کورش

[masoud-35]

با سلام
در تخت جمشید از هر فرهنگ وتمدن ایران قدیم نمادی وجود دارد . که خود نشان دهنده این است که هخامنشیان به تمام فرهنگها احترام میگذاشتند.اگر کورش بزرگ دنبال زنبارگی بود نمتوانست اینهمه قلمروش را گسترش دهد. از توی حرمسرا نمیتوان قلمروی با این وسعت را اداره کرد . اونوقت میشه شاه سلطان حسین!.روحش شاد
اصلا چطوره به جای کورش به مظفرالدین شاه قاجار یا به تمام سلسله قاجار یا شاید جمونگ افتخار کنیم!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[alavi66]

با سلام
در تخت جمشید از هر فرهنگ وتمدن ایران قدیم نمادی وجود دارد . که خود نشان دهنده این است که هخامنشیان به تمام فرهنگها احترام میگذاشتند.اگر کورش بزرگ دنبال زنبارگی بود نمتوانست اینهمه قلمروش را گسترش دهد. از توی حرمسرا نمیتوان قلمروی با این وسعت را اداره کرد . اونوقت میشه شاه سلطان حسین!.روحش شاد
اصلا چطوره به جای کورش به مظفرالدین شاه قاجار یا به تمام سلسله قاجار یا شاید جمونگ افتخار کنیم!!!!!!!!!!!!!!!!!!

دوست عزیز تاریخ را نمی توان زیر سوال برد

[hermes_PERSIAN]

با سلام خدمت همه دوستان

واقعا جای تاسف دارد چرا همه مردمان کشورهای دیگر به داشته های هرچند کوچک و افسانه ای خود افتخار می کنند (مانند جومونگ که دوست عزیزمان گفت) ولی کورش، آرش، زوپیر، رستم، سورنا، گیو، گودرز، بیژن، سیاوش، اسفندیار و .... چنین مهجورند.
من پاسخ بسیاری از بحث های مطرح شده را باید یکی یکی خدمت دوستان عرض کنم.
کورش را فردی زنباره معرفی کردید. من به قول ملک الشعرا به شما احسنت میگویم (چون آینه نورخیز گشتی احسنت )و شاهد مثال پانته آ زن آبرداتاس و وجود کنیزان را عنوان نمودید.
پانته آ زن آبرداتاس فرمانده ارابه های ایرانی در نبرد تمبره بود که به سبب بزرگواری کورش با تمام عشقی که به شوی خود داشت با دست خود او را راهی میدان نبرد کرد تا بزرگواری کورش را پاسخی درخور داده باشد که حتما تصدیق دارید که هیچگاه فردی نسبت به مردی که نظر سوئ به زنش داشته چنین فداکاری انجام نمیدهد. در این مورد در همین سنترال قبلا پست داده شده که می توانید رجوع کنید که این داستان در روایات هرودوت و کتزیاس آمده و شرح آنرا در کتاب تاریخ ایران باستان به تفصیل و در کتاب پیر بریان، گیرشمن و اومستد) به اختصار می توانید بخوانید. در مورد کنیز هم اگرچه من در جایی به وجود کنیز در دربار شاهان هخامنشی برخورد نکردم ولی این رسم تا همین چند قرن پیش هم پابرجا بود حال چرا فقط برای این فرد باعث سرافکندگی شده نمیدانم.
در باب تعدد زوجات آیا به نظر شما تعدد زوجات نباید وجود داشته باشد یا اینکه چه در قبل و چه در بعد از زمان کورش این رسم بوده و هست. اگر مشکلی با تعدد زوجات دارید می توانید در پستی جداگانه مطرح نمایید تا به بحث گذاشته شود که آیا اصلا کار خوبی است یا نه؟
وصیت نامه کورش را جعلی عنوان فرمودید که در این باب در پستهای قبل خدمت دوستان عرض شد ولی باید بگویم که در این باب دو روایت موجود است یکی روایت هرودوت که کورش را در جنگ با ماساژتها کشته شده دانسته و دیگری روایت گزنفون که مرگ کورش را در بستر دانسته و نسبت به هرودوت در زمانی نزدیکتر به زمان کورش کبیر می زیسته (در زمان کورش صغیر) که بسیار شیفته کورش این فرد به زعم برخی دوستان فاسد و خونریز بوده و چون شما کتاب گزنفون را منبع گرفتید من فرض می کنم این کتاب را خوانده اید و نه در حایی اتفاقی نام آنرا شنیده باشید.
در مورد قتل عام و کشته شدن افراد در خوزستان امروز گفتید ولی به نظر من حدود 200 سال تاریخ را اشتباه گرفتید. آشور بانی پال در کتیبه مشهور خود می گوید من خاک عیلام و ماداگتو را از موجودات تهی کردم. او نماد این شوشی ناک خدای شهر شوش را با خود به نینوا آورد تا نمادی از اضمحلال تمدن عیلام باشد. همین نماد با شکست آشور به وسیله ماد و بابل بعدا به بابل رفت و پس از فتح بابل مجددا به شوش برگشت که نمادی از احترام به مردم عبلام است. در زمان سلطنت داریوش خوزستان جزیی از خاک امپراطوری پارس بود نه به این خاطر که پادشاهی آنرا فتح کرده بود بلکه به این دلیل که پارس وارث متصرفات ماد و بابل شد. شما تصریح می کنید که در هیچ زمانی جدا شدن بخشی از خاک یک کشور پذیرفته شده و بدون درگیری نیست. ضمن اینکه داریوش دلیل این امر را در کتیبه خود دروغ گویی مدعیان و نسبت دادن نژاد خود به شاهان پیشین می داند.
در خصوص تسخیر ماد، بسیار دلایل ذکر شده بنده را به خنده و تامل واداشت. اگر اندک غور و تفحصی در تاریخ کرده باشید می دانید که کورش فرزند ماندانا، شاهدخت مادی است . در زمان تصرف ماد دایی کورش ایختوویگو یا ایشتوویگو بر امپراطوری ماد حکومت می کرد که کورش دستور داد تا آخر عمر با او با احترام رفتار شود. این مطلب در روایات هرودوت، کتزیاس که در کتابهای متعدد نقل شده قابل دریافت است. برای اطلاعات بیشتر در مورد ماد، حدود و انقراض آن می توانید به کتاب تاریخ ماد اثر دیاکونوف مراجعه نمایید.
من توصیه می کنم هر مستله ای را در ظرف زمان و مکان خودش بررسی نمایید.

[hermes_PERSIAN]

با سلام خدمت همه دوستان

واقعا جای تاسف دارد چرا همه مردمان کشورهای دیگر به داشته های هرچند کوچک و افسانه ای خود افتخار می کنند (مانند جومونگ که دوست عزیزمان گفت) ولی کورش، آرش، زوپیر، رستم، سورنا، گیو، گودرز، بیژن، سیاوش، اسفندیار و .... چنین مهجورند.
من پاسخ بسیاری از بحث های مطرح شده را باید یکی یکی خدمت دوستان عرض کنم.
کورش را فردی زنباره معرفی کردید. من به قول ملک الشعرا به شما احسنت میگویم (چون آینه نورخیز گشتی احسنت )و شاهد مثال پانته آ زن آبرداتاس و وجود کنیزان را عنوان نمودید.
پانته آ زن آبرداتاس فرمانده ارابه های ایرانی در نبرد تمبره بود که به سبب بزرگواری کورش با تمام عشقی که به شوی خود داشت با دست خود او را راهی میدان نبرد کرد تا بزرگواری کورش را پاسخی درخور داده باشد که حتما تصدیق دارید که هیچگاه فردی نسبت به مردی که نظر سوئ به زنش داشته چنین فداکاری انجام نمیدهد. در این مورد در همین سنترال قبلا پست داده شده که می توانید رجوع کنید که این داستان در روایات هرودوت و کتزیاس آمده و شرح آنرا در کتاب تاریخ ایران باستان به تفصیل و در کتاب پیر بریان، گیرشمن و اومستد) به اختصار می توانید بخوانید. در مورد کنیز هم اگرچه من در جایی به وجود کنیز در دربار شاهان هخامنشی برخورد نکردم ولی این رسم تا همین چند قرن پیش هم پابرجا بود حال چرا فقط برای این فرد باعث سرافکندگی شده نمیدانم.
در باب تعدد زوجات آیا به نظر شما تعدد زوجات نباید وجود داشته باشد یا اینکه چه در قبل و چه در بعد از زمان کورش این رسم بوده و هست. اگر مشکلی با تعدد زوجات دارید می توانید در پستی جداگانه مطرح نمایید تا به بحث گذاشته شود که آیا اصلا کار خوبی است یا نه؟
وصیت نامه کورش را جعلی عنوان فرمودید که در این باب در پستهای قبل خدمت دوستان عرض شد ولی باید بگویم که در این باب دو روایت موجود است یکی روایت هرودوت که کورش را در جنگ با ماساژتها کشته شده دانسته و دیگری روایت گزنفون که مرگ کورش را در بستر دانسته و نسبت به هرودوت در زمانی نزدیکتر به زمان کورش کبیر می زیسته (در زمان کورش صغیر) که بسیار شیفته کورش این فرد به زعم برخی دوستان فاسد و خونریز بوده و چون شما کتاب گزنفون را منبع گرفتید من فرض می کنم این کتاب را خوانده اید و نه در حایی اتفاقی نام آنرا شنیده باشید.
در مورد قتل عام و کشته شدن افراد در خوزستان امروز گفتید ولی به نظر من حدود 200 سال تاریخ را اشتباه گرفتید. آشور بانی پال در کتیبه مشهور خود می گوید من خاک عیلام و ماداگتو را از موجودات تهی کردم. او نماد این شوشی ناک خدای شهر شوش را با خود به نینوا آورد تا نمادی از اضمحلال تمدن عیلام باشد. همین نماد با شکست آشور به وسیله ماد و بابل بعدا به بابل رفت و پس از فتح بابل مجددا به شوش برگشت که نمادی از احترام به مردم عبلام است. در زمان سلطنت داریوش خوزستان جزیی از خاک امپراطوری پارس بود نه به این خاطر که پادشاهی آنرا فتح کرده بود بلکه به این دلیل که پارس وارث متصرفات ماد و بابل شد. شما تصریح می کنید که در هیچ زمانی جدا شدن بخشی از خاک یک کشور پذیرفته شده و بدون درگیری نیست. ضمن اینکه داریوش دلیل این امر را در کتیبه خود دروغ گویی مدعیان و نسبت دادن نژاد خود به شاهان پیشین می داند.
در خصوص تسخیر ماد، بسیار دلایل ذکر شده بنده را به خنده و تامل واداشت. اگر اندک غور و تفحصی در تاریخ کرده باشید می دانید که کورش فرزند ماندانا، شاهدخت مادی است . در زمان تصرف ماد دایی کورش ایختوویگو یا ایشتوویگو بر امپراطوری ماد حکومت می کرد که کورش دستور داد تا آخر عمر با او با احترام رفتار شود. این مطلب در روایات هرودوت، کتزیاس که در کتابهای متعدد نقل شده قابل دریافت است. برای اطلاعات بیشتر در مورد ماد، حدود و انقراض آن می توانید به کتاب تاریخ ماد اثر دیاکونوف مراجعه نمایید.
من توصیه می کنم هر مستله ای را در ظرف زمان و مکان خودش بررسی نمایید.

[hermes_PERSIAN]

با سلام
در تخت جمشید از هر فرهنگ وتمدن ایران قدیم نمادی وجود دارد . که خود نشان دهنده این است که هخامنشیان به تمام فرهنگها احترام میگذاشتند.اگر کورش بزرگ دنبال زنبارگی بود نمتوانست اینهمه قلمروش را گسترش دهد. از توی حرمسرا نمیتوان قلمروی با این وسعت را اداره کرد . اونوقت میشه شاه سلطان حسین!.روحش شاد
اصلا چطوره به جای کورش به مظفرالدین شاه قاجار یا به تمام سلسله قاجار یا شاید جمونگ افتخار کنیم!!!!!!!!!!!!!!!!!!

دوست عزیز تاریخ را نمی توان زیر سوال برد

آیا به نظر شما تمامی این منابع تاریخی که در پست بالا به آنها اشاره کردم دروغ بوده اند؟ و می توان تاریخی که سالها بزرگانی مانند مرحوم پیرنیا، گیرشمن و ... برروی آن کارکردند و از مشاهدات و روایات افرادی مانند هرودوت، کتزیاس ، منابع یونانی و .... استخراج شده دروغ است؟
یک سئوال دیگر آیا اگر ما بگوییم اولین اعلامیه حقوق بشر را نرون امپراطور روم در حین سوختن شهر رم صادر کرده همه مشکلات حل میشود؟
یا اینهمه پیامبران بنی اسراییل که بسیاری از آنها در آبات احادیث و روایات نیز تایید شده اند در زمان فردی سفاک و بد نهاد به ایران آمدند و چون در ایران به قول شما هیچ دینی جز پرستش مزدا اهورا جایز نبود به همه این پیامبران مانند حضرت دانیال که امیر المومنین او را برادر خود خطاب کرد اجازه ورود به ایران و تبلیغ برای گسترش آیینشان داده شد؟
در خصوص سهم الارث زنان و مردان و برابر بودن یا نبودن آن در 2500 سال پیش می توانید کتاب از زبان داریوش نگارش هاید ماری کخ حقوق زن در زمان هخامنشیان را مطالعه نمایید و ببینید بسیاری از حقوق زن در آن دوران حتی در زمان ما هم پیشرو محسوب می شود.

[hany]

جنابalavi66 باز هم شما با این اطلاعاتتون (که به نظر من بی اطلاعاتی شما رو میرسونه ) تبر به ریشه ی تاریخ کشورتون میزنید البته اگر ایرانی وطن دوست باشید...حتما بازم میخواید بگید عربها و مغولها فقط به کشورمون خدمت کردند........افسوس

[hermes_PERSIAN]

برگی دیگر از تاریخ زندگانی کورش با مطالعه این صفحات فهمیدم که اگر کورش یهودیان را آزاد نمی کرد هیچ وقت کورش بزرگ نمی شد

پیش از این به نابودی برخی از تمدن‌های کهن به دست کورش و دیگر هخامنشیان اشاره کردیم. یکی دیگر از تمدن‌هایی که به دست کورش بر افتاد و از بین رفت، تمدن کهن و درخشان لیدی بود. با اینکه اهالی لیدی در همان زمان کوشیدند تا از سلطه هخامنشیان رهایی یابند، اما این قیام که به رهبری پاکتیاس بر پا شد، به فرمان کورش بزرگ و به خشن‌ترین شکل ممکن سرکوب شد.

کورش با اعزام سپاهی به فرماندهی مازارس دستور داد که تمامی قیام‌کنندگان را به بردگی بکشند و رهبر آنان را زنده به نزد او بفرستند. او همچنین دستور داد لیدیایی‌ها را چنان خرد و منکوب سازند که راه هرگونه شورشی علیه سلطه پارسیان هخامنشی بسته شود.

سپاه کورش به سرعت دست به منکوب کردن لیدیایی‌ها می‌زند و رهبر آنان را به اسارت می‌گیرد. شهرهای پری‌ین و مگنزی غارت می‌شوند و مردم شهرهای فوسه و تئوس خانه‌های خود را رها کرده و راه فرار در پیش می‌گیرند. ساکنان کاریه به بردگی کشیده می‌شوند و گروهی از اهالی کزانتوس و کونوس در لیکیه دست به انتحار می‌زنند و مرگ را بر تعبد و بندگی ترجیح می‌دهند. شهرها یکی پس از دیگری تسخیر می‌شوند و پس از اینکه تاراج می‌گردند، پادگان‌های نظامی پارسی و نیروهای ضد شورش هخامنشی در آنها مستقر می‌شوند.

برای آگاهی بیشتر و تفصیل منابع بنگرید به: بریان، پی‌یر، تاریخ امپراتوری هخامنشیان، ترجمه مهدی سمسار، تهران، انتشارات زریاب، ۱۳۷۷، جلد اول، صفحه ۱۱۴ تا ۱۱۷٫

در اثر همین شقاوتها (برای خوشحالی برخی دوستان) بود که کورش کبیر به جای کشتن و یا میل کشیدن به چشم کروزوس شاه لیدیه او را پناه داد و کروزوس تا پایان عمر در خدمت هخامنشیان باقی ماند

[hermes_PERSIAN]

لطفا نگویید که چون مورخان غربی هستند انها دشمن ما هستند و حرف آنها اعتباری ندارد.ما نام کورش را نه از مورخان ایرانی که همین ها فراگرفته ایم


یکی دیگر از کشورها و تمدن‌هایی که به دست کورش بزرگ و با تهاجم سپاه پارسی او نابود شد، تمدن درخشان گیلان باستان یعنی کادوسی/ کادوسیان بود که در جنوب‌غربی دریای کاسپی/ دریای مازندران جای داشت. کادوسیان دستکم یکبار کوشیدند تا استقلال و هویت خود را باز یابند اما با سرکوب هخامنشیان مواجه شدند و برای همیشه از تاریخ محو گردیدند. آثار و اشیای باستانی و از جمله جام‌های زرین مشهور مارلیک، کلورَز، عمارلو و املش متعلق به این تمدن بزرگ و نابود شده هستند که همگی قبل از زمان هخامنشیان ساخته شده‌اند.

برای آگاهی بیشتر از جمله بنگرید به: تاریخ پلوتارک، بخش اردشیر، بندهای ۲۸ و ۲۹؛ دیودور سیسیلی، ایران و شرق باستان در کتابخانه تاریخی، ترجمه حمید بیکس شورکایی و اسماعیل سنگاری، انتشارات جامی، تهران، ۱۳۸۴، صفحه ۱۴۹؛ مشیرالدوله پیرنیا، تاریخ ایران باستان، جلد یکم، ص ۱۱۲۸ تا ۱۱۳۱٫

آیا شما دقیقا می توانید بگویید تمدن مارلیک یا تپه حسنلو چکونه تمدنی بودند چقدر دوام آوردند و یا اینکه در کدام جنگ تسخیر شدند؟ اینها هنوز بطور مشخص در تاریخ معلوم نیست. ولی محض مزید اطلاعات جنابعالی که عرض می می کنم که قبل از ظهور سلسله هخامنشیان این مناطق جزیی از متصرفات ماد بود (نقشه آن در کتاب دیاکونوف موجود است) و در اثر تسخیر ماد به پارس رسید.

[hermes_PERSIAN]

این هم در مورد نام ایران به نقل از وبسایت موصوف الذکر امیدوارم مدیر محترم کامنتهای من را سانسور نکند:

یکی دیگر از فریبگری‌های کورش‌پرستان و آسیب‌هایی که با پرچم ایران‌دوستی به ایران می‌زنند، این است که سعی می‌کنند کورش را بنیانگذار کشور ایران معرفی کنند. در حالیکه نه تنها در اسناد تاریخی چنین ادعایی نیامده، که حتی در زمان کورش و هخامنشیان چیزی به نام کشور «ایران» وجود خارجی نداشته است. اما اگر منظور کشوری است که بعدها ایران نامیده شد، در اینصورت باید گفت که قدمت این کشور و تمدن بسا بیش از زمان کورش است و چنین ادعایی موجب بی‌قدر کردن قدمت تاریخی یک تمدن کهنسال خواهد بود. کمترین آسیب چنین ادعایی این خواهد بود که مدعیانش نخواهند توانست از قدمت تمدن بیش از ۲۵۰۰ سال و دستاوردهای علمی و اجتماعی آن سخنی بگویند و یا از آن دفاع کنند. دوستی خاله خرسه که می‌گویند همین است.

همه مردم این مرز و بوم اطلاع دارند که نام ایران در اوایل قرن شمسی جاری بر این کشور اطلاق شد و نام قبلی آن پارس بود. نام ایران بعنوان سرزمین آریاییان در اوستا ذکر شده و تعجب میکنم شما که چنین در بی قدر نمودن تمدن و افراد سرشناس این تمدن کوشیده اید چطور نگران بی قدر کردن تمدن ایرانید؟در باب تمدن در فلاتی که پس از کوچ آریاییان ایران نامیده شد باید بگویم می توانید به شهر سوخته، تپه سیلک، گیان، حسنلو و ... سری بزنید تا قدمت نخستین جایی در جهان که تمدن به معنی شهر نشینی در آن اتفاق افتاد ببینید.

[alavi66]

این هم در مورد نام ایران به نقل از وبسایت موصوف الذکر امیدوارم مدیر محترم کامنتهای من را سانسور نکند:

یکی دیگر از فریبگری‌های کورش‌پرستان و آسیب‌هایی که با پرچم ایران‌دوستی به ایران می‌زنند، این است که سعی می‌کنند کورش را بنیانگذار کشور ایران معرفی کنند. در حالیکه نه تنها در اسناد تاریخی چنین ادعایی نیامده، که حتی در زمان کورش و هخامنشیان چیزی به نام کشور «ایران» وجود خارجی نداشته است. اما اگر منظور کشوری است که بعدها ایران نامیده شد، در اینصورت باید گفت که قدمت این کشور و تمدن بسا بیش از زمان کورش است و چنین ادعایی موجب بی‌قدر کردن قدمت تاریخی یک تمدن کهنسال خواهد بود. کمترین آسیب چنین ادعایی این خواهد بود که مدعیانش نخواهند توانست از قدمت تمدن بیش از ۲۵۰۰ سال و دستاوردهای علمی و اجتماعی آن سخنی بگویند و یا از آن دفاع کنند. دوستی خاله خرسه که می‌گویند همین است.

همه مردم این مرز و بوم اطلاع دارند که نام ایران در اوایل قرن شمسی جاری بر این کشور اطلاق شد و نام قبلی آن پارس بود. نام ایران بعنوان سرزمین آریاییان در اوستا ذکر شده و تعجب میکنم شما که چنین در بی قدر نمودن تمدن و افراد سرشناس این تمدن کوشیده اید چطور نگران بی قدر کردن تمدن ایرانید؟در باب تمدن در فلاتی که پس از کوچ آریاییان ایران نامیده شد باید بگویم می توانید به شهر سوخته، تپه سیلک، گیان، حسنلو و ... سری بزنید تا قدمت نخستین جایی در جهان که تمدن به معنی شهر نشینی در آن اتفاق افتاد ببینید.

نام ایران در زمان ساسانیان بر کشور ما اطلاق شد اما نام بین المللی ایران تا مدت ها نزد غربی ها پرشیا بود که رضا شاه آن را تغییر داد.به عبارت دیگر اگر سری به شاهنامه بزنید متوجه می شوید که فردوسی می گوید چو ایران نباشد تن مباد بنابراین اسم ایران اسم با سابقه ای است
در ثانی مطالبی را که درج کردم همه از یک ولاگ متعلق به یکی از مورخین کشور بود ولی من حرف های او را مورد تایید قرار می دهد
به هیچ وجه در صدد تخریب تمدن و اشخاص نبوده ام فقط خواستم واقعیتهای تمدنی و اشخاص را گفته باشم ذره ذره از این مطالب منبع تاریخی دارد در حالی که ذره ذره حرفهای کورش
پرستان مستند تاریخی ندارد.
نام ایران در اوستا نیامده است آنچه در اوستا امده است ایران ویج است که بین مورخان در مورد محل آن اختلاف است برخی آن را پامیر برخی بلخ برخی اسیای مرکزی و برخی کشور فعلی ایران می دانند.
من نگران بی قدر کردن تمدن ایران هستم تمدن یعنی مدنیت و دوری از وحشی گری در هر تمدنی انسانهای خوب و بد وجود داشته اند اما اینکه بیاییم بنیانگذار یک تمدن را کسی معرفی بکنیم و او را آنقدر بالا ببریم که جنایتها و اشغالگری هایش را زیر سوال ببریم بی قدر کردن تمدن محسوب می شود.
راستی چه خوب بود به منابع دست اول تاریخی مثل کتیبه ها و متن کامل منشور کورش مراجعه بکنید تا مشخص شود آیا کورش مستحق این نام نیک است یا نه؟کورش نام نیک خود را به خاطر آزاد کردن یهودیان بدست اورده است و اگر او یهودیان را آزاد نمی کرد مورخین او را جنایت کار می دانستند.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
نزد من فریدون شاهنامه نیک نام تر از پادشاهانی است که خود در کتیبه هایشان اقرار به کشتار می کنند

[alavi66]

لطفا نگویید که چون مورخان غربی هستند انها دشمن ما هستند و حرف آنها اعتباری ندارد.ما نام کورش را نه از مورخان ایرانی که همین ها فراگرفته ایم


یکی دیگر از کشورها و تمدن‌هایی که به دست کورش بزرگ و با تهاجم سپاه پارسی او نابود شد، تمدن درخشان گیلان باستان یعنی کادوسی/ کادوسیان بود که در جنوب‌غربی دریای کاسپی/ دریای مازندران جای داشت. کادوسیان دستکم یکبار کوشیدند تا استقلال و هویت خود را باز یابند اما با سرکوب هخامنشیان مواجه شدند و برای همیشه از تاریخ محو گردیدند. آثار و اشیای باستانی و از جمله جام‌های زرین مشهور مارلیک، کلورَز، عمارلو و املش متعلق به این تمدن بزرگ و نابود شده هستند که همگی قبل از زمان هخامنشیان ساخته شده‌اند.

برای آگاهی بیشتر از جمله بنگرید به: تاریخ پلوتارک، بخش اردشیر، بندهای ۲۸ و ۲۹؛ دیودور سیسیلی، ایران و شرق باستان در کتابخانه تاریخی، ترجمه حمید بیکس شورکایی و اسماعیل سنگاری، انتشارات جامی، تهران، ۱۳۸۴، صفحه ۱۴۹؛ مشیرالدوله پیرنیا، تاریخ ایران باستان، جلد یکم، ص ۱۱۲۸ تا ۱۱۳۱٫

آیا شما دقیقا می توانید بگویید تمدن مارلیک یا تپه حسنلو چکونه تمدنی بودند چقدر دوام آوردند و یا اینکه در کدام جنگ تسخیر شدند؟ اینها هنوز بطور مشخص در تاریخ معلوم نیست. ولی محض مزید اطلاعات جنابعالی که عرض می می کنم که قبل از ظهور سلسله هخامنشیان این مناطق جزیی از متصرفات ماد بود (نقشه آن در کتاب دیاکونوف موجود است) و در اثر تسخیر ماد به پارس رسید.

این حرف های من به نقل از یک نویسنده اورده ام و کتاب ان را نیز معرفی کرده ام.
اما در مورد حرف شما اولا تمدن مارلیک در گیلان و تمدن حسنلو در نقده بوده است
ثانیا تا آنجا که این تمدن ها با دولت ماد متحد شده و تمدن آشور را از بین بردند و جز دولت ماد گردیدند بنابراین مادی ها تمدن آنها را نابود نکردند بنا یک روایت [External Link Removed for Guests] بزرگ از سمت مشرق تا سیحون و جیحون امتداد می‌یافته و در مورد گیلان و مازندران ([External Link Removed for Guests] و [External Link Removed for Guests]) مانع رسیدن مادها به بحر [External Link Removed for Guests] شدند و بعضی مانند [External Link Removed for Guests] معتقد اند که‏ گیلان و مازندران در اواخر عهد ماد از آن جدا شدند
بر اساس گفته مورخین اهالی گیلان قدیم یا کادوسیان در زمان هخامنشیان و از جمله کورش شوریده اند بنابراین حرف نویسنده ای که بنده مطلب او را نقل کرده مخالف تاریخ نیست.

[alavi66]

لطفا نگویید که چون مورخان غربی هستند انها دشمن ما هستند و حرف آنها اعتباری ندارد.ما نام کورش را نه از مورخان ایرانی که همین ها فراگرفته ایم


یکی دیگر از کشورها و تمدن‌هایی که به دست کورش بزرگ و با تهاجم سپاه پارسی او نابود شد، تمدن درخشان گیلان باستان یعنی کادوسی/ کادوسیان بود که در جنوب‌غربی دریای کاسپی/ دریای مازندران جای داشت. کادوسیان دستکم یکبار کوشیدند تا استقلال و هویت خود را باز یابند اما با سرکوب هخامنشیان مواجه شدند و برای همیشه از تاریخ محو گردیدند. آثار و اشیای باستانی و از جمله جام‌های زرین مشهور مارلیک، کلورَز، عمارلو و املش متعلق به این تمدن بزرگ و نابود شده هستند که همگی قبل از زمان هخامنشیان ساخته شده‌اند.

برای آگاهی بیشتر از جمله بنگرید به: تاریخ پلوتارک، بخش اردشیر، بندهای ۲۸ و ۲۹؛ دیودور سیسیلی، ایران و شرق باستان در کتابخانه تاریخی، ترجمه حمید بیکس شورکایی و اسماعیل سنگاری، انتشارات جامی، تهران، ۱۳۸۴، صفحه ۱۴۹؛ مشیرالدوله پیرنیا، تاریخ ایران باستان، جلد یکم، ص ۱۱۲۸ تا ۱۱۳۱٫

آیا شما دقیقا می توانید بگویید تمدن مارلیک یا تپه حسنلو چکونه تمدنی بودند چقدر دوام آوردند و یا اینکه در کدام جنگ تسخیر شدند؟ اینها هنوز بطور مشخص در تاریخ معلوم نیست. ولی محض مزید اطلاعات جنابعالی که عرض می می کنم که قبل از ظهور سلسله هخامنشیان این مناطق جزیی از متصرفات ماد بود (نقشه آن در کتاب دیاکونوف موجود است) و در اثر تسخیر ماد به پارس رسید.

این حرف های من به نقل از یک نویسنده اورده ام و کتاب ان را نیز معرفی کرده ام.
اما در مورد حرف شما اولا تمدن مارلیک در گیلان و تمدن حسنلو در نقده بوده است
ثانیا تا آنجا که این تمدن ها با دولت ماد متحد شده و تمدن آشور را از بین بردند و جز دولت ماد گردیدند بنابراین مادی ها تمدن آنها را نابود نکردند بنا یک روایت [External Link Removed for Guests] بزرگ از سمت مشرق تا سیحون و جیحون امتداد می‌یافته و در مورد گیلان و مازندران ([External Link Removed for Guests] و [External Link Removed for Guests]) مانع رسیدن مادها به بحر [External Link Removed for Guests] شدند و بعضی مانند [External Link Removed for Guests] معتقد اند که‏ گیلان و مازندران در اواخر عهد ماد از آن جدا شدند
بر اساس گفته مورخین اهالی گیلان قدیم یا کادوسیان در زمان هخامنشیان و از جمله کورش شوریده اند بنابراین حرف نویسنده ای که بنده مطلب او را نقل کرده مخالف تاریخ نیست.