایی اسراییلی اونجا دارن. عشق وافر گرجی ها به ایران اینه؟
چه استعماری؟ به اسم اتحاد یه عمر مفت خوردنو خوابیدن، بعد که اوضاع اقتصادی ناجور شد اتحاد شد استعمار؟ الحق که نمک نشناسن!
چچنی ها هم که همه میدونید، تروریستن.دیگه نیاز به توضیح نیست!
طبق گفته های سازمان ملل، گرجی های احمق ابتدا رو سر مردم آبخازیا و اوسیتیا بمب ریختن. آخه مردم بیگناه چرا؟ اونا شهروند روس بودن. فدراسیون هم ازشون دفاع کرد.
اگه دفاع نمیکرد میگفتین میبینید چقد نامردن؟ حالا که دفاع کرد هم اینطوری میگید.

اگه ایران از گرجستان ایراندوست حمایت میکرد (جنگ روسیه و گرجستان تنها یه پیروز میتونست داشته باشه که خوب مسلمه که اون روسیه بود) الان اعتماد روسها نسبت به ما رو نداشتن!

تو تاریخ همه کشورا اسم دوتا کشور(و از حدود 100سال گذشته آمریکا هم اضافه شد.) روسیه و بریتانیا! اگه اینطوره الان همه باید با این سه تا کشور قطع رابطه میکردن!!!

منم توصیه دوستانم اینه که یکم مطالعه بفرمایید دوست عزیز.

با نهایت احترام...

MeTaNa نوشته شده:سلام.

جالبه که خود اقای interceptor میفرماین که نباید متعصبانه درباره کسی اظهار نظر کرد. کمی جلوتر هم تعصب در پست ایشون موج میزنه!

این حرف شما درباره بومی سازی افراطی روس هارو هم قبول ندارم. از اونجایی که فقط برای نمونه، تو تانک T-90 از قطعات فرانسوی هعم استفاده شده. اما اگه خودش بتونه چیزیو خودش تولید کنه و ضرری هم بهش نرسه، کجاش بده؟

متاسفانه تا میگیم کلاشنیکف همه یاد AK-47 یا AK-63 قرون وسطی! میفتن. الان دیگه AK-101 و مشتقاتش قابل مقایسه با سلاحهای روز آمریکایی هستن.

قرار نیست چون کسی عکسی میزاره و عقایدی داره اونو سرزنش کنیم!

اون جمله هم از یه نویسنده آمریکایی هست. نه از دوست عزیزمون wild-bear!!!
تازه، چرا تا یکی از تکنولوژی یه کشوری میگه به اون میگن عشق فلان جایی؟

سانحه هوایی برای همه هواپیما ها پیش میاد. خیلی هم زیاد تا الان پیش اومده.

چطوریه که با اینکه انگلیسیا هم ایرانو تکه تکه کردن کسی نگرانشون نیست؟ مثل همین افغانستان! چرا شما نگران افغانها نیستین؟

همونطور دوست عزیز cheka فرمودن، این مردم شریف گرجی، بدجور هوای اسرااییلی هارو داشتن، الانم که یه پایگاه هوایی اسراییلی اونجا دارن. عشق وافر گرجی ها به ایران اینه؟
چه استعماری؟ به اسم اتحاد یه عمر مفت خوردنو خوابیدن، بعد که اوضاع اقتصادی ناجور شد اتحاد شد استعمار؟ الحق که نمک نشناسن!
چچنی ها هم که همه میدونید، تروریستن.دیگه نیاز به توضیح نیست!
طبق گفته های سازمان ملل، گرجی های احمق ابتدا رو سر مردم آبخازیا و اوسیتیا بمب ریختن. آخه مردم بیگناه چرا؟ اونا شهروند روس بودن. فدراسیون هم ازشون دفاع کرد.
اگه دفاع نمیکرد میگفتین میبینید چقد نامردن؟ حالا که دفاع کرد هم اینطوری میگید.

اگه ایران از گرجستان ایراندوست حمایت میکرد (جنگ روسیه و گرجستان تنها یه پیروز میتونست داشته باشه که خوب مسلمه که اون روسیه بود) الان اعتماد روسها نسبت به ما رو نداشتن!

تو تاریخ همه کشورا اسم دوتا کشور(و از حدود 100سال گذشته آمریکا هم اضافه شد.) روسیه و بریتانیا! اگه اینطوره الان همه باید با این سه تا کشور قطع رابطه میکردن!!!

منم توصیه دوستانم اینه که یکم مطالعه بفرمایید دوست عزیز.

با نهایت احترام...

===========================================================
عذر می خوام که فرمایشات پرتناقض شما رو قطع می کنم.
((((((((((((((((((((((((((((((((((((( 100رحمت به cheka ))))))))))))))))))))))))))))))))))
این دیگه چه جور رسم مسخره ایه که تو این سایت مد شده ؟؟؟؟؟
طرف نمی تونه دلیل منطقی و استدلال درست کنه می گه:
" برو مطالعه کن!"

توی روز روشن از زبون ما تحریف می کنن.

شما فرمودید: این حرف شما درباره بومی سازی افراطی روس هارو هم قبول ندارم.
اصن کسی صحبت از بومی سازی روس ها کرد؟؟ من فقط گفتم صنعت هوافضای روسیه در ابتدا با تجهیزات غربی(بیشتر انگلیسی) که تو جنگ جهانی دوم بر ضد آلمان به روس ها دادن راه افتاد. تازه فقط اینها هم نبوده. روسیه کاملن تحت کمک غربی ها بود. اون ها نمی خواستن اجازه بدن آلمان نازی از روسیه و جبهه شرقی فارغ بشه. اگر کشور ما نخود آش نمی شد(یعنی چاره ای نداشت) و راه های ایران وسیله تدارکات به روس ها رو فراهم نمی کرد که فاتحه روسیه خونده شده بود.(همین چینی هم که حرف مفت میزنه و شده ضد آمریکا یادش رفته اگه آمریکا نبود که ژاپن چین رو خورده و هضم کرده بود.)

فرمودید: فقط برای نمونه، تو تانک T-90 از قطعات فرانسوی هم استفاده شده
فقط توی تانک مذکور هم نبوده بلکه توی تمام میگ ها و سوخو ها هم قطعات فرانسوی (تجهیزات اویونیک و...) هم به کار رفته.(تازه قطعات اسراییلی هم روی بعضیها سواره). تازه توی سوخو35 تمام تجهیزات مال خود روسیه است(اون هم به گفته خود روسها!).
به هر حال کسی قصد زیر سوال بردن صنایع قدرتمند دفاعی روسیه رو نداره.

فرمودید: چرا تا یکی از تکنولوژی یه کشوری میگه به اون میگن عشق فلان جایی؟
این موضوع به بنده ربطی نداره. هر کس اینو گفت محاکمه اش کنید!

فرمودید: سانحه هوایی برای همه هواپیما ها پیش میاد. خیلی هم زیاد تا الان پیش اومده.
بله ولی چطوریه که خود روسیه هم اجازه پرواز توپولف رو دیگه نمی ده. حتی مدلهای جدیدش رو؟؟ اخبار رو مگه گوش نکردی که چند روز قبل یه توپولف تو خود روسیه سقوط کرد و چند نفر رو به کشتن داد؟ فکر کنم تو شرق روسیه اتفاق افتاد. بعدش هم شما یادت نیست که سالی سه تا هواپیمای روسی سقوط کرده اند و کلی از هموطنانمون رو به کشتن دادن. اگر شما هم (خدای نکرده)یکی از بستگانتون رو توی این هواپیماها از دست میدادید باز هم همین رو می گفتید؟ مگه آواکس ایلیوشین ما اخیرن سقوط نکرد؟ چند تا خلبان رو به کشتن داد؟ اگه هواپیماهای روسی خوبن چرا کشورهای عربی خلیج فارس و ترکیه تو پروازاشون از هواپیماهای مسافربری روسیه استفاده نمی کنن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فرمودید: چطوریه که با اینکه انگلیسیا هم ایرانو تکه تکه کردن کسی نگرانشون نیست؟ مثل همین افغانستان! چرا شما نگران افغانها نیستین؟
تاپیک در مورد روسیه بود نه انگلیس. وگرنه دل پری هم از اون ها دارم. انگلیس و روسیه با هم سر بدبخت کردن ایران مسابقه گذاشته بودن. البته تقصیر سیاستمدارای بی غیرت قاجار بوده. ولی انگلیس هم کلی خاک از ایران گرفت:افغانستان-بیشتر پاکستان-امارات و ... هر ایرانی وطن پرستی اگه واقعن غیرت داشته باشه باید از این دوتا متنفر باشه.
من کی گفتم رابطمونو قطع کنیم؟؟؟ چرا جوسازی می کنی؟ باید با این ها عین خودشون با سیاست رفتار کنیم و بهشون باج ندیم. قطع رابطه که الآن هه بحث اش داغه غلطه.
گور پدر افغانی های بی صفت. هرچی بهشون محبت کنیم آخرش میشن دشمنمون. مگه سلسله عظیم صفویه رو این ها ساقط نکردن. مگه به خانواده شاه سلطان حسین و پسر بچه اش رحم کردن؟.(ر.ش. به جنایت های محمود افغان) به جان و مال و ناموس اصفهانی های اون زمان رحم نکردند. اصلن شما ایرانی هستی یا افغانی؟؟ شما دلت برای هموطنات و کشورت بسوزه. امروزه هم زیاد جنایت در حق ما می کنن. مگه قضیه دختر معلول که 20 تا افغانی بهش تجاوز کردن بعدش کشتند یادت نیست؟ چند مورد مشابه دیگه هم بود.
همین که کلی ایرانی بیکارن و افغانی ها سر کارن و با پولش میرن دختر ایرانی از شرق کشور میخرند و برادر و فامیلش ... بهش تجاوز می کنن و بعد از چند بچه که براشون آورد ولش می کنن به امون خدا برای شما کافی نیست؟؟؟ (تاپیکش موجوده-انجمن اجتماعی)

فرمودید: همونطور دوست عزیز cheka فرمودن، این مردم شریف گرجی، بدجور هوای اسرااییلی هارو داشتن، الانم که یه پایگاه هوایی اسراییلی اونجا دارن. عشق وافر گرجی ها به ایران اینه؟
قابل توجه شما و آقای Cheka : همین جمعه پیام نمای فارسی شبکه سه نوشت که روادید گرجستان و ایران و ساز و کار اعطای روادید که در سفر منوچهر متکی به گرجستان در سال جاری امضا شده بود به طور متقابل لغو گردید.
پس این چی؟ خدا رو شکر مسئولان ایران و گرجستان مثل شما فکر نمی کنن.
لازم به توضیح می دونم که آغا محمد خان در پی محاصره تفلیس-پایتخت گرجستان- به جان و مال و ناموس اون ها رحم نکرد و این زمینه ای برای نفرت گرجی ها از ایران بوده. بنابراین رفتار اون ها موجه است.
در جنگ سال گذشته روسیه-گرجستان اگر ما به اون ها سلاح می دادیم
شاید به سمت اسراییلی ها نمی رفتند پس تقصیر خودمونه. قابل توجه شما اینکه یکی از شهرهای اطراف اصفهان بیشترشون اصالت گرجی دارن.
بعد کی گفته اوستیا و آبخازی روس هستن؟؟؟؟ تو یکی از روزنامه های داخلی زمان جنگ اون ها نوشته بود اصالت ایرانی دارن و نه روس!

فرمودید:
چه استعماری؟ به اسم اتحاد یه عمر مفت خوردنو خوابیدن، بعد که اوضاع اقتصادی ناجور شد اتحاد شد استعمار؟ الحق که نمک نشناسن!
شما به چی میگید استعمار؟؟ تغیر زبان یک کشور به زور اسلحه-بدرفتاری و تجاوز به نوامیس اون ها-توجه نکردن به فرهنگ و تاریخ یک کشور-پاکسازی از فرهنگ کهن ایرانی آن ها-تجزیه اون و ...
استالین گرجی بود. روس ها زیاد از استالین-حتی زمان جنگ جهانی-خوششون
نمی اومد. فضانورد شهیر روسیه-یوری گاگارین- که ملیتش رو روسها مصادره کردن
و به نام کشور خودشون ثبت کردن وگرنه روس نبود.

فرمودید: الحق که نمک نشناسن!
چچنی ها هم که همه میدونید، تروریستن.دیگه نیاز به توضیح نیست!
اگه شما رو هم مثل برده باهاتون رفتار می کردن از صد تا اون ها بدتر رفتار می کردید.
برید جنایت هایی رو که روس ها در حق کشاورزان بی دفاع چچنی کردن بخونید. سربازای خشن روس به ناموس اون ها تجاوز می کردن. یه جایی مطلبی خوندم در همین مورد.
زمان سحر که چچنی ها برای خوردن سحری بیدار میشدن توی خاموشی کامل سحری
می خوردن که مبادا یک مامور شوروی - همیشه کشیک اون ها رو می دادن- اون ها رو ببینه.چون شوروی با دین مخالف بود و به شدت مسلمون ها رو مجازات می کرد. شما توی صلح با راحتی تموم هر کاری بخوای می کنی و اون ها اونطوری بودن. شما بگو شوروی برای گرجی ها و چچنی ها چکار کرد؟؟

فرمودید: گرجی های احمق
اینو جلوی گرجی ها هم میگید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شما فرهنگ توهین و کوچه بازاری رو دارید تو سایت رواج میدید.
آره. توهین کردن به این و اون توی اینترنت با نام کابری جعلی و مکان نامعلوم راحته!

فرمودید: تو تاریخ همه کشورا اسم دوتا کشور(و از حدود 100سال گذشته آمریکا هم اضافه شد.) روسیه و بریتانیا! اگه اینطوره الان همه باید با این سه تا کشور قطع رابطه میکردن!!!
گفتم که بنده اعتقادی به قطع رابطه ندارم. این فقط برای خودمون دردسر ایجاد می کنه.
با آمریکا که قطعیم با روسیه و انگلیس هم که قطع کنیم فاجعه میشه. باید سیاستمدارامون همونطوری که برا مردم خودمون رند بازی و سیاست بازی در میارن برای خارجی ها باید گرگ تر و بدتر باشن. هند و ترکیه هم همین کار رو می کنن. امیدوارم رابطه با انگلیس هم قطع نشه. به جاش باید با سیاست سرشون رو برید. سایمون گس رو هم به عنوان عنصر نامطلوب باید اخراج کرد.

فرمودید: منم توصیه دوستانم اینه که یکم مطالعه بفرمایید دوست عزیز.
با نهایت احترام...
دیگران قضاوت میکنند کی درست میگه.
انواع و اقسام توهین ها و نسبت های ناروا رو می کنید بعدش میگید با نهایت احترام!
خدا رو شکر نمی خواهید توهین کنید وگرنه ...
اون گل های آخری از صد تا خار بدتره برای من!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


به نظر بنده بهتره هرطور شده رابطه با آمریکا احیا بشه تا کشورهای اطراف بیش از این سواستفاده نکنن و توان خودمون رو در اصطکاک با ابرقدرت ها کاهش و خنثی نکنیم.
توان هر کشوری محدودیت داره وای به حال اینکه مقداری زیاد هم در این برخورد ها از دست بره.

دوست عزیز، یکم جبهه گرفتی! من که به شما توهین نکردم.ضمنان، شما داری جوسازی میکن.نه من. اصلا همین شما با پست یکم غرض ورزانتون تاپیکو منحرف کردید. الانم که داریم از بحث دور میشیم.

در رابطه با بومی سازی، منم عرض کردم: اما اگه خودش بتونه چیزیو خودش تولید کنه و ضرری هم بهش

نرسه، کجاش بده؟
انگلیسیا که دیدن نمیتونن از پس نازی ها بر بیان، گفتن چرا الکی منابعمونو هدر بدیم. یه کمکی به روسها میکنیم تا مارو نجات بدن. البته روسها قبل کمک غربیا هم همچین بدبختو معلول نبودن! اگه اونا کمکش نمیکردن شاید جنگ بیشتر طول میکشید.

تو سیاست چیزی به اسم وفاداری و وامداری معنی نداره.چون اگه بخایم بگیم چین الان باید مدیون امریکایی ها باشه، کل اروپا هم باید الان وفادار به روسها باشن.درسته؟

خوب این که از قطعات دیگر کشورها استفاده بشه سرزنش کردن نداره. همین ناو میسترال هم داره از فرانسه میخره.

شما و بعشی از دوستان چندبار به همین دوستان Wild-Bear و Kamranrus گفتین عشق روسیه؟شما فرموده بودین که: مشخص است چه تفکری دارند. از این دوستای عشق روسیه دارم که هرچی میگیم...تکذیب میکنید؟ اینقد گفتین تا دوستان رفتن و خیال یه عده راحت شد!

اولا که توپولوف خالی نه. توپولوف 154. خوب وقتی چیز بهتر میاد دیگه نیاز به استفاده از قدیمیاش نیست. همین بویینگ 747 هم اجازه پرواز تو آسمان اروپا رو نداشت. اخه از هواپیمایی که دیگه قطعاتش تامین نمیشه انتظار دارین خیلی قشنگ کارشو بکنه؟ ربطی به روسی یا غیر روسی هم نداره.

تاپیک درباره روسیه هم نبود. درباره نیرو ویژه روسیه بود.بله. اون دوتا فقط میخاستن بقیه رو بدبخت کنن تا خودشون بمونن. اگه اینطوره که باید الان از همه متنفر باشیم. اینکه نمیشه! الان ژاپنی هارو ببینید. دوتا شهر اصلیشون با خاک یکسان شد. اما بازم با امریکایی دارن راه میان تا بدبخت تر نشن.
بله. انسان موجود اجتماعی هستو به بقیه انسانها نیاز داره. قطع رابطه کار ساده لوحانه ای هست که کارو بدتر میکنه.

منم دلم برا افغان های کثیف نمیسوزه که شما داری اینطوری حرف میزنی. لطفا جوسازی نکنید. فقط دیدم شما داری دل برا گرجی ها میسوزونی، گفتم دلتون برا اونا هم بسوزه.

جنگ و درگیری بین هر دو کشوری ممکنه وجود داشته باشه. اما دیگه مال تاریخ هست. گرجستان از قبل یعنی دو سه سال قبل جنگ رفت سمت اسراییل.راستی، گرجیهایه فرهیخته هم مارو دوس دارن. هم از ما متنفرن؟

منظورم از روس بودن شهروند روس بودنشونه. تازه. مهم نیست کی مال کجا بود. مهم اینه که الان روسها از او مردم بیگناه دفاع کرد. نه ایران. تازه حرفای شما که متناقض تره! اگه ما به گرجستانیا کمک میکردیم، در حقیقت داشتیم ایرانیای بیگناه اوسیتیا و آبخازیا رو بدبخت میکردیمو و به هم اصالت هامون تجاوز میکردیم. درسته؟

خیلی از اون جمهوریا با پای خودشون وارد اتحاد شدن. حالا بعدش که اوضاع ناجور شد پشیمون شدن!

همین استالین با اینکه زیاد محبوب نبود، اما اون بود که شوروی رو اینقدر پیش برد و الانم روسیه اینجاست!

تو نظر سنجی که حدود 8 سال پیش از مردم روسیه شده بود استالین به عنوان نفر سوم انتخاب شده بود. اگه یوری تو یه کشور دیگه بود میتونست این افتخارو نصیب خودش کنه؟

شما تازه میگید که اتحاد برای گرجی ها و چچنی ها چیکار کرد؟ همین رهبر تروریستای چچنی تو پایگاه های اسراییلی واقع د گرجستان تعلیم میدیدن.

شما چیکار دارید که من جلوشون میگم یا نه! شما هم جلوی روسها هی بهشون توهین کنیدو خورده میگیرید؟ تازه خود شما هم تو یه تاپیک دیگه(ناو میسترال) گفتین: فرانسه احمق! شما هم فرهنگ توهین و کوچه بازاری رو دارید تو سایت رواج میدید.بله . توهین کردن به این و اون توی اینترنت با نام کابری جعلی و مکان نامعلوم راحته!

بنده هم گفتم که قطع رابطه کاریو درست نمیکنه.

لطفا بمن توهین نکنید دوست عزیز.از این به یعد موقع گل دادن بیشتر فکر میکنم تا ببینم واقعا به چه کسی باید گل داد. از تذکرتون ممنون.