صفحه 5 از 5
ارسال شده: شنبه ۱۸ اسفند ۱۳۸۶, ۱۰:۴۰ ق.ظ
توسط soroush.b
TOPGUN نوشته:
دوست عزيز
با تشکر از نظر شما
خريد اصله زياد دليل بر شروع جنگ نيست
نوکرهايی مثل سدام بدون اجازيه امريکا کاری نميکنند، همين عربها مگر نيستند که اين همه
اصلهه ميخرند، ولی بدون اجازه حمله نميکنن، فرمان اتش دست امريکا است
مثله حزبلا،
منم از نظرات شما ممنونم بايد بگم هر كشوري براي خودش يك سري از تهديدات رو تعريف ميكنه و براي مقابله با اون برنامه ريزي مي كنه يا براي تامين منافع خودش اين كار رو انجام ميده صدام براي تامين منافع خودش و نفوذ بيشتر در خليج پارس تصميم به خريد تسليحات بيار زياد مي كنه قرار دادهاي سنگين مي بنده افزايش حجم خريد نمي تونه تصادفي باشه بعدش فكر نكي كنم صدام نوكر امريكا بود (قبل از انقلاب)چه بسا اون زمان به ما حمله مي كرد و شوروي متحد صدام و امريكا هم متحد ما ميشد در حالي كه براي جلوگيري از جنگ اتمي خودشون وارد نمي شدن (اين يك فرضيه بود) اين هم كه بگيم امريكا از ما حمايت مي كرد باز هم جاي ترديد داره به دليل بعضي از موضوعات كه به اين تاپيك مربوط نميشه به هر حال ما شاهده سرنگون شدن چندين فروند هواپيما و بالگرد از عراق قبل از انقلاب بوديم تعرضات زياد مرزي
با وقوع انقلاب فرصت از همه نظر ايجاد شد و امريكا هم براي تامين منافع خودش حامي صدام ميشه حتي شوروي با فرانسه بيشترين تسليحات صدام رو تامين كردن
دوست عزيز به هر حال اون گروگان ها (البته اصطلاح مناسبي نيست) ازاد شدن اما قرار بر اين شد كه در ازاي ازادي اونا دارايي هاي مسدود شده ي ايران باز گردونده بشه اما خبري نشد عليرغم ازاد شدن اونا
بدليل اين كه قطع گاز از چارچوب اين تايپيك خارجه و براي جلوگيري از قفل شدن تايپيك ادامه ي بحث بي نتيجه خواهد بود...
ارسال شده: شنبه ۱۸ اسفند ۱۳۸۶, ۱۲:۲۲ ب.ظ
توسط hedayat.m
TOPGUN نوشته شده:moh-597 نوشته شده:TOPGUN,
دوست عزيز
براي گفته هاي خود منبع هم داريد منتظر اعلام منبع هستم
دوست عزيز
تا جايی که از دستم بر ميآمد تحقيق کردم برايه شما
اينجا وتو اتحاد جماهير سوسياليستی شوروی را ميبينيد
دقت کنيد روزه 13 ژانويه 1980 درست 5 روز قبل از روسيه اشغال افقانستان را وتو کرد
ان زمان کمونيستها در ايران آزاد بودند و روسا خيلی از سقوت شاه رازی بودند
اگر روسا وتو نکرده بودند رژيم انقلابی يا سقوت ميکرد يا معتدل ميشد
اين وتو سال 1980 بود و جنگ سال 1980 شروع شد و گروگانها سال 1981 آزاد شدند
[External Link Removed for Guests]1980
April 30 USA 10-1-4 S/PV. 2220 para 151 S/13911 Situation in the Middle East (Palestinian Rights)
January 13 USSR 10-2-2 S/PV. 2191/Add.1 para 149 S/13735 US and Islamic Republic of Iran (Hostage Question)
January 7-9 USSR 13-2-0 S/PV. 2190
Coor.1+Add.1 para 140
S/13729 Soviet Invasion of Afghanistan
1979
اون پیش نویس قطعانامه ای که شوروی وتو کرد اینه:
[External Link Removed for Guests])74%3A4%3C904%3ATLEOVR%3E2.0.CO%3B2-V
از این جا:
[External Link Removed for Guests]
شماره 17 پیدا کردم.
که به ادعای شما قرار بود انقلاب اسلامی رو سرنگون کنه. من که هر چی گشتم توش چیزی پبدا نکردم. سه تا قطعنامه ای که اخیرا صادر شد علیه ایران متن بسیار تند تری دارن.
تو این پیش نویس گفته شه که به خاطر عدم توجه ایران به قطعنامه قبلی به شماره 461 شورای امنیت در مورد موضوع گروگان گیری، با استناد به بند های 39 و 41 ایران را تحت تحریم قرار بدن نه تهاجم .
توجه کنید از کلمه sanction استفاده کرده.
10 کشور با موضوع موافق بودن که نشان از تنهایی و مظلومیت ایرانه نه داشتن دوستان زیاد (بر اساس نوشته های شما).
رای وتو شوروی (13 ژانویه) به این مسئله در پاسخ به محکومیت اشغال افغانستان توسط آمریکا (7 الی 9 ژانویه) بود نه به خاطر ایران. چون کم دردسر ترین و کم حاشیه ترین موضوعی که شوروی می تونست با اون از آمریکا، انتقام محکومیت اشغال افغانستانو بگیره این بود. در واقع دیواری کوتاه تر از دیوار ایران پیدا نکرد.
متن پیش نویس قطعنامه ای که توسط مخالفان شوروی یعنی غرب و آمریکا تنظیم شده بود و توسط شوروی وتو شد در تاریخ (7 ژانویه):
[External Link Removed for Guests]
در پاسخ به این اقدام آمریکا، شوروی قطنعامه ای S/13735 در مورد گروگان ها و تحریم ایران رو وتو کرد.
اینجام فکر کنم بحث به اندازه کافی باز شده و دیگه نیازی به ادامه نیست.
ارسال شده: یکشنبه ۱۹ اسفند ۱۳۸۶, ۷:۰۴ ق.ظ
توسط TOPGUN
msm نوشته شده:TOPGUN نوشته شده:moh-597 نوشته شده:TOPGUN,
دوست عزيز
براي گفته هاي خود منبع هم داريد منتظر اعلام منبع هستم
دوست عزيز
تا جايی که از دستم بر ميآمد تحقيق کردم برايه شما
اينجا وتو اتحاد جماهير سوسياليستی شوروی را ميبينيد
دقت کنيد روزه 13 ژانويه 1980 درست 5 روز قبل از روسيه اشغال افقانستان را وتو کرد
ان زمان کمونيستها در ايران آزاد بودند و روسا خيلی از سقوت شاه رازی بودند
اگر روسا وتو نکرده بودند رژيم انقلابی يا سقوت ميکرد يا معتدل ميشد
اين وتو سال 1980 بود و جنگ سال 1980 شروع شد و گروگانها سال 1981 آزاد شدند
[External Link Removed for Guests]1980
April 30 USA 10-1-4 S/PV. 2220 para 151 S/13911 Situation in the Middle East (Palestinian Rights)
January 13 USSR 10-2-2 S/PV. 2191/Add.1 para 149 S/13735 US and Islamic Republic of Iran (Hostage Question)
January 7-9 USSR 13-2-0 S/PV. 2190
Coor.1+Add.1 para 140
S/13729 Soviet Invasion of Afghanistan
1979
اون پیش نویس قطعانامه ای که شوروی وتو کرد اینه:
[External Link Removed for Guests])74%3A4%3C904%3ATLEOVR%3E2.0.CO%3B2-V
از این جا:
[External Link Removed for Guests]شماره 17 پیدا کردم.
که به ادعای شما قرار بود انقلاب اسلامی رو سرنگون کنه. من که هر چی گشتم توش چیزی پبدا نکردم. سه تا قطعنامه ای که اخیرا صادر شد علیه ایران متن بسیار تند تری دارن.
تو این پیش نویس گفته شه که به خاطر عدم توجه ایران به قطعنامه قبلی به شماره 461 شورای امنیت در مورد موضوع گروگان گیری، با استناد به بند های 39 و 41 ایران را تحت تحریم قرار بدن نه تهاجم .
توجه کنید از کلمه sanction استفاده کرده.
10 کشور با موضوع موافق بودن که نشان از تنهایی و مظلومیت ایرانه نه داشتن دوستان زیاد (بر اساس نوشته های شما).
رای وتو شوروی (13 ژانویه) به این مسئله در پاسخ به محکومیت اشغال افغانستان توسط آمریکا (7 الی 9 ژانویه) بود نه به خاطر ایران. چون کم دردسر ترین و کم حاشیه ترین موضوعی که شوروی می تونست با اون از آمریکا، انتقام محکومیت اشغال افغانستانو بگیره این بود. در واقع دیواری کوتاه تر از دیوار ایران پیدا نکرد.
متن پیش نویس قطعنامه ای که توسط مخالفان شوروی یعنی غرب و آمریکا تنظیم شده بود و توسط شوروی وتو شد در تاریخ (7 ژانویه):
[External Link Removed for Guests]در پاسخ به این اقدام آمریکا، شوروی قطنعامه ای S/13735 در مورد گروگان ها و تحریم ایران رو وتو کرد.
اینجام فکر کنم بحث به اندازه کافی باز شده و دیگه نیازی به ادامه نیست.
دوست عزيز
اولاً ايران اين موقع سنعتی نبود و از لحاظ غذايی وابسته بود
دوماً ان قتنامه فروش نفت را برای ايران ممنوع ميکرد
صحبت سال 1980 است با وتو اتحاد جمهير سوسياليستی شوروی ان قتنامه کنسل شد
بازار ايران پر شد از اجناس روسی و کشورهای شرقی عضو کومکون و اگر يادتان باشد
توريستهايه ايرانی به آلمان شرقی و بلقارستان ميرفتن از طريقه ترکيه
کشورهايه اروپايه شرقی هم بسياری از موناقسات دولتی را گرفتند
از جمله مسه سر چشمه به دست آلمان شرقی افتاد ....
با وجوديکه ايران به افقانستان کمک ميکرد در استراتژی روسا بود که انقلاب ايران نبايد شکست بخورد
بهرهل صحبت زياد است و وقت کم
قضاوت با دوستان
ارسال شده: یکشنبه ۱۹ اسفند ۱۳۸۶, ۵:۰۲ ب.ظ
توسط moh-597
دوستان خواهشمندم به موضوع تاپيک برگرديد
وگرنه پستهاي اضافي حذف مي شود
ارسال شده: یکشنبه ۱۹ اسفند ۱۳۸۶, ۶:۲۹ ب.ظ
توسط hedayat.m
moh-597 نوشته شده:دوستان خواهشمندم به موضوع تاپيک برگرديد
وگرنه پستهاي اضافي حذف مي شود
moh-597 جان
ما که از موضوع تاپیک خارج نشدیم. در مورد شروع جنگه.
به روی چشم.