صفحه 7 از 21

ارسال شده: یک‌شنبه ۲۴ اردیبهشت ۱۳۸۵, ۱۱:۵۰ ب.ظ
توسط Mahdi1944
Saeid12345,
lممنون از اطلاعاتي که داديد
اما در مورد فيلم نمي‌شه به فيلم زياد استناد کرد :-(

ارسال شده: دوشنبه ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۵, ۶:۳۶ ب.ظ
توسط mach1
سلام
Mahdi1944
فکر نمي‌کنم با هليکوپتر کسي به چنگ هواپيما جنگنده بره

چرا نره تو جنگ خودمون فكر كنم تو جولاي 1983 يه كبري رفته شكار ميگ21
يكي ديگه هم سوم مارچ 1984 يدونه ميگ 23 زده
اينم منبع
[External Link Removed for Guests]

تازه به ادعاي منبع تو 14فبريه 1986 يكي از كبري هاي ايران بازم يه ميگ 21 ديگه زده
حالا بازم بگيد با هلي كوپتر نميشه به جنگ هواپيما رفت :-D

ارسال شده: دوشنبه ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۵, ۶:۵۹ ب.ظ
توسط Saeid12345
با هلیکوپتر نمیشود به جنگ هواپیما رفت و این کاملا واضح و روشن است.

هدف اصلی نصب موشک هوا به هوا بر روی پهبادها این نیست که باهاش جنگنده شکار کنند بلکه مقصود افزایش توان

دفاعی و هجومی این پرندگان در مقابل خطرات مختلف میباشد.

اون جنگنده های عراقی نیز حتما غافلگیر شده اند وگرنه سرنگون نمیشدند.

یک مثال میزنم راجع به شهادت احمد کشوری که فکر کنم توسط یک میگ-21 به شهادت رسیدند.

ایشون بهترین خلبان شاید بتوان گفت کل تاریخ هوانیروز باشند و در موقع شهادت با دوست صمیمی شان یعنی شهید

شیرودی که ایشان نیز بهترین بودند در یک عملیات شرکت داشتند که ناگهان در عرض چند ثانیه همه چیز تمام شد!

در واقع شهید کشوری تمام تلاش خود را برای مقابله با میگ عراقی کرد ولی نشد که نشد! :lol:

ارسال شده: دوشنبه ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۵, ۷:۰۸ ب.ظ
توسط mach1
سلام
Saeid12345 جريان شهادت شهيد شيرودي را كم وبيش شنيدم
اونجوري كه من شنيدم داشتن از شيارهاي كوه ميرفتن بعد يك موشك از طرف هواپيما كه ميد مي خوره به وسط هليكوپتر ومتاسفانه هليكوپتر با كوه برخورد مي كنه
اونجوري كه من شنيدم خلبان كابين جلو ايشون در اون جريان زنده موندن
حالا مي ريم سر بحث خودمون نصب موشك هوا به هوا بيشتر براي محافطت از دست هواپيماهايي مثل SU25 يا هليكوپتر هاي توپدار هست انتظار درگير شدن يك AH-1W با يدونه SU-27 نبايد داشته باشيم :-)

ارسال شده: دوشنبه ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۵, ۷:۱۷ ب.ظ
توسط Reza6662
mach1,
موشکهاي هوا به هواي کوتاه برد و سبک نظير استينگر يا AIM-9M که روي برخي هليکوپترها نصب ميشن
در واقع توان خيلي خوبي ميدن براي مقابله با ادوات هوايي نظير PC-7 و Tuccano و Su-25 و ساير هليکوپترهاي رزمي دشمن. :(

ارسال شده: دوشنبه ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۵, ۷:۲۸ ب.ظ
توسط Mahdi1944
ممنون از اطلاعات خوبي که داديد :D
من فکر نمي‌کردم اين مورد عملي باشه اما باتوجه به مطالب خوب شما نظرم عوض شد :D

ارسال شده: دوشنبه ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۵, ۹:۲۰ ب.ظ
توسط آرمان
Mahdi1944, به قول سعید هلیکوپتر ها فقط و فقط در شرایطی که بتونن
هواپیمای حریف رو غافلگیر کنند می توانند هواپیما شکار کنند. چون اصولاً هدف
از ساخت هلیکوپترهای نظامی دمار از روزگار نیروهای زمینی در آوردن است که
البته در جنگ ایران-عراق در این زمینه کاملاً موفق بودند. :o

ارسال شده: دوشنبه ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۵, ۱۱:۰۱ ب.ظ
توسط Colonel Chazan
البته سعيد در شرايط مختلف چنين شكارهايي را نيز شامل خواهد شد اما استراتژي هاي مخصوص به خود را مي طلبد.
ما گروه هاي متشكل از هليكوپتر هاي توانا در دنيا داريم كه حتي ركورد شكار جنگنده هايي چون ميگ-21 را به فراواني دارند اما از اين حيث فكر مي كنم ميگ 21 بيشترين ضربه را از هليكوپترها در تاريخ خورده است.

ارسال شده: دوشنبه ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۵, ۱۱:۰۹ ب.ظ
توسط Saeid12345
میگ-21 با برد راداری 20 کیلومتر و بدون توانایی اطلاع از اطراف و بوِیژه پشت هواپیما وقتی که در ارتفاع کمتر از 3 کیلومتر

پرواز کند و یک هلیکوپتر مجهز به مثلا استینگر در فاصله چند کیلومتری اون باشد اگر هلیکوپتر در جلوی میگ-21 نباشد

براحتی میتواند با اصل غافلگیری میگ را شکار کند. البته اینقدرها هم راحت نیست ولی امکانش وجود دارد.

بدبخت بیچاره میگ-21 برو غار بچرون که بهتر از ننگ سرنگونی توسط هلیکوپتر هست.

ارسال شده: دوشنبه ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۵, ۱۱:۴۳ ب.ظ
توسط Colonel Chazan
خير جناب ميگ 21هاي bis اين چنين هم ناتوان و ناكارآمد نيستند.
تمام بيچارگي يك هواپيما به قول شما تنها مورد اصابت هليكوپتر قرار گرفتن نيست.
7500 فروند رقم شوخي بردار و بيهوده اي نيست.

ارسال شده: دوشنبه ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۵, ۱۱:۵۲ ب.ظ
توسط Reza6662
کلنل خلبان چازان,
البته عمده ي اين رقم در کشورهاي بسيار عقب مانده نظير کوبا،‌ويتنام، افغانستان، پاکستان، بنگلادش و . . . به کار گرفته شدن و اين رقم دليل بر ارزش ميگ21 نيست.
ميگ21 زماني در دهه 1960 جنگده ي مناسب و کارآمدي در برابر F-4B هاي نيروي دريايي ايالات متحده بود هرچند که در همان جنگ ويتنام نيز بسيار از ميگهاي19 و 21 شکار موشکهاي اسپاروي اف4 ها شدند.
به طور کلي ميگ21 و حتا 23 ، 25 و 27 در قرن 21 جايي ندارند.

ارسال شده: چهارشنبه ۲۷ اردیبهشت ۱۳۸۵, ۳:۰۵ ب.ظ
توسط آرمان
کلنل خلبان چازان, نباید تصور کنید که چون تعداد تولید شده یک جنگنده زیاد
است پس این جنگنده هواپیمای مرغوب و کارامدی هست. میگ 21 به دلیل ارزانی
بیش از حد در مقابل جنگنده هایی چون فانتوم به این شهرت و البته نفوذ رسیدوگرنه
چندان جنگنده جالبی نیست. آیا می توان گفت چون P-51 به تعداد 14000 فروند تولید
شده پس برویم و P-51 بخریم؟