مرکز انجمنهای تخصصی

 بنام خدا  
  قاهر…جنگنده ای که هیچ کس را فریب نداد  
  بررسی ادعای مشکوک ایران مبنی بر ساخت جنگنده پنهانکار  مقاله ای از فلایت اینترنشنال 12February_2013   (مقاله حاضر در آخرین شماره از نشریه معتبر فلایت اینترنشنال چاپ و منتشر شده است و انعکاس دهنده نظرات مترجم نیست. نشریه فلایت اینتر نشنال اگرچه سابقه نسبتا" طولانی در تشکیک در دستاوردهای دفاعی کشورمان دارد... ولی بی شک باید آنرا یکی از معتبرترین نشریات عرصه هوانوردی در جهان دانست) 


تصویر این جنگنده ایرانی که با نقصان شدید در ابعاد و اندازه, پیشرانه, نمایشگرها,ادوات هدایت پروازی, جایگاه های حمل سلاح و از همه مهمتر شمایل غیر قابل باورش رونمایی شده است. شواهد حاکی از آنست که این جنگنده بسیار کمتر از آن است که تهدیدی برای دشمنان ایران باشد. دشمنانی که این جنگنده را توهینی به هوش خود ارزیابی کرده اند!

 [External Link Removed for Guests] 

رونمایی از جنگنده پنهانکار ایرانی قاهر- 313 را باید یک نمایش پروپاگاندای ضعیف جهت مصارف داخلی این کشور دانست. نکته واضحی که میتوان از تصاویر و ویدیو های منتشر شده از محفظه دماغه (محل استقرار رادار) این جنگنده دریافت نمود این است که قاهر- 313 به هیچ عنوان نمونه توسعه یافته ای از یک جنگنده پنهانکار نیست. اگرچه برخی آنچه به نمایش در آمده را یک ماکت با مقیاس کمتر جهت توسعه در مراحل بعدی میدانند ولی حقیقت اینست که در بهترین حالت باید آنرا یک mock-up دانست! از این رو باز هم با توجه به شواهد محتمل ترین ماده ای که میتوان از آن برای ساخت این ماکت استفاده نمود, فایبر گلاس رنگ آمیزی شده و یا Dacron fabric (نوعی الیاف مصنوعی شبیه پلاستیک) است.

نکته جالب دیگر در ظاهر این جنگنده عدم وجود محلی برای Avionics (اویونیک) و سوخت است. همانگونه که هیچ جایی برای سلاح نیز در نظر گرفته نشده است! علاوه براین تردید جدی وجود دارد که با توجه به نبود نازل و دو ورودی بسیار کوچک هوا , اصولا" موتوری بروی این جنگنده نصب شده باشد.
مشکل دیگر ایرانیان در ساخت این جنگنده یافتن یک موتور نیرومند است که به اندازه کافی کوچک باشد. به نظر میرسد گزینه های زیادی برای این کار وجود ندارد, پیشران هایی مانند General Electric J85 که ایران پیشتر از نمونه مهندسی معکوس آن بهره مند بوده است. هرچند گرمای حاصل از همین موتور نیز بدون یک nozzle (نازل) میتواند این ماکت را مانند کاغذ مچاله کند.

 [External Link Removed for Guests] 
اما نکته بعد کوچکی بیش از اندازه کابین است تا بتواند خلبان را در خودش جا دهد. به نظر میرسد در این جنگنده کانوپی از جنس polystyrene ساخته شده است و با توجه به شفافیت بیش از حدش باید آنرا یک فاجعه وحشتناک نامید! اما در این میان به نظر میرسد ابزار آلات و نشانگر های موجود در کابین قاهر- 313 تنها بخش واقعی این جنگنده باشد. ایرانیان پیشتر نشان داده اند که در جنگنده های خود از تجهیزاتی که توسط کمپانی های Dynon and Garmin ( هردو شرکت هایی هستند که در زمینه ساخت تجهیزات GPS و نمایشکرهای هوشمند فعالیت میکنند)توسعه داده شده است استفاده میکنند.
از تجهیزات درون کابین چنین میتوان برداشت نمود که هیچ ابزاری جهت کنترل و یا هدایت تسلیحات و محفظه های ویژه تسلیحات وجود ندارد. امروزه تمامی ماشین آلات صنعتی دارای سنسور ها و نمایشگرهای وضعیت در تمامی شرایط هستند تا بتوانند آخرین نوسانات سلامت دستگاه را به اطلاع اپراتور برسانند, ابزاری که به نظر نمیرسد در کابین این پرنده وجود داشته باشد.

ادامه دارد...

به نام خدا
گویا قادر نه رادار داره و نه میتونه از پس سوز استفاده کنه.
در بهترین حالت یک جنگنده برای دفاع نزدیک هوایی هست که احتمالا از رادار زمینی یا رادار سایر جنگنده ها استفاده میکنه.نقش دیگه ای که میتوان در نظر گرفت پشتیبانی زمینی و دریایی و نیز بمباران محدود هوایی هست.
فقط در اینصورت هست که ورودی های کوچک هوا و دماغه ی کوچک و نداشتن نازل قابل توجیه هست.

درخت انقلاب هر روز جوانه ای تازه دارد ... هر روز انقلاب قدبلند تر می شود و هیبت آن تناور تر...
بازوهایش ستبرتر و چشمانش نافذ تر....
.....
سکان دار این کشتی نوح طوفان دیده است ...

قاهر ضربت قهر خداوند بر پیکره شیطان خواهد بود.... ابرهه ابابیل را به سخره گرفت و لشگر پیل‌هایش گرفتار سجیل خداوند شدند...

قاهر ابابیل انقلاب خواهد بود بر سر لشگر ابرهه زمان ....

البته گفته های این نشریه چندان جدید و عجیب هم نیستن ، هر دفه که ما یه چیزی می سازیم این حرفا توسط این نشریه و سایر رسانه ای غربی علیه ما زده میشه ، این نشریه باید عنوان می کرد که اگه این پروژه واقعی هم نباشه نشان دهنده مطالعه ایرانی ها در زمینه پرنده های مخفی کار هستش به این معنی که دیگه لگن های پرندشون که خیلی هم بهشون می نازن نمی تونن اونجوری که تبلیغ می کنند تو آسمون ایران جولان بدن

در رابطه با قاهر هم شخصا" مسئولین رو مقصر اصلی این سوء ضن ها که به کشور زده شده می دونم چرا که رونمایی به اون افتضاحی باید هم باعث تشکیک افکار عمومی بشه

ماک آپ فانتوم صرفا" جهت مقایسه با محصول نهایی یعنی اف 4 فانتوم 2 (نوز این ماکت رو با نوز اف 4 ایی مقایسه کنید)

هیچ نظامی نمیاد از چیزی رو نمایی کنه که ابروش رو ببره من به وزارت دفاع ایمان دارم قاهر محصول هزراران ساعت مطالعه است در ضمن کی کشورهای دیگه ما محصولی رو ساختیم اونها ازش تعریف کردن من که یادم نمیاد.برای مثال نشوندن rq170 لطفا به تایپیکش یه سر بزنید و حرفهایی که اونها زدن رو بخونید ببینید چه چیزهایی گفتند و ببینید که بچه های ما چه جوری بهشون ثابت کردن . من قبول دارم که ماک اپ قاهر نواقصی داره ولی قرار نیست که جنگنده اصلی هم این نواقص رو داشته باشه چون هنوز هیچ تستی رو پشت سر نزاشته باید کمی صبر کرد ومنتظر نشست تا محصول نهایی بیاد بعد اون موقع در موردش اظهار نظر کرد با تشکر

m-sajedy نوشته شده:البته گفته های این نشریه چندان جدید و عجیب هم نیستن ، هر دفه که ما یه چیزی می سازیم این حرفا توسط این نشریه و سایر رسانه ای غربی علیه ما زده میشه ، این نشریه باید عنوان می کرد که اگه این پروژه واقعی هم نباشه نشان دهنده مطالعه ایرانی ها در زمینه پرنده های مخفی کار هستش به این معنی که دیگه لگن های پرندشون که خیلی هم بهشون می نازن نمی تونن اونجوری که تبلیغ می کنند تو آسمون ایران جولان بدن

در رابطه با قاهر هم شخصا" مسئولین رو مقصر اصلی این سوء ضن ها که به کشور زده شده می دونم چرا که رونمایی به اون افتضاحی باید هم باعث تشکیک افکار عمومی بشه

ماک آپ فانتوم صرفا" جهت مقایسه با محصول نهایی یعنی اف 4 فانتوم 2 (نوز این ماکت رو با نوز اف 4 ایی مقایسه کنید)

دوست عزیز بنده هم با صحبت های شما موافقم متاسفانه نبود یک سناریوی درست رو نمایی، از محصولات ساخت کشور باعث شده تا همه نسبت به دستاوردهای ایران با شک و تردید نگاه کنند و آن را به نوعی دروغ و باز ی با افکار عمومی بدانند قبل از این رونمایی افتضاح از قاهر 313 ما شاهد ارسال کپسول موجود زنده به فضا بودیم که رسانه های خارجی همه را دروغ و ایران را قادر به چنین کاری ندانستند و این در صورتی بود که خبر این دستاورد متاسفانه باز به نوعی پخش شد که باز انگشت دروغگویی به سمت ما نشانه برود ادقام بخشی از این دستاورد با بخشی از پروژه قبلی و متاسفانه نبود یک سناریوی درسته حسابی و سنجیده باعث پدید امدن این جو علیه ما شد متاسفانه رسانه های ما اون طور که باید نمی توانند روی این نوع خبر ها سرمایه گذاری های لازم و سنجیده را انجام دهند و با پخش خبر های فی البداهه و و مختصر باعث خدشه دار شدن تمام زحمات دانشمندان ایرانی می شوند

جناب hani1459 و jhan2010 ضمن تشکر از شما از سایر دوستان حاضر در این بحث هم تشکر می کنم
----
اما برای دوستانی که آشنایی لازم رو ندارند و ممکنه تحت تاثیر این تبلیغات قرار بگیرند ، لازم می دونم که یه نکته رو توضیح بدم:

چرخه تولید یک هواپیما که 4 اصلی مرحله است : Qaher f 313 - قاهر اف 313





مرحله اول
1- پیدایش و توجیه طرح
(بررسی بازار یا نیاز مشتری ، Market Survey or Customer Design)

a - تدوین ماموریت (Mission Specification)
b- بررسی اقتصادی و امکانپذیری فنی طرح (Feasibility Study)


مرحله دوم
2- طراحی بر اساس آئین نامه ها
مطالعات حساسیت (Sensitivity Study)


a- سایز کردن اولیه (Preliminary Sizing)
b- طراحی اولیه (Preliminary Design)
c- [HIGHLIGHT=#92d050]ساخت  [HIGHLIGHT=#92d050]ماک آپ  <طراحی تفضیلی > مدل های سی اف دی و آزمایش های تونل باد
CFD Models, Wind Tunnel Tests <(Detail Design)> [HIGHLIGHT=#92d050] 


مرجله سوم
3- آزمایش

اجرای اصلاحات پروازی (Improvments)
a- ساخت پیش نمونه ها (Prototyping)
b- آزمایش های استاتیکی (Static Tests)
c- آزمایش های زمینی (Ground Tests)
d- آزمایش های پروازی (Type Certificating)


مرحله چهارم
4- گرفتن گواهینامه صلاحیت پروازی نوعی (Type Certificating)

ساخت نمونه تحقیقاتی ،تولید انبوه ، آمورش ، تعمیرات ، تغییر در مدل
---------------------------

دوستانی که در سایت ها خارجی و سایر سایت های داخلی رفت و آمد دارن لطف کنن نوشته بنده رو اونجا قرار بدن

 [External Link Removed for Guests] 

با تمام این صحبت ها بنده به عنوان یک مهندس هوانوردی و آشنا با طراحی جنگنده های پنهانکار,هرچند طراحی ظاهری آنرا شبیه به جنگنده های پنهانکار تصور میکنم, اما در واقع آنرا دارای مشکلات جدی در بحث کاهش RCS میدانم. در حقیقت مبحث طراحی جنگنده های پنهانکار چیزی فراتر از ایجاد زاویه های تند است. یکی از چالش انگیزترین مباحث,تسلط لازم بر علم و دانش مواد پیشرفته (Advanced materials sciences) به منظور استفاده جهت پوشش سطوح هواپیماست. نیاز به ابزار و ادوات جهت تحلیل,تجزیه و آنالیز بمنظور شکل دادن به سطوح داخلی جنگنده ,یکی دیگر سختی های ساخت یک جنگنده پنهانکار است. علاوه بر این ها جنگنده های اینچنینی نیازمند یک پردازنده مرکزی و هوشمند (بعنوان رابط بین انسان و پرنده) جهت کنترل سطوح و فرمان های هواپیما هستند تا خلبان بتواند جنگنده را هدایت کند. و اما جالب ترین نکته اینست که هیچ مدرکی وجود ندارد که نشان دهد ایران در نزدیکی دستیابی به چنین فناوری بالایی قرار دارد.
به نظر می آید ابهام آلودترین بخش ماجرا در اینجاست که رهبران ایران چگونه تصور میکردند که چنین نمایش مزحک و خنده داری را در برابر چشم جهانیان عرضه کنند و انتظار بازخوردی بجز تمسخر را از مخاطبان خود داشته باشند!

  بخش     
  ادامه دارد... 

سلام به همه کاربران عزیز؛

با سپاس از جناب Gava به خاطر ترجمه این مقاله

با توجه به این که نویسنده مقاله خودش یک مهندس هوانوردی می باشد و همچنین متوجه بوده که این یک mock-up است، این همه مانور روی کمبودهای این mock-up، کاملاً جهت دار و مغرضانه است و نشان می دهد که ما راهمان را درست رفته ایم و به قلب هدف زده ایم و برای همین است که این گونه دست و پا می زنند.

با تشکر از جواد عزیز ...
تصاویری از Mouk up جنگنده میگ-29 به همراه کاکپیت ان ... صرفن جهت مقایسه ...

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

دانشمندان علوم هوا و فضای کشور باید بجای طراحی این هواپیما به فکر یک هواپیما با قابلیت اف-16 باشند.
چیزی که مشخص است فعلا خیلی زود خواهد بود تا بتوانیم به فکر ساخت یک جنگنده پنهانکار با قابلیت یک اف-35 باشیم.
در بهترین حالت ممکن حتی اگر طراحی بدنه قاهر به استاندارد طراحی یک اف-35 برسد و ما سطح مقطع راداری برابر ایجاد کنیم باز هم مشکل حل نمی شود.
ما به موتور جت با سرعت بالا و بدون اثر حرارتی قابل تشخیص نیاز داریم علاوه بر این ساخت رادار هم مشکل کوچکی نیست این 2 مورد یک از هزار مورد است. برنامه تولید اف-22 توسط آمریکا خود یک استاندارد برای تولید یک جنگنده تعریف کرده که دست یافتن به همه موارد آن کار آسانی نیست و سالها باید کار کرد تا این ایده محقق شود.
ما سالها از اف-14 تامکت استفاده کرده ایم اما هنوز توان تولید مستقل یک جنگنده در اندازه اف-14 را هم نشان نداه ایم.
بدست آوردن علوم پیشرفته فقط کپی برداری نیست باید آن موارد را درک کرد.

بجای مخارج بی فایده و احساسی باید فکر ساخت یک جنگنده در اندازه اف-16 باشیم. فقط یک اف-16 ساده همین.این برای ما ارزش داره خیلی هم ارزش داره. اگر ما در این حد نیستیم پس شعار دادن و رونمایی کردن ارزشی ندارد.
برنامه توسعه موشکی ایران در عرض یک سال به شهاب و فاتح تبدیل نشد!
آمریکا هم اول اف-22 طراحی نکرد بلکه با اف-86 سابر شروع کرد.
اروپایها هم اول تایفون نساختن بلکه میراژ ، رافال و تورنادو را طراحی کردن و حال در این جایگاه قرار دارند که یکی از بهترین جت های نسل 4.5 را معرفی کرده اند.

آقای f22 ما هم از تذرو و آذرخش و s68 و صاعقه به این جا رسیدیم برادر من.