مرکز انجمنهای تخصصی

اگر تحریک قایق های تندرو و انتحاری ها نبودن
هیچ وقت کشتی وینسنس به داخل آب های ایران و تاز نزدیک جزیره قشم ساعت 10 صبح تغییر مسیر ناگهانی نمیداد
بدون اینکه همزمان بفهمه چرا هواپیمای ایرباس به مکالمات رادیوئی جواب نمیده
چرا هواپیمای ایران P3 جواب مکالمه وینسس را داد اما هواپیمای مسافربری نداد این خودش سواله

samre نوشته شده:اگر تحریک قایق های تندرو و انتحاری ها نبودن
هیچ وقت کشتی وینسنس به داخل آب های ایران و تاز نزدیک جزیره قشم ساعت 10 صبح تغییر مسیر ناگهانی نمیداد
بدون اینکه همزمان بفهمه چرا هواپیمای ایرباس به مکالمات رادیوئی جواب نمیده
چرا هواپیمای ایران P3 جواب مکالمه وینسس را داد اما هواپیمای مسافربری نداد این خودش سواله

گیریم قایق های تندرو اونهارو تحریک کرده ایا دلیل میشه هواپیما مسافربری را با موشک بزنه؟
ایا شما ایرانی هستی که داری کار اونهارو توجیح می کنی؟
واقعا تعجب می کنم از این اظهار نظر شما.

حضرت علی میگه:
حقیقت را بگویید اگر چه به زیان شما باشد
اینطوری باشه باید زدن هواپیمای عباس بابایی را عمدی فرض کنیم

  ,

حقیقت رو میگیم ! حقیقت اینه که بعد از اینکه این هواپیما زده شد فرمانده آمریکایی اومد گفت ما فکر کردیم اف 14 بود و برای این کارش مدال نشان لیاقت گرفت ! یعنی رادارهای آمریکایی اونقدر ضعیف هستند که نمیتونن اف 14 رو از مسافربری تشخیص بدن؟
و اینکه چون مسافربری جواب مارو نمیده باید بزنیمش ؟! فرقی نداره توش کسی نباشه یا زن و بچه باشه؟

اونوقت بعضی ها از همین جانی ها کمک میخوان.

در ضمن "قایق" های تندرو ایرانی چه ربطی داره به "هواپیما"ی مسافربری؟!
ضمن اینکه در زمان جنگ و بعد از اون ایران از قایق تندرو انتحاری استفاده نکرده.

[BLOCKQUOTE][BLOCKQUOTE]این هیولای قاتلِ چند میلیارد دلاری،17 سال بعد،در 29 ژوئن سال 2005، از رده خارج گردید و در تاریخ 9 جولای 2010 میلادی، در ایالت تگزاس، اوراق شد.[/BLOCKQUOTE][/BLOCKQUOTE] به گزارش گروه جهاد و مقاومت مشرق، وزارت جنگ ایالات متحده ی آمریکا، در مورخه ی 28 آگوست 1981، سفارش ساخت ناو جنگی «یو اس اس وینسنس(سی‌جی-۴۹) USS Vincennes (CG-49)» را به صنایع جنگ افزار سازی این کشور داد. این ناو، به تاریخ 14 آوریل 1984، به آب اندازی شد و پس از طی مراحل آزمایشی و تجهیز، در روز، 6 جولای 1985، به ناوگان جنگی نیروی دریایی ایالات متحده پیوست. این ناو جنگی،با 173 متر، طول و 17 متر پهنا، مجهز به مدرن ترین انواع جنگ افزارهای «دریا به زمین»، «دریا به هوا» و «دریا به دریا» بود.
ناو جنگی «یو اس اس وینسنس» که تحت فرماندهی، کاپیتانِ 50 ساله ی آمریکایی «ویلیام سی. راجرز سوم»، از هفتم خرداد ماه1367، در آب های خلیج فارس حضور داشت، به تاریخ 3 ژوئیه ی 1988(12 تیر1367) ، حدود ساعت 10 و 15 دقیقه ی صبح، به حریم آب های ایران وارد شد و راس ساعت 10 و 22 دقیقه، یک فروند موشکِ «استاندارد2» به سوی هواپیمای مسافربری «ایرباس A۳۰۰ »ایرانی (پرواز شماره 655) شلیک کرد. این هواپیما که در ارتفاع 12هزارپایی از سطح دریا، به سوی «دبی» پرواز می کرد، حامل۲۹۰ سرنشین، شامل ۴۶ مسافر غیر ایرانی و ۶۶ کودک بود. بر اثر اصابت موشکِ «استاندارد2» و انفجار هواپیمای مسافربری ایرانی، تمامی سرنشینان آن کشته شدند و بقایای اجساد آنان، در منطقه ی وسیعی از دریا پراکنده شد.
ناو جنگی «یو اس اس وینسنس»، تا 17 سال بعد، در نیروی دریایی ایالات متحده باقی ماند و در 29 ژوئن سال 2005، از رده خارج گردید و به تاریخ 9 جولای 2010 میلادی، در ایالت تگزاس، اوراق شد.
گرچه این آلتِ قتاله ی چند میلیارد دلاری، امروز دیگر وجود ندارد، اما کاپیتان «ویلیام سی. راجرز سوم» با 75 سال سن، هنوز در قید حیات است و نه تنها تاوانی برای کشتارِ تاریخی خود را پرداخت نکرد، بلکه، در پایان سال های خدمت خود به‌خاطر «رفتار بسیار شایسته و انجام خدمات برجسته بین تاریخ آوریل ۱۹۸۷ تا مه ۱۹۸۹ به عنوان افسر فرماندهٔ ناو وینسنس » به دریافت مدالِ «لژیون لیاقت» از دستان رییس جمهور وقت آمریکا مفتخر شد و هر ساله در روزِ «کهنه سرباز» این مدال را بر سینه می آویزد و به آن می بالد.
تصاویر زیر، متعلق است به ناو جنگی «یو اس اس وینسنس»:

 

 

درود و عرض ادب خدمت دوستان و کاربران گرامی

در خصوص این حادثه تاسف بار اسناد و مدارک بسیار زیادی وجود دارد و همچنین فیلم های مستند بسیاری در خصوص آن ساخته و حتی به زبان فارسی ترجمه شده اند. هرچند عموم منابع دارای اطلاعات مختلف و متفاوت با یکدیگر میباشند و تقریبا" در بسیاری از موارد یک اتفاق نظر جامع وجود ندارد, اما برخی مسائل اساسی در کلیه موارد یکسان و اجتناب ناپذیر هستند. در اینجا بنده نیازی به ارائه توضیحات احساس نمیکنم و افرادیکه به دنبال کشف حقیقت میباشند میتوانند در این خصوض شخصا" تحقیق نمایند. البته انتخاب منابع در این قضیه بسیار مهم است و قطعا" مواردی همچون مشرق و فارس جزء موارد معتبر تلقی نخواهند شد. به هر حال 2 موضوع در سخنان دوستان وجود دارد که حاکی از عدم وجود اطلاعات تخصصی در بین کاربران میباشد:

چرا هواپیمای ایرباس به مکالمات رادیوئی جواب نمیده

زیرا ناو Vincennes بر روی فرکانس هواپیماهای جنگنده قرار داشت و عملا" خلبان A300 این مکالمات و اخطارها را نمیشنید. پیش از شلیک موشک مجموعا" 10 اخطار به پرواز 655 داده شد که 7 مورد آنها بر روی فرکانس نظامی و 3 مورد بر روی فرکانس غیر نظامی (121.5) و بین المللی منطقه تنگه هرمز و خلیج فارس اعلام گردیدند. اینکه چرا خلبان هواپیما موفق به دریافت 3 اخطار بر روی فرکانس 121.5 نگردیده است خود یک سوال بسیار مهم میباشد. بر اساس برخی فرضیه ها, ممکن است خلبانان علارغم تاکید سازمان هواپیمایی کشوری, سیستم Radio Communication خود را در هنگام عبور از خلیج فارس بر روی این فرکانس تنظیم ننموده باشند. هر حادثه متشکل از سلسله اشتباهات زنجیروار است که عوامل انسانی و خطای سیستم های مختلف میتوانند در تعیین آن نقش بسزایی داشته باشند. در اینجا اشتباه افسر رادار ناو در تشخیص ماهیت هواپیما و اعلام وی مبنی بر نظامی بودن هدف, باعث اشاعه اطلاعات غلط در ذهن فرمانده گردید. اینکه چگونه وی با استفاده از کد Squawk و سیستم Transponder موفق به تشخیص ماهیت غیر نظامی هواپیما نشد, خود یک سوال بزرگ است. در حال حاضر قوی ترین پاسخ به این سوال در جو متشنج داخل ناو و ناشی از اتفاقات صبح آن روز و همچنین تاثیرات آن بر روی ذهن خدمه تعریف میگردد. هرچند بر اساس برخی منابع, در داخل ناو عده ای معتقد بودند هدف یک هواپیما مسافربری میباشد اما تاخیر پرواز 655 از مبدا, نوسانات سرعت در طول Approach و اتفاقات مختلف آن روز باعث شد تا در نهایت فرمانده آن را یک هواپیمای نظامی تلقی نماید.

 
[External Link Removed for Guests]
USS Vincennes's Combat Information Center
 

برای این کارش مدال نشان لیاقت گرفت !

دریافت نشان Legion of Merit توسط کاپیتان William Rogers هیچ ارتباطی به سرنگونی پرواز 655 نداشت و این نشان به پاس قدردانی از زحمات وی در طول سال های خدمت و در پایان دوره و زمان بازنشستگی اعطا شد. هرچند سال های پایانی و دوران فرماندهی وی در ناو موشک انداز USS Vincennes از جمله شاخصترین دلایل اعطای این نشان بود, اما فراموش نکنید CG-49 در آن زمان یکی از اصلی ترین ناوهای موشک انداز نیروی دریایی ایالات متحده جهت توسعه سامانه دفاع موشکی Aegis قلمداد میگردید و لذا دوران فرماندهی وی نقش بسزایی در توسعه این سیستم داشت. شاید بتوان این ناو را از لحاظ اهمیت هم رده USS Lake Erie در زمان حاضر دانست.

 [External Link Removed for Guests]
  . William C. Rogers III
   
موفق باشید

دو موضوع هم میتونه در زدن ایرباس ایرانی توسط ناو وینسنس مطرح باشه...

اول اینکه احتمالا در بین مسافران شخص خاصی وجود داشته که رسیدنش به مقصد برا آمریکایی ها گرون تموم میشده

دوم اینکه میشه این واقعه رو با بمباران اتمی ژاپن در جنگ جهانی دوم مقایسه کرد....آمریکا با اون بمباران اتمی ژاپن را مجبور به تسلیم کرد و من احتمال میدم زدن ایرباس ایرانی هم یه چیزی تو همون مایه ها بوده تا ایران رو تحت فشار سیاسی خارجی و داخلی قرار بدند تا مجبور به پذیرش قطعنامه شود....

باز نظر بزرگان این وسط محترم و مستند تره

با سلام.
یک سؤال که البته بی ربط به موضوع نیست:چرا یو اس اس استارک نتوانست از خود در برابر موشک های اگزوست دفاع کند؟
آیا می توان گفت این یک بهانه برای ورود ایالات متحده به میدان بوده است؟

با تشکر از توضیحات استاد رامین عزیز که همیشه از فرمایشات و توضیحاتشان استفاده میکنم

در جنگ عامل مهمی وجود دارد به اسم عامل روانی که در موقعیت و زمان مشخصی میتواند تاثیر فوق العاده زیادی داشته باشد!

وینسنس چند ساعت(به روایتی) و یا یک روز(به روایتی دیگر) قبل از فاجعه ارباس با قایقهای سپاه درگیر شده بوده!

عملیات آخوندک ، کمانگیر چابک و اراده جدی در ماه ها و سال گذشته هدف قرار گرفتن هواپیمای ایرانی که سطحی از درگیری بین نیروی دریایی ارتش و سپاه ایران با نیروی دریایی ایالات متحده رو به وجود آورد!

هدف قرار گرفتن ناو استارک با موشک های اگزوست عراقی در سال 1366!

و ..............................................................................................

مواردی که عرض کردم و حوادثی که مابین سال 1366 تا 1367 رخ داده همگی در بروز حادثه مورد هدف قرار گرفتن هواپیمای ایرانی به نوعی نقش داشته اند! به عنوان عوامل روانی!

البته بنده قصد توجیه کردن این اقدام جنایتکارانه امریکا رو ندارم و صرفا منظور این است که عوامل مختلفی را باید در این جریان مورد بررسی قرار داد و نمیتوان همه چیز را به طرف مقابل نسبت داد!

یه سوال دیگه ای که هستش اینه که چرا دو تا موشک استاندارد شلیک شد؟

ممنون از توضیحات رامین و سینای عزیز...

مهمترین و اصلی ترین نکته برای بنده در مورد حوادثی از این دست اینه که به هیچ عنوان نمیشه روی توضیحات و مدارک و ادله طرفین درگیری اعتماد کرد! مگر اینکه اون دلیل عقلا" ( از روی منطق و یا تجربه)و یا حکما" به واسطه سندی قابل پذیرش باشد!!!

من حادثه حمله ناو های آمریکایی رو به ناوچه جوشن مثال میزنم! چند وقت پیش بحثی بسیار جالب و مفید توسط یکی از پرسنل بازنشسته ناوچه جوشن در فروم گنج جنگ شروع شده بود که متاسفانه پس از گذشت چند ماه( که حاصلش بیش از صد صفحه نوشته و توضیحات و اسناد پرسنل باقی مانده از ناوچه جوشن و ناوهای آمریکایی(پرسنل بازنشسته اش از طریق یکی از کاربران مقیم آمریکا به فروم گنج جنگ متصل شده بودند) بود) به دلیل کرش غیر منتظره فروم گنج جنگ ناتمام ماند...

نتیجه گیری بنده از خواندن تمام این صد صفحه و اسناد طرفین این بود که هردو طرف بنا به دلایلی که برای خودشون داشتند مجاز بودند که هر دروغی رو به افکار عمومی منعکس کنند. حتی آوردن خلاصه اون مطالب هم اینجا امکان پذیر نیست لذا فقط یک نکته کوچیک رو من ذکر کنم...

در تمام اسناد آمریکایی ذکر شده بود که ناوچه جوشن پیش از شروع درگیری روی یکی از ناوهای آمریکایی قفل راداری کرده بود و در نهایت ثانیه هایی پیش از درگیری نهایی یک فروند هارپون به سمت اونها شلیک کرده است. در صورتی که پس از ارایه اسناد طرفین مشخص شد به هیچ عنوان چنین اتفاقی نیافتاده است( موضوعی که برای من هم مشخص بود... ولی خوب منتظر ارائه دلایل علمی بودم تا بتوانم آنرا بپذیرم!)

خلاصه کلام اینکه من نمیتوانم بپذیرم که ناو آمریکایی 3 بار روی کانال غیر نظامی ایرباس ایرانی را صدا زده است! مگر اینکه...

 
[External Link Removed for Guests]

  خردسالي كه در حمله ناو به هواپيماي مسافربري به شهادت رسيده است. 

  دوستان عزيز؛ شكستن حريم دريايي، دروغ گويي مسئولين آمريكايي در مورد اين وقايع، تقدير از كاپيتان ناو بعد از بازگشت و ....تنها

گوشه اي از سفاكي دشمن است. موفق و منصور