صفحه 1 از 1

انتقال جنگنده های سوریه به ایران***

ارسال شده: دوشنبه ۱۵ مهر ۱۳۹۲, ۹:۳۳ ق.ظ
توسط interceptor
جمهوری اسلامی ایران همچنان جزو پیگیرترین پشتیبانان رژیم بشار اسد است. طبق اطلاعات سرویس‌های مخفی آلمان، تهران به دمشق اجازه داده جنگنده‌های خود را در ایران مستقر کند تا از حملات دشمن در امان بمانند.


طبق اطلاعات سرویس‌های مخفی آلمان، جمهوری اسلامی ایران یکی از آخرین پشتیبانان بزرگ بشار اسد رئيس‌جمهوری سوریه است.

"اشپیگل آنلاین" روز یکشنبه (۶ اکتبر/ ۱۴ مهر) خبر داد که سازمان امنیت داخلی آلمان در گزارشی که "محرمانه" طبقه‌بندی شده اعلام کرده که همکاری نظامی تنگاتنگی میان تهران و دمشق وجود دارد.


جمهوری اسلامی ایران نه تنها از نیروهای شبه‌نظامی حزب‌الله لبنان که در کنار نیروهای نظامی رژیم بشار اسد علیه شورشیان می‌جنگند پشتیبانی مالی می‌کند، بلکه همچنین واحدهایی از گروه‌های ویژه سپاه پاسداران را به سوریه فرستاده تا مستقیما در جنگ داخلی شرکت کنند.

گزارش "یک منبع اطلاعاتی" حاکی از آن است که از نوامبر ۲۰۱۲ توافقنامه‌ای نظامی میان ایران و سوریه به امضا رسیده که به بشار اسد اجازه می‌دهد "بخش‌های بزرگی از نیروی هوایی خود را در خاک ایران مستقر کند تا در صورت نیاز دوباره از آنها استفاده کند".
 تصویر 
[img]http://[/img]

آماده‌سازی نابودی سلاح‌های شیمیایی سوریه
از هفته گذشته تیمی از کارشناسان بین‌المللی در دمشق بسر می‌برد تا زمینه نابودی هزار تن جنگ‌افزار شیمیایی رژیم سوریه را تا اواسط سال ۲۰۱۴ آماده سازد. دولت سوریه در اعلامیه‌ای هسته اصلی سلاح‌های شیمیایی خود را صدها تن گاز سارین و نیز گاز خردل معرفی کرده است. افزون بر آن این رژیم مقادیر کمتری نیز گاز اعصاب VX در اختیار دارد.

با این همه بشار اسد در گفت‌وگویی با مجله آلمانی "اشپیگل" خاطر نشان ساخته که در جنگ با شورشیان هرگز از گاز سمی استفاده نکرده است.

در حالی که سرویس‌های اطلاعاتی غرب معتقدند داده‌های رژیم سوریه در مورد میزان سلاح‌های شیمیایی این کشور تا اندازه زیادی درست است، ولی در اعلامیه منتشر شده از سوی رژیم اسد هیچ نامی از "ریزین" ذکر نشده است.

"ریزین" ماده‌ای شدیدا سمی است که استنشاق تنها یک میلی‌گرم آن می‌تواند برای انسان کشنده باشد. این ماده نیز مشمول منع سلاح‌های شیمیایی می‌شود. طبق ارزیابی کارشناسان، رژیم بشار اسد این ماده را در وضعیتی قابل استفاده برای سلاح‌های شیمیایی در اختیار دارد.

این امکان نیز وجود دارد که رژیم سوریه دیرتر از وجود این ماده در زرادخانه شیمیایی خود خبر دهد.





DW

جت های سوریه در آشیانه های ایران

ارسال شده: دوشنبه ۱۵ مهر ۱۳۹۲, ۱۰:۲۱ ق.ظ
توسط mjy
دیپلماسی ایرانی: سرویس های اطلاعاتی آلمان مدعی شدند، جت های متعلق به سوریه به منظور در امان ماندن در برابر حمله خارجی، در آشیانه هایی در خاک ایران پارک شده اند و تهران این مجوز را به دمشق داده است. اشپیگل در این زمینه نوشت: روابط نظامی نزدیکی بین دمشق و تهران برقرار است. از سوی دیگر ایران نیروهای سپاه را برای حمایت از بشار اسد به سوریه فرستاده است. همچنین به موجب قرارداد نظامی که در نوامبر 2012 ، بین سوریه و ایران امضاء شد، اسد می تواند بخشی از نیروی هوایی خود را در محدوده ارضی ایران مستقر کند و در زمان لازم از آن استفاده کند.

Re: جت های سوریه در آشیانه های ایران

ارسال شده: دوشنبه ۱۵ مهر ۱۳۹۲, ۱۱:۴۰ ق.ظ
توسط شیرافکن
عجیبه کسانیکه در اینگونه موارد اگر خبرهایی اینچنینی از رسانه های ایرانی پخش بشه سریع می ایند و ان را به چالش میکشن در موارد اینچنینی در مورد رسانه های غربی واکنشی نشان نمیدهند!!
این رسانه المانی مثلا معتبر نگفته چطور سوریه ای که با ایران مرز مشترک ندارد و مابین دوکشور کشورهای همپیمان امریکا وجود داردجنگنده های خود را به ایران ارسال کرده که مثلا در اشیانه های ایران نگهداری شود؟؟قبلا می گفتن ایران سوخو 22 ها را داده سوریه حالا میگن سوریه هواپیماهاشو فرستاده ایران.

Re: انتقال جنگنده های سوریه به ایران***

ارسال شده: دوشنبه ۱۵ مهر ۱۳۹۲, ۱۱:۰۷ ب.ظ
توسط ramin-am
نوع هواپیماهای موجود در زرادخانه سوریه چه مدلهایی هستند ؟
آیا برد پرواز بدون توقف تاخاک ایران رو دارن ؟
آیا پایگاه یا متحدی وجود دارد که در میانه راه امکان سوختگیری رو برای اونها تامین کنه ؟
اگر نه امکان سوختگیری هوایی رو دارند ؟
تنها برای پاسخ به این سوالات برد دو جنگنده میگ 23 و فانتوم رو با هم مقایسه کنید
و برای درک بهتر ماجرا عملیات حمله به H3 و مشکلات اون رو در نظر بگیرید بعد مسافت تقریبا یکسان هست
پس این خبر نمیتونه اونقدر ها هم معقول باشه
جدیدترین پرنده این نیرو میگ 29 هست که یک جنگنده دفاع هوایی با برد کم هست بیشترین برد مربوط به سوخو 24 های سوری هست

Re: انتقال جنگنده های سوریه به ایران***

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۶ مهر ۱۳۹۲, ۱۲:۴۱ ق.ظ
توسط kayvan6079
 با سلام

ramin-am نوشته شده:1- نوع هواپیماهای موجود در زرادخانه سوریه چه مدلهایی هستند ؟
2- آیا برد پرواز بدون توقف تاخاک ایران رو دارن ؟
3- آیا پایگاه یا متحدی وجود دارد که در میانه راه امکان سوختگیری رو برای اونها تامین کنه ؟
4- اگر نه امکان سوختگیری هوایی رو دارند ؟
تنها برای پاسخ به این سوالات برد دو جنگنده میگ 23 و فانتوم رو با هم مقایسه کنید
و برای درک بهتر ماجرا عملیات حمله به H3 و مشکلات اون رو در نظر بگیرید بعد مسافت تقریبا یکسان هست
پس این خبر نمیتونه اونقدر ها هم معقول باشه
5- جدیدترین پرنده این نیرو میگ 29 هست که یک جنگنده دفاع هوایی با برد کم هست بیشترین برد مربوط به سوخو 24 های سوری هست


1- هواپیماهای جنگنده میگ-21/-23/-25/-29 و سوخوی-22/-24 در انواع مختلف البته

2- روی کاغذ بله

3-
[External Link Removed for Guests]

4- به طور استاندارد فقط فنسرهای سوری توانایی سوختگیری هوایی را دارند

5- البته فنسرها تقریبا 2 سال بعد از فالکروم ها تحویل شده اند و لابد لفظ "جدیدترین" شایسته آنهاست، ضمنا متاسفانه بنده هرگز متوجه نشدم که دوستان با چه مبنایی و در قیاس با چه جنگنده ای، فالکروم را "برد کوتاه" حساب می کنند!

موفق باشید
 

Re: انتقال جنگنده های سوریه به ایران***

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۶ مهر ۱۳۹۲, ۸:۱۶ ق.ظ
توسط ramin-am
جای بحث اینجا نیست ولی فالکروم در مقابل جنگنده های هم کلاس خودش مثل وایپر (فایتینگ فالکن ) های سری اول که جنگنده دفاع هوایی بودند برد نسبتا کمی دارند
در این مورد باید بگم فالکروم برد مناسبی برای عملیات و کاربری تعریف شده برای خودش داره ولی برای یک پرواز کروز در این بعد مسافت که جنگنده ای مثل فانتوم البته با تسلیحات مجبور به 2 بار سوختگیری شده بود فالکروم توانایی نداره مگر اینکه توانایی سوختگیری هوایی داشته باشه و ارزشمندترین پرنده های سوریه دو هواپیمای جدید اون هستند
فاکس بت ها رو یادمون رفته بگیم که برد و سرعت کافی رو دارند ولی آیا عملیاتی هستند ؟ فلاگر ها در سال 1982 در جنگ دره بقاء اونقدر طعمه ایگیل های اسرائیلی شدند که فکر نمیکنیم دیگه برای جنگ آینده طرحی برای استفاده از اونها باشه (البته برای برتری هوایی ) در مورد فیتر ها هم چون برای پشتیبانی نزدیک مورد استفاده قرار میگیرند فکر نکنم دورشون کنند
در کل بیشتر این مقاله حالت تبلیغاتی جنگ روانی داره تا اینکه بر پایه حقیقت و مسایل فنی باشه .

Re: جت های سوریه در آشیانه های ایران

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۶ مهر ۱۳۹۲, ۱:۲۴ ب.ظ
توسط f14tomcat
احتمالا ازطریق کشورعراق که ازاتفاق رابطه عالی باماداره!ضمنابردبدون مهمات وبامخازن سوخت اضافی فالکروم 2100کیلومتره(همون بردانتقالی)وسوخو24 هم که واضحه بابردانتقالی کافیش می تونه به ایران برسه.مضافابراینکه احتمال انتقال بصورت دمونتاژشده که البته فقطشامل دمونتاژبال بشه باهواپیماهای ترابری هست.درکل احتمالامیگ-29وسوخو-24به ایران اورده بشن چون هم امکان نگهداری مطمئن اونهادرایران باتوجه به شباهت باجنگنده های نیروی هواییمون هست وهم باارزش ترازبقیه هستند.
ضمناحمله به اچ-3باپروازدرارتفاع پایین وحمل مهمات همراه بوده نه پروازانتقالی بدون مهمات درارتفاع بالایامتوسط که مصرف سوخت کاهش وبردافزایش میابدبرای مثال بردانتقالی اف-4 حدود2800 کیلومتراست امادرحالت تاکتیکی lo-hi-loبردی درحدود980 کیلومتر(به عبارتی شعاع رزمی 490 کیلومترخواهدبود)البته بامحموله حدودا3تنی چراکه وزن محموله بسیارتعیین کننده است.به علاوه مانورهای مشکل رزمی جهت اجتناب ازرادارهای هشدارزودهنگام که دراچ-3نیازبوددرپروازانتقالی نیازنیست ودرمصرف سوخت کاملا تاثیرگذاراست.

Re: انتقال جنگنده های سوریه به ایران***

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۶ مهر ۱۳۹۲, ۱:۵۷ ب.ظ
توسط coops
البته میشه از طریق هواپیماهای باربری اونا رو به ایران منتقل کرد ولی ون از ظرفیت هواپیماهایی باربری ایران اطلایی ندارم اگه دوستان دارن ما رو هم بی اطلاع نذارن

Re: انتقال جنگنده های سوریه به ایران***

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۶ مهر ۱۳۹۲, ۶:۴۲ ب.ظ
توسط jhan2010
این چیزی جز یک شایعه نمیتونه باشه که بیشتر برای برداشته های سیاسی دامن به ان زده شده است شاید نمونه دیگر این قضیه و بالعکس آن یعنی خرید سوخو30 ام کا پی و سفارش خرید 25 فروند سوخو 27 بود که طی سالهای 2000تا 2002 از روسیه بوده که بعدها نه سوخویی امد نه میگ 31،جالب قضیه اینجاست که گفته شده بود که دو اسکادران میگ های 31 ب اضافه یک اسکادران سوخو27 در سوریه هستند که در خط مقدم مقابله با اسرائیل و حمایت از حزب اله هستند اما واقعیت چیزی دیگری بود که در دولت خاتمی آقای شمخانی وزیر دفاع بخت ان زمان سفارش خرید سوخو 27 را به روسیه داده بود اما در سال 2001 با محور شرارات خواندن ایران و کره شمالی ... این سفارشات هم به تاریخ پیوست البته حرف و حدیثهای فراوانی بر وجود دو فروند سوخو 27 در ایران است که هنوز هیچ کدام ثابت و وافعی به نظر نمی رسند

Re: انتقال جنگنده های سوریه به ایران***

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۶ مهر ۱۳۹۲, ۷:۰۳ ب.ظ
توسط شیرافکن
احتمالا ازطریق کشورعراق که ازاتفاق رابطه عالی باماداره!ضمنابردبدون مهمات وبامخازن سوخت اضافی فالکروم 2100کیلومتره(همون بردانتقالی)وسوخو24 هم که واضحه بابردانتقالی کافیش می تونه به ایران برسه.مضافابراینکه احتمال انتقال بصورت دمونتاژشده که البته فقطشامل دمونتاژبال بشه باهواپیماهای ترابری هست.درکل احتمالامیگ-29وسوخو-24به ایران اورده بشن چون هم امکان نگهداری مطمئن اونهادرایران باتوجه به شباهت باجنگنده های نیروی هواییمون هست وهم باارزش ترازبقیه هستند.
ضمناحمله به اچ-3باپروازدرارتفاع پایین وحمل مهمات همراه بوده نه پروازانتقالی بدون مهمات درارتفاع بالایامتوسط که مصرف سوخت کاهش وبردافزایش میابدبرای مثال بردانتقالی اف-4 حدود2800 کیلومتراست امادرحالت تاکتیکی lo-hi-loبردی درحدود980 کیلومتر(به عبارتی شعاع رزمی 490 کیلومترخواهدبود)البته بامحموله حدودا3تنی چراکه وزن محموله بسیارتعیین کننده است.به علاوه مانورهای مشکل رزمی جهت اجتناب ازرادارهای هشدارزودهنگام که دراچ-3نیازبوددرپروازانتقالی نیازنیست ودرمصرف سوخت کاملا تاثیرگذاراست.

سلامتصویر
اسمان عراق تحت کنترل امریکائیها است.مگر جنگنده میتونه بدون اجازه اونها عبور کنه.حتی عراق تحت فشار امریکائیها پرنده های غیر نظامی را به دلیل یک شک ساده فرود میاره و بازرسی میکنه بعد سوخو 24 و میگ 29 عبور کنه و بیاد ایران امریکائیها هم فقط نظاره گر باشن؟؟

Re: انتقال جنگنده های سوریه به ایران***

ارسال شده: چهارشنبه ۱۷ مهر ۱۳۹۲, ۱:۳۲ ق.ظ
توسط f14tomcat
شیرافکن نوشته شده:
احتمالا ازطریق کشورعراق که ازاتفاق رابطه عالی باماداره!ضمنابردبدون مهمات وبامخازن سوخت اضافی فالکروم 2100کیلومتره(همون بردانتقالی)وسوخو24 هم که واضحه بابردانتقالی کافیش می تونه به ایران برسه.مضافابراینکه احتمال انتقال بصورت دمونتاژشده که البته فقطشامل دمونتاژبال بشه باهواپیماهای ترابری هست.درکل احتمالامیگ-29وسوخو-24به ایران اورده بشن چون هم امکان نگهداری مطمئن اونهادرایران باتوجه به شباهت باجنگنده های نیروی هواییمون هست وهم باارزش ترازبقیه هستند.
ضمناحمله به اچ-3باپروازدرارتفاع پایین وحمل مهمات همراه بوده نه پروازانتقالی بدون مهمات درارتفاع بالایامتوسط که مصرف سوخت کاهش وبردافزایش میابدبرای مثال بردانتقالی اف-4 حدود2800 کیلومتراست امادرحالت تاکتیکی lo-hi-loبردی درحدود980 کیلومتر(به عبارتی شعاع رزمی 490 کیلومترخواهدبود)البته بامحموله حدودا3تنی چراکه وزن محموله بسیارتعیین کننده است.به علاوه مانورهای مشکل رزمی جهت اجتناب ازرادارهای هشدارزودهنگام که دراچ-3نیازبوددرپروازانتقالی نیازنیست ودرمصرف سوخت کاملا تاثیرگذاراست.

سلامتصویر
اسمان عراق تحت کنترل امریکائیها است.مگر جنگنده میتونه بدون اجازه اونها عبور کنه.حتی عراق تحت فشار امریکائیها پرنده های غیر نظامی را به دلیل یک شک ساده فرود میاره و بازرسی میکنه بعد سوخو 24 و میگ 29 عبور کنه و بیاد ایران امریکائیها هم فقط نظاره گر باشن؟؟

سلام ازماست دوست من.ببینید اولاامریکاییهاالان درحال جنگ باسوریه نیستن پس درگیرنمی شن. دوم ازلحاظ نظامی قضیه شبیه گریختن جنگنده های عراقی است فقط ازبعدمسافت تفاوتهایی دارد.شمال اسمان عراق-البته نه درمحدوده مرزهای ترکیه-روکه درامتداد قسمتهای شمال شرق سوریه است وازقضافاصله کمتری باخاک ایران داره روباسرعت کروزمناسب وارتفاع بالامی شه به راحتی طی کرد.البته هرچندازلحاظ نظامی کنترل اسمان عراق باامریکاییهاست امادستورات -ولوظاهرا-ازطرف مقامات سیاسی عراقی صادرمی شود.اگریادتان باشدتاعراقی هادستورنداده بودندکسی هواپیماهای ماراکه به سوریه می رفتندبازدیدنمی کرد.بماندکه روابط عراقیهای خاص ازجمله شخص مالکی باایران چقدرحسنه است.

Re: انتقال جنگنده های سوریه به ایران***

ارسال شده: چهارشنبه ۱۷ مهر ۱۳۹۲, ۸:۰۹ ق.ظ
توسط kayvan6079
 با سلام

ramin-am نوشته شده:...
1- ولی فالکروم در مقابل جنگنده های هم کلاس خودش مثل وایپر (فایتینگ فالکن ) های سری اول که جنگنده دفاع هوایی بودند برد نسبتا کمی دارند
در این مورد باید بگم فالکروم برد مناسبی برای عملیات و کاربری تعریف شده برای خودش داره ولی برای یک پرواز کروز در این بعد مسافت که جنگنده ای مثل فانتوم البته با تسلیحات مجبور به 2 بار سوختگیری شده بود فالکروم توانایی نداره مگر اینکه توانایی سوختگیری هوایی داشته باشه و ارزشمندترین پرنده های سوریه دو هواپیمای جدید اون هستند

2- فاکس بت ها رو یادمون رفته بگیم که برد و سرعت کافی رو دارند ولی آیا عملیاتی هستند ؟

3- فلاگر ها در سال 1982 در جنگ دره بقاء اونقدر طعمه ایگیل های اسرائیلی شدند که فکر نمیکنیم دیگه برای جنگ آینده طرحی برای استفاده از اونها باشه (البته برای برتری هوایی )

...


1- برد نمونه های MiG-29 9.12A/B فالکروم فقط با سوخت داخلی و در حالت "تمیز" (clean) [بدون هیچگونه محموله خارجی] حدود 1430 کیلومتر (برخی منابع 1500 کیلومتر) می باشد و همین عدد با همین شرایط برای جنگنده F-16A Block15 فایتینگ فالکن حدود 1600 کیلومتر می باشد؛ گمان نکنم اختلاف فاحشی وجود داشته باشد!        البته اگر بخواهیم برد فالکروم و فالکن را با جنگنده های "بزرگتر" و "دوربردتر" همچون F-111 ،F-14 ،MiG-31 ،Su-27 و ... بسنجیم، متوجه اختلاف خواهیم شد.   برای نمونه همین عدد (تمیز) برای جنگنده ضربتی Su-24M فنسر حدود 2850 کیلومتر (منابع غربی از 2550 تا 3050 کیلومتر) می باشد.

ضمنا حداکثر برد انتقالی جنگنده F-4E فانتوم با حمل سه باک خارجی حدود 2600 کیلومتر می باشد!  

2- برد جنگنده شناسایی-بمب افکن MiG-25RB فاکسبت در حالت تمیز و سرعت 2.35 ماخ حدود 2000 کیلومتر می باشد!
حداقل انواع شناسایی فاکسبت همچنان در خدمت سوریه می باشند.  

3- اغلب جنگنده های MiG-23 فلاگر که در سال 1982 در درگیری های هوایی با اسراییل ساقط شدند از انواع MS/BN بودند و گونه MF به تازگی وارد خدمت شده بود و قطعا به صورت گسترده در نبردها حضور نداشته است، هر چند منابع روسی/سوری برای همین چند فروند حاضر در نبرد هم پیروزی هایی قائل می شوند!   البته سوریه بعدا انواع کارآمدتر ML و MLD فلاگر را نیز از شوروی [پیشین] خریداری نمود.  


موفق باشید