مرکز انجمنهای تخصصی

سلام
یه سوالی از عزیزان متخصص در مباحث هوایی داشتم که خوب حتما اولین شخص جناب captain pilot هستند که از ایشون خواهش دارم لطفا اگه موردی به نظرشون میاد لطفا بفرمایند
البته از همه ی عزیزانی که اطلاع دارند هم خواهش میکم منا راهنمایی کنند.
می خواستم بدونم اصلی ترین دلیل ایجاد فرمیشن در هواپیماها مخصوصا هواپیماهای نظامی چیه؟؟؟؟
البته این فقط مربوط به هواپیما نمیشه قایق ها و کشتی های نظامی و غیر نظامی هم این کار را انجام میدهند
خوب ایجاد فرمیشن کاربرد های زیادی داره مثلا توی نقشه برداری جند کشتی از کف دریا که نقشه های خودشونا آخر سر با هم ترکیب میکنند
یا مثلا اگه چند تا وسیله خالا هر وسیله ای، به شکل فرمیشن حرکت کنه هر کدوم میتونن سنسور هاشون را در یه جهت متمرکز کنند که خوب دقت کار زیاد میشه و البته رنج هم همینطور..... و یه سری کاربرد های دیگه
ولی سوالم به طور خاص اینه که برای امور نظامی مخصوصا در هواپیماها چه باسرنشین و چه بی سرنشین این کار چه کاربرد مشخصی داره؟
اگه راهنمایی کنید ممنون میشم

با سلام
ایجاد فرمیشن در هواپیما های نظامی الهام گرفته از حرکت پرندگان می باشد و مثلا حرکت به صورت عدد هشت فارسی که یک فرمیشن عادی برای پروازهای برد بلند در پرندگان در کوچ هاشونه فایده فرمیشن اینکه پرنده ای که در جلو میره باعث شکاف هوا میشه و پرندگان دیگر انرژی کمتری برای حرکت رو به جلو مصرف میکنن و معمولن در کوچ پرندگان اینطور است که بعد از مدتی جای اون سردسته باپرنده دیگری عوض میشه و معمولا پرندگانی که از نظر جسمی قوی تر هستن در سر فرمیشن قرار میگیرند فکر کنم در هواپیما های جنگی هم بیشترین فشار در شکافتن هوا بر هواپیمای جلویی بیاید تا اونجایی که من اطلاع دارم همین انقدر است حتما توضیحات کاپیتان پایلوت عزیزیا آقا مهدی عزیز و دیگر اساتید میتونن دانش ماروهم بالاتر ببره و به کاملتر فهمیدن این موضوع کمک کنه.

morteza tomcat نوشته شده:با سلام
ایجاد فرمیشن در هواپیما های نظامی الهام گرفته از حرکت پرندگان می باشد و مثلا حرکت به صورت عدد هشت فارسی که یک فرمیشن عادی برای پروازهای برد بلند در پرندگان در کوچ هاشونه فایده فرمیشن اینکه پرنده ای که در جلو میره باعث شکاف هوا میشه و پرندگان دیگر انرژی کمتری برای حرکت رو به جلو مصرف میکنن و معمولن در کوچ پرندگان اینطور است که بعد از مدتی جای اون سردسته باپرنده دیگری عوض میشه و معمولا پرندگانی که از نظر جسمی قوی تر هستن در سر فرمیشن قرار میگیرند فکر کنم در هواپیما های جنگی هم بیشترین فشار در شکافتن هوا بر هواپیمای جلویی بیاید تا اونجایی که من اطلاع دارم همین انقدر است حتما توضیحات کاپیتان پایلوت عزیزیا آقا مهدی عزیز و دیگر اساتید میتونن دانش ماروهم بالاتر ببره و به کاملتر فهمیدن این موضوع کمک کنه.

درمجله صنایع هوایی(سالهاپیش)مقاله ای مبسوط راجع به این موضوع وجودداشت که امیدوارم بتوانم آن راپیداوشماره آن ویاخودمقاله رادراختیاردوستان قراردهم.
درکل درآن مقاله هم توضیحات دوستمان morteza tomcat مطرح شده بود.

امیدوارم مفید باشه

فرمیشن چیست :

به آرایش و چیدمان و در کل چگونگی قرار گرفتن هواپیماهای یک دسته پروازی روی باند یا ( بیشتر ) در هوا را فرمیشن میگویند که هر فرمیشن مزایا و معایب خود را دارد و رهبر دسته با توجه به هر شرایطی ، فرمیشن خاصی را انتخاب میکند.

Spread :  

این فرمیشن برای حمله به اهداف پراکنده زمینی یا هوایی طراحی شده و دسته پروازی میتوان در یک زمان خاص با تمام قوا حمله کند ولی متاسفانه [HIGHLIGHT=#ff0000]سطح مقطع   دسته پروازی کمی بیشتر میشود.

Arrowhead :  
این فرمیشن هم برای نبرد هوا به هوا و هم برای نبرد هوا به زمین در هر ارتفاعی بسیار عالیست چرا که شماره 3 و 4 با فاصله 2 مایل از ساعت 6 شماره 2 و رهبر دسته حفاظت کرده و یا در راید سوم و چهارم به هدف حمله میکنند.


Box :  
این فرمیشن یک فضای بسیار عالی را در اختیار تمامی هواپیماهای دسته برای اجرای مانور در اختیار قرار میدهد و نیز ساعت 6 دو جنگنده جلویی را بطور بسیار عالی پوشش میدهد. این فرمیشن زمانی که فضای زیادی بین دو جنگنده جلویی و دو جنگنده عقبی ایجاد شود ، برای نبرد هوا به زمین بسیار عالیست.

Res Cell :  

این فرمیشن [HIGHLIGHT=#ff0000]تعداد هواپیماها را مخفی نگه   ( با نزدیک بودن آنها بر روی صفحه رادار به هم ) و نیز تشخیص رهبر دسته و دیگر اعضا بسیار مشکل است. این فرمیشن برای نبرد هوا به هوا زمانیکه حدود 20 مایل با جنگنده های دشمن فاصله دارید بسیار کاربردیست.

Wedge :  

این فرمیشن برای زمانیکه شما پیش بینی میکنید که مقدار زیادی مانور با شتاب جی بالا لازم دارید بسیار عالیست . این آرایش برای نبرد هوا به هوا زمانیکه میخواهید از هم جدا شوید و به درگیری با اهداف از پیش تعیین شده بپردازیدبسیار عالیست. این آرایش برای ارتفاعات بالا ، زمانیکه میخواهید موشک هدایت راداری شلیک کنید مناسب نیست.

Trail :  

این فرمیشن منحصرا برای نبرد هوا به زمین طراحی شده است. عیب این آرایش برای نبرد هوا به هوا اینست که چون فاصله 3 و 4 از 1 و 2 زیاد است در برابر هواپیماهای رهگیر دشمن بسیار آسیب پذیر است.

Ladder :  

این فرمیشن عمدتا برای حمله به اهداف زمینی کاربرد دارد و بخاطر اینکه هر عضو این آرایش در ارتفاع متفاوتی نسبت به بقیه اعضاست ، برای دفاع ضد هوایی دشمن کار پیچیده ایست که دسته ای با چنین آرایشی را مورد اصابت قرار دهد .

Stack :  

این فرمیشن کار را برای هواپیماهای دشمن بسیار سخت میکند چرا که آنها نمیتوانند اعضای این گروه را جهت درگیری دسته بندی و اولویت بندی کنند . عیب این فرمیشن همانگونه که مشخص است اینست که اعضا به سختی میتوانند مانور اجرا کنند . همچنین عیب دیگر این آرایش اینست که اعضا نمیتوانند به حمایت از یکدیگر به صورت دوتائی بپردازند.

منبع : اینترنت

دوست عزیز و گرامی, جناب yusef
درود بر شما

با سپاس از پاسخ های جناب [COLOR=#0070C0]morteza tomcat و    [COLOR=#0070C0]mohammad area51    گرامی

اصلی ترین دلیل ایجاد فرمیشن در هواپیماها مخصوصا هواپیماهای نظامی چیه؟

اتخاذ Formation در هواپیماهای جنگنده و بمب افکن ها میتواند دلایل مختلفی داشته باشد که با توجه به نوع ماموریت, تعداد هواپیماها, منطقه پروازی, توان دشمن و ... اتخاذ میگردند. بطور کلی در Formation های V و Four Finger هواپیمای رهبر یا Leader وظیفه تعیین خط مشی ماموریت و انجام عملیات ضربتی اصلی را بر عهده دارد و سایر هواپیماهای Wingman وظیفه پشتیبایی هوایی و زمینی از Leader را بر عهده دارند. اینگونه هواپیمای رهبر عمده تمرکز خود را بر روی حمله به اهداف از پیش تعیین شده معطوف مینماید و دیگر نیازی به بررسی اوضاع اطراف و درگیری با پدافند و هواپیماهای رهگیر دشمن ندارد. همچنین یکی دیگر از مزایای Formation در کاهش استفاده از مکالمات رادیویی در بین خلبانان میباشد, بطوریکه عمده فرامین توسط علائم بصری صادر و اعمال میگردند و این امر احتمال شنود بیسیم از جانب دشمن را به حداقل میرساند. البته این ترفند متعلق به جنگ جهانی دوم میباشد و امروزه با وجود Data Link های امن و ضد نفوذ تقریبا" غیر ضروری به نظر میرسد اما در برخی موارد همچنان شاهد بهره گیری سنتی از آنها هستیم. اما آنچه در نمایشگاه و رژه های هوایی به عنوان Formation میبینیم هیچ کاربردی ندارد و صرفا" جنبه نمایشی موضوع را دنبال میکند. البته بهره گیری از Formation و آرایش V شکل در گروه های آکروباتیک امری بدیهی و لازم در جهت هماهنگی گروه با رهبر میباشد و صد البته باعث افزایش جذابیت مانور نیز میگردد.

 [External Link Removed for Guests] 
با اینحال بر خلاف باور عمومی, اتخاذ Formation های غیر خطی (اعم از 2 مورد پیشین) نه تنها باعث کاهش مصرف سوخت اسکادران نمیگردد, بلکه مصرف سوخت هواپیماهای Wingman به دلیل گرفتاری در تلاطم های هوایی ایجاد شده توسط هواپیمای رهبر, به مراتب بیشتر از Leader میباشد! این موضوع صرفا" در خصوص دسته های پرندگان با تعداد بالا و فواصل اندک صحیح است و در خصوص جنگنده ها کاربردی ندارد. اما پرواز خطی جنگنده ها بدون اختلاف فاصله طولی, میتواند باعث کاهش تاثیرات منفی جریانات حلقوی نوک بال ها یا همان Wingtip Vortices گردد و این امر موجب کاهش Induce و Parasite Drag میگردد که هر 2 از جمله عوامل مخرب پرواز محسوب میگردند.

 [External Link Removed for Guests] 

موفق باشید

هر روز من اینجا مطلب جالب جدیدی از استاد خودم کاپیتان پایلوت یاد میگیرم
واقعا هوانوردی برای خودش دنیایی داره
حیف که چشم آستیگماتیک داشتیم از نعمت خلبان شدن دور موندیم
[External Link Removed for Guests]

با سلام کسی از نوع مبدلی که برای بمب های سری mk-80 استفاده میشه اطلاعی نداره؟ و یا یه عکس واضح و گویا؟
با تشکر

از تمام دوستانی که راهنمایی کردن ممنون
این طور که شما ها میگید یعنی مزیت خیلی خاصی ایحاد نمی کنه... بعضی از این مواردی هم که گفته شد شاید حتما به داشتن فرمیشن خاص مربوط نباشه و بیشتر جنبه ی نظم داشتن داره به طور مثال برای فراهم کردن پشتیبانی فکر نمیکنم حتما لازم باشه هواپیماها فرمیشنشونا حفظ کنن...
من حقیقتش دنبال دلایلی از این دست بودم که مثلا شاید داشتن یه فرم خاص بتونه پوشش راداری بهتری را برای یه دسته فراهم کنه یا مثلا هنگام تصویر برداری و عملیات شناسایی بتونه یه مزیتی ایجاد کنه .... من خودم که توی این زمینه ها تخصصی ندارم گفتم اگه همچین مواردی باشه حتما شماها بهتر میدونید که ظاهرا چنین چیزی نبوده..
در هر حال باز هم از همه ی دوستان ممنون

kayvan6079 نوشته شده:فالکروم سوری با ریل شلیک AKU-170 ... برای موشک R-77!


[External Link Removed for Guests]

کیوان جان تصویر فوق العاده ای قرار دادی
فقط کاش کیفیت تصویر بالاتر بود و می شد تشخیص داد مقر دوم چیه؟
نکته ی جالب کانکتورهای این اجکتور هست (aku اصولا اجکتور هست مقرهایی که به صورت ریلی شلیک میکنند apu دارند) که دو تکه ای هست

منظورم قطعات به رنگ خاکستری تیره هست که مقر aku-170 رو به سطح زیرین بال متصل کرده

Mohammad.Jafar نوشته شده:

kayvan6079 نوشته شده:فالکروم سوری با ریل شلیک AKU-170 ... برای موشک R-77!


[External Link Removed for Guests]

کیوان جان تصویر فوق العاده ای قرار دادی
فقط کاش کیفیت تصویر بالاتر بود و می شد تشخیص داد مقر دوم چیه؟
نکته ی جالب کانکتورهای این اجکتور هست (aku اصولا اجکتور هست مقرهایی که به صورت ریلی شلیک میکنند apu دارند) که دو تکه ای هست

منظورم قطعات به رنگ خاکستری تیره هست که مقر aku-170 رو به سطح زیرین بال متصل کرده

[External Link Removed for Guests]


[External Link Removed for Guests]
APU-73 ... MiG-29


[External Link Removed for Guests]
APU-73 ... Su-27

[External Link Removed for Guests]
APU-470 ... Su-27

Mohammad.Jafar نوشته شده:

kayvan6079 نوشته شده:فالکروم سوری با ریل شلیک AKU-170 ... برای موشک R-77!


[External Link Removed for Guests]

کیوان جان تصویر فوق العاده ای قرار دادی
فقط کاش کیفیت تصویر بالاتر بود و می شد تشخیص داد مقر دوم چیه؟
نکته ی جالب کانکتورهای این اجکتور هست (aku اصولا اجکتور هست مقرهایی که به صورت ریلی شلیک میکنند apu  نام دارند) که دو تکه ای هست

منظورم قطعات به رنگ خاکستری تیره هست که مقر aku-170 رو به سطح زیرین بال متصل کرده

برای جلوگیری از اشتباه کلمه "نام" رو به نوشته قبلی ام اضافه می کنم که جا افتاده بود
که یک وقت با APU که مخفف Auxiliary Power Unit هست اشتباه نشه

AKU در واقع یک مخفف روسی هست که در زبان روسی به صورت    نوشته میشه و مخفف عبارت
авиационных катапультных устройствах هست که در انگلیسی به معنی Aircraft Ejection Device (ترجه Google Translate هست که مطمئنم کاملاً صحیح نیست) و در فارسی من متأسفانه خوب و مفهوم و در سه کلمه نمی تونم ترجمه کنم ولی در کل به معنی سیستمی هست که روی یک وسیله پرنده نصب می شود و اسلحه مورد نظر را پرتاب می کند

APU هم در روسی АПУنوشته میشه که مخفف [FONT=Verdana]авиационных пусковых   هست که معنی کلمه وسط این عبارت به انگلیسی launcher هست که در فارسی به معنی شلیک کننده هست و به طور تخصصی ریل شلیک موشک

بن پایه عبارات روسی : سایت Airwar.ru
 

با عرض معذرت یک سوال خیلی بی ربط به مباحث پیشین دارم
اون طور که در مورد موشک سفیرامید یادمه طرف می گفت سرعت خرج گاز از دهانه ی موتور 11000 متر بر ثانیه است! و دیگر این که درصد بالایی حتی گاهی حدود نود درصد از جرم یک موشک بالستیک را سوخت آن تشکیل می دهد! به اضافه ی این که طبعا هرچه از پرتاب موشک می گذرد ، سبک تر شده و با همان رانش شتاب بیشتری خواهد یافت.
ولی منهای معادلات پیچیده ی شتاب گیری و مقاومت هوا در لحظات اول و کسر شتاب گرانش که البته با اوج گیری موشک کاهش می یابد تصور کنید که موشکی فرضی 50 درصد از سوخت خود را در یک لحظه با آن سرعت 11000 خروج متر بر ثانیه مصرف کند! بنابر اصل عمل و عکس العمل سرعت پرتابه حدود 11000 متر بر ثانیه خواهد بود! حالا با کسر موارد یاد شده فرض کنید 10000 کیلومتر و باز هم صرف نظر از کاهش شتاب جاذبه بر اثر اوج گیری و حتی صرف نظر از گرد بودن زمین برد این پرتابه با استفاده از معادله ی برد بیش از 10000 کیلومتر خواهد بود!!! یعنی می خواهم بگویم چرا سفیر امید نمی تواند یک پرتابگر قاره پیما آن هم با یک کلاهک اندکی سبک تر از 50 در صد باقی مانده ی وزنش باشد؟!