عدم دسترسی به پست الکترونیک «یاهو »و «جی‌میل»

[leylas]

بله از نظر شما هیچ استدلالی در مقابل استدلال سایتهای خارجی کارساز نیست

[Solver]

Mohammad 1985,

بر خلاف همیشه اصلا متوجه منظورت از این جملات نشدم!

البته کسایی که اون محاسبات رو انجام میدن دقیقا و البته خیلی حرفه ای تر چیزهایی که شما میگی رو بلدن !

به استناد چه چیزی ؟

حداقل پیش از جملاتی که نظر شخصی خودتان هست بگید، " من فکر میکنم" یا " به نظر میاد" یا " به اعتقاد من" تا کسی فکر نکند شما خود را دانا و دیگران را نادان فرض می کنید.

و لحاظ میکنن !

شما که اینقدر مطمئن هستید حتما اطلاع دارید، پس لطفاً به عنوان مثال یکی از این فاکتورهای لحاظ شده را اینجا مطرح بفرمائید.

و اون شرایط برای بقیه هم هست البته !

کدوم شرایط؟ اگر منظورتون سنجش کاربران آنلاین سایر کشورها است، باید گفت درست است و آمار اون کشورها نیز هرگز اگر به این شیوه IP = client باشد نادرست است، اما با این تفاوت که در برخی کشورها تعداد کاربران مصرف کننده IP استاتیک بسیار زیاد و درصد عمده ای از کاربران را تحت پوشش دارد که این امر موجب واقعی تر شدن آمار می گردد.

مثلاً آمار بالای انگلیس دلیلش روشن است، شما می دانید علتش چیست؟ بگذریم
من قصد ندارم شما یا دیگر دوستان را تبدیل به یک متخصص شبکه بکنم، هر چند ظاهرا شما خودتان به حد کفایت بلد هستید و از همه چیز مطمئن و آگاه ...

من فقط یک بحث مربوط به آمار کاربران اینترنت ایران طرح شد که بهش پرداختم و اول مطلب هم گفتم شاید هم اشتباه باشد اما این چیزی است که من میدانم، شاید کس دیگری بهتر بداند...

ولی این استدلال شما نمی تونه اصل موضوع رو که کاملا صحت داره رو نقض کنه !

گفتم کلا این پست تو غیر عادیه، پسر نیم ساعت مطلب نوشتم آخرش نفهمیدی این اصلاً ربطی به ماجرا قعطی نداشت و بحث در مورد آمار کاربران بود ...

در مورد موضوع اصلی مبحث که بنده فقط گفتم اینجا و اطرافیانی که من پرس و جو کردم تجربه قطعی نداشتند، اکانت هاشون را هم گفتم... یک عده دیگر هم گفتند قعطی بوده، یک عده هم گفتند نبوده!

نتیجه گیری بنده هم این بود که احتمالا یا منطقه ای قطعی پیش آمده یا عوال دیگری در کار بوده است.


واقعاً این روزها جای تعجب دارد، مثلا به حال من چه فرق دارد که قطعی بوده باشد یا نبوده باشد، مگر من مسئولیتی در این قبال دارم؟

[pedmehr]

میلاد ,

شاید آمار 33 میلیون دقت کافی رو نداشته باشه اما آمار شما (800,000 کاربر ) به مراتب غیر عقلانی تر هست .

گرداب, سایت نظارت سایبری سپاه پاسداران و مرکر آمار ایران ضریب نفوذ اینترنت رو 14.7 % درصد میدونه ( حدود 10 میلیون کاربر ). آمار وزارت ارتباطات هم از طریق سامانه که برپا کرده بیشتر از 30 درصد هست . درسته آمارهای متفاوت و بعضا ضد و نقیض وجود داره اما دیگه آماری که شما میدید با جرات میشه گفت به کلی مردوده .

ضمنا همونطور که دوستان گفتند کم و کیف این قضیه هیچ ارتباطی به اصل قضیه محدودیت ها و فشارهای آشکاری که در اینترنت کشور موجود هست نداره .
البته باز جای شکرش باقیه که شما منکر محدودیت اینترنتی در ایران میشید ...واقعا مضحکه که بعضی کاربرها با این قضیه موافقت هم دارند!!


[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]

[Solver]

  ,

دست عزیز اگر با دقت پست من را مرور کنید، بنده نیز با تحلیل به همین رقم 10 میلیون رسیدم، کجا بنده گفتم 800.000 نفر؟

حالا کاربران اینترنت ایران چقدر است؟

در بسیاری از سایت های نسبتاً معتبر ما هم در زمینه IT همواره تنها به انعکاس اخبار پرداخته شده و از تحلیل علمی غافل هستند، و منظورم این بود که اگر در سایتی مثل ایتنا خواندید ایران 33 میلیون کاربر دارد، دلیلش این نیست موضوع ساده ای که بالا گفتم را در ایتنا کسی نمیداند، بلکه این خبرگزاری ها عمدتاً بدون تحلیل اقدام به باز نشر میکنند چون هدفشون چیز غیر از خود مسائل IT است و فقط وجود محتوا براشون اهمیت دارد.

آمار کاربران اینترنت ایران را قطعا نمیتوان دقیق گفت اما از یک نگاه علمی، بر اساس گزارش سرویس دهندگان، در ایران کمتر از یک میلیون (بیش از 800 هزار نفر) مشترک اینترنت پر سرعت وجود دارد.

با توجه به اینکه این افراد برابر تحلیل های آماری سرعت اتصال اینترنت از ایران، چیزی کمتر از 10% کاربران ایرانی هستند، شاید بتوان گفت ما 9 برابر کاربران دارای اینترنت پر سرعت، کاربران دارای اینترنت کم سرعت داریم که به این ترتیب این افراد حدود 7.2 میلیون نفر باشند و با توجه به اینکه اکثر اشتراک های پر سرعت ما کاربرد مضاعف نفراتی دارند به طور میانیگین ما هر اشتراک پر سرعت را به 3 کاربر نسبت دهیم، میشود 2.4 میلیون نفر که در جمع بندی به عدد 9.6 میلیون نفر خواهیم رسید.

قطعا تعداد کاربران اینترنت ما 9.2 میلیون نفر نیست، اما نزدیک ترین عدد به واقعیت همین حدود 10 میلیون نفر می باشد و ما کمی کمتر یا کمی بیشتر از 10 میلیون نفر کاربر اینترنت داریم.

البته باز جای شکرش باقیه که شما منکر محدودیت اینترنتی در ایران میشید ...واقعا مضحکه که بعضی کاربرها با این قضیه موافقت هم دارند!!

میشم یا نمیشم؟ بنده منکر نمیشم نه میشم

نباید نظرات دیگران را مضحک خواند هر چند قصد شما توهین نیست، اما یادتان باشد جناب مطهری به خاطر طرح سوالی درباره خدا از استادش در آستانه اخراج از حوزه علمیه قرار گرفت ... هر چند بعد ها دیگران مطهری را استاد نام نهادند اما به هر حال مطهری شاگرد همان استادی بود که از کلاس اخراجش کرد!

بنابراین اگر عده ای فکر میکنند نباید در مورد برخی مسائل آزادی وجود داشته باشد، نباید اون را مضحک خواند به هر حال هر کس نظر خودش را دارد. این موضوع در مورد اینترنت، ماهواره و حتی کتاب و نشریه برقرار است.

و از همه مهمتر نباید هر بحث فنی را جنبه سیاسی داد و با نگرش سیاسی پیش رفت.

راستی من همینطوری اینجا حساب کردم به 10 میلیون رسیدم، جالبه گرداب هم همچین عددی را منتشر کرده است ..

به افتخار خود » واقعا جالب بود برای خودم

اما این آمار که حالا اعتبارش غیر از بنده به گرداب هم بازگشت داده شد هر چند علمیست اما مورد تائید دوستان نیست فقط چون جبهه گیری نظریشان این را مثلا بد میدانند که ... چه بگیم والله

[pedmehr]

MiimA,

ببخشید اشتباه از من بود , هرچند من روی هیچکدوم از این آمارها اعتماد ندارم , اما به آمار 30 درصدی وزارت ارتباطات هم نگاهی داشته باشید . 30 درصد ضریب نفوذ معادل 22.5 میلیون نفر از حمعیت 75 میلیونی ایران میشه .
انکار وجود کندی سرعت اینترنت ( برداشت من ار پست های شما ) در مواقع و تاریخ های خاص به نوعی انکار همین محدودیت هاست.

در مورد مضحک بودن چنین نظراتی هم بله, به نظر من در عصری که بنده زندگی میکنم ( عصر ارتباطات ) چنین نظراتی مضحک و بی منطق هست.

ضمنا امضاء جدیدت هم نیاز به یک بحث مفصل و اساسی داره

[Solver]

  ,

واقعا من در جایی مدعی شدم سرعت اینترنت در ایران بالاست خودم خبر نداشتم.

ضریب نفوذ اگر بخواهیم درست معناش کنیم یک فاکتور هست که اتفاقا خیلی محاسبه دقیق اون دشوار نیست، اما اصلا ربطی به کاربران اینترنت ندارد و ارتباط دادن ضریب نفوذ با تعداد کاربران یک اشتباه است.

ضریب نفوذ یعنی، ثبت نام دانشگاه اینترنتی شده است، وام اینترنتی شده است، اما این به معنای این نیست تمام داوطلبین کنکور کاربر اینترنت شده اند یا تمام کسانی که مشخصات خانوار خود را برای دریافت یارانه ها اینترنتی ثبت کردند کاربر اینترنت شده باشند!

اما از نگاه فنی،

ضریب نفوذ فاکتور بسیار با ارزش تری نسبت به تعداد کاربران می باشد و به مرور موجب رشد تعداد کاربران خواهد شد. در صورتی که کاربران به ندرت و آن هم سهم کوچکی میتوانند در افزایش ضریب نفوذ نقش ایفا کنند، اگر خواستید تا شرح بدم به چه دلیل. اساساً به همین دلیل است که توسعه اینترنت در کشورها لزوما توسط موسسه ها باید انجام شود نه کاربران عادی.

[Mohammad 1985]

MiimA, استاد انحراف مسائل به شیوه تخصصی هستی ها ! ما خودمون اینکاره ایم ! برای هر پستی شما 170 پاراگراف توضیحات میدی ! کاش منم حس داشتم !!! جواب اینطوری پاسخ بدم
شما منکر وجود اختلال شدید !

[Solver]

 Mohammad 1985,

پست های بنده که موجود است، در کدامش منکر شدم

ظاهرا این عقربه مغناطیسی شما قصد ندارد شمال را نشان بدهد و مدام در حال چرخش است. ضمناً من اگر چند پارگراف مطلب در پاسخ شما دوستان نوشتم، دلیلش احترام گذاشتن و ارزش قائل شدن برای شما یا مثلا تلاش جهت به اشتراک گذاشتن دانسته هام نیست، بلکه دنبال جمع کردن تشکر و بالا بردن تعداد پست هام هستم.

فقط با 7 - 8 پست بیهوده اون پست مفید که دلیل غلط بودن آمار بود را به اعماق مبحث فرستادین و این اون نکته تاسف آور است.

چرا حس میکنید الزما یک نفر که نظرات سیاسیش با شما متفاوت است، باید در همه چیز نظر متفاوتی از وی داشه باشید و همیشه خود را دانا تر از وی در مسائل می دانید؟


این مبحث زیاد منحرف شد، نمیخوام بیشتر درش مشارکت داشته باشم، فقط یک توصیه عمومی نه خاص این مبحث برای برخی دوستان دارم.
آن هم خواندن داستان حیله چوپان است خصوصاً به دوستانی که نظرات افراد با دیدگاه سیاسی مخالف خود را همواره غیر علمی و غیر علمی ترین نظرات همفکرانشان علمی می دانند. 

[Mohammad 1985]

شما گفتی من از چند تا از دوستام پرسیدم در مناطق مختلف ! و خودمم مشکلی ندارم !

[pasha85]

اقایون لطفا دعوا نکنید
امروز سایت جیمیل باز شد
لا اقل برای من که اینطوره

[pedmehr]

بخشی از سخنان عضو کارگروه تعیین محتوای مجرمانه

....وی در مورد اختلالاتی که طی چند روز اخیر در دسترسی کاربران به موتورهای جستجو و پست های الکترونیکی به وجود آمده بود تاکید کرد: یک سری سایتها به ویژه موتورهای جستجو در مقتضیات زمانی شیطنت‌های خاصی دارند و در مسیر عادی خود سرویس دهی نمی کنند برای مثال ما هیچ وقت گوگل را در خدمت رسانی به کاربران ایرانی مناسب نمی‌بینیم چرا که گوگل در خدمت سازمان سیا است و در عین حال خود را به عنوان یک سایت خدمت رسان معرفی کرده است.
آقامیری با اشاره به برخورد سامانه‌های نظاره گر امنیتی ایران با این موتور جستجو اضافه کرد: گوگل یک موتور جستجو است که علم دشمنی هم با ما برداشته است در حالیکه ما با گوگل برخورد منفعلانه داریم.
عضو کارگروه تعیین محتوای مجرمانه اینترنتی با بیان اینکه گوگل برای آنکه کمتر با مشکل فیلتر مواجه شود خود را در یک پروتکل https تعریف کرده است، افزود: سیستم فیلترینگ یکپارچه ما تمهیدی برای فیلتر گوگل نداشته است.
وی به مهر گفت: جی میل هم که یک سامانه انتقال دیتا است به شدت در اختیار اقشار مختلف قرار می گیرد و ممکن است در برخی فضاهای ایجاد ناامنی به کمک اخلالگران بیاید و ایجاد مشکلات کند.

[External Link Removed for Guests]


----------
MiimA,
میبینید که مسئولین هم به این نکته تاکید دارند, اشکال فنی و منطقه ای هم در کار نیست!

[Mahdi1944]

Mohammad 1985,
در شيراز شدت اختلالات کمتر بود و مربوط به برخي سرويس دهنده‌هاي خاص بود، براي خود من با ايرانسل صرفا حدود 24 ساعت مشکل در جيميل و هات ميل وجود داشت، شايد ميلاد عزيز هم از اينترنتي استفاده ميکردند که محدوديت کمتري روي اون اعمال شده بود (براي خود من هم جالب بود که شيراز کمتر از ديگر شهرها اختلال داشت، براي مثال در شهرهاي کوچکتر جنوبي هم به شکل بسيار شديدتري محدوديت اعمال شده بود، هم به لحاظ مدت زمان و هم ميزان محدوديت)