مرکز انجمنهای تخصصی

  از حدود 11 ماه غیر فعال بودن انجمن بورس سنترال، این مبحث را ایجاد می کنم تا هم نظرات آخرین روزهای فعالیت این انجمن را سنجش کنیم و هم این که در ارتباط با وضعیت حاضر بورس بحثی باز کرده باشیم.   ابتدا اشاره می کنم شاخص هفته گذشته به کف 65,100 برخورد کرد. و آخرین بحث ها در انجمن بورس سنترال مربوط به زمانی بود که شاخص بالای 84,000 بود. (سقوط از 89,500 شروع شده بود.)   کنم سقوط 20,000 واحدی شاخص بورس از آخرین مبحث انجمن بورس سنترال تا به امروز به اندازه کافی گواه بر علمی بودن اون مباحث تند و آتیشن و به قول برخی دوستان مخالف نظرات بنده مباحث احساسی در 11 ماه پیش است.   اون روزها بنده خروج و عدم فعالیت در بازار را مدام توصیه کردم، الان دلیلش روشن است. البته خود من همیشه گفته ام در بازار منفی هم می شود سود کاسب بود، اما مسئله این است که ما با یک سقوط طبیعی و قابل تحلیل رو برو نبوده ایم. آنچه در بورس کشور اتفاق افتاد نوسانات و فراز و نشیب هایی بود که به شکلی کاملا فریب کارانه و فقط با هدف حذف سهامداران کوچک از طریق قرار دادن ایشان در تنگنای خرید و فروش اجباری بوده است.   توصیه بنده در اینجا که جمعی سهامدار خرد دنبال کننده مباحثش بودند، از سر ضرر و زیان مقطعی خودم نبوده و کاملا بر اساس اشراف به وضعیت بازار بوده است. امیداورم دوستان بی توجهی نکرده باشند و کمترین ضرر و زیان را تجربه کرده باشند. 
  بحث گذشته بگذریم، بورس ما به کجا میرود؟   مشارکت دوستان در این مبحث بیشتر به این سوال خواهیم پرداخت.  

سلام

برای کسانی که دوست دارند وارد بازار بشوند برای شروع کار می توانند کتاب (سه راه برای ورود به دنیای گاوها و خرس ها) که لینک دانلودش رو در زیر قرار میدهم استفاده کنند (برای شروع لازمه)
[External Link Removed for Guests]

کتاب رایگانه و سعی کنید با دقت بخونیدش

آخرین مقدار شاخص 63,531.40

هنوز 2 سال از عمر دولت باقیست و عملکرد دولت گواه بر این است که به هیچ وجه به دنبال اصلاح وضعیت بورس حداقل به معنای بازگشت به وضعیت قبلیش نیست.

به نظر می رسد توافقات هسته ای دیگر حتی همان نوسان هیجانی هم دیگر به بازار بورس وارد نمی کند شاید در حد 1 روز نهایتاً. آن اتفاقی که انتظارش می رود سقوط شاخص اما با شیب کمتر تا حدود 55 هزار است. و خوب شاید در اواخر دولت حاضر با یک صعود و خوشبینی دوباره می توان شاخص را بالای عدد 60 هزار دید.

اما این پیش بینی زمانی که به وضعیت باز شدن کامل کانال های ورود کالای قاچاق به داخل کشور نگاه کنیم و از طرفی اصرار دولت به تکیه بیشتر به درآمد های به ظاهر غیر نفتی اما در اصل همان درآمدهای حاشیه نفت تنها میتوان به صنایع نفتی در بورس خوش بین بود در این بازه.

از طرفی به نظر میاد به اندازه کافی بی اعتمادی نسبت به بورس در سهامداران خرد ایجاد شده است و فعلا حقوقی ها و سهامداران کلان نیازی حس نمی کنند که از اون اتفاقات عجیب و غریب در بازار را مجدد رقم بزنند.

و جالب ترین قسمت کار اونجا بود که در صدا و سیما رئیس سازمان بورس اعلام کرد ما خودمان از حقوقی ها بابت رفتارهای اخیرشان دلخور هستیم !

عجب است دوران ما که مجری قانون از تخلفات دلخور می شود گویا بی مهری از سوی معشوقه اش دیده است. خبری هم از قانون، مقابله با این تخلفات و ... نیست، همون دلخوری کافی هست.

تحلیل عوام که منشا اون BBC بود البته: بورس ایران به خاطر جریان بابک زنجانی و دار و دسته اش به این وضعیت در امد...

اگر این هم بخواهیم تائید کنیم، باید گفت عجب مفسد اقتصادی خوبی بوده بابک زنجانی که اقتصاد کشور را اینقدر پویا کرده بود، کاشک همه مفسدها اینطوری باشند !

سلام
دو سه روز پیش عده ای از سهامدارانِ خرد جلوی بورس تظاهرات کردند و اعتراض کردند به شفاف نبودن بورس و دستکاری قیمتها و معامله های ساختگی و بالا پائین کردن قیمتها به بهانه های مختلف برای چاپیدن مردم ساده لوح و خوش باور و از همه جا بی خبر .

بورس شبیه قمارخونه هست , اون هم قمارخونه ای که توش کلی شیاد و متقلب هست

معامله گران کوچک و بی تجربه و خوش خیال در بورس نابود میشند .

گاهی شیادان بورس که فروشندگان و سهامدارانِ ساختگی دارند در بورس , میذارند کوچکها کمی سود کنند و تشویق بشند و پول بیشتری بریزند توی بورس تا بعداً پولهاشون رو بالا بکشند با معاملات ساختگی .
بورس در قبضه ی دانه درشتها و پولدارهای مرتبط با بالائیها هست .
پرونده ی بورس رو ببندید.

ممکن است اینطور که شما می گید باشد.
اما من فکر نمی کنم هیچ شیادی در بورس مثلا ممکن باشد 7 سال بگذارد کوچک ها سود کنند ...

روند بورس ما یک اتفاقی که دلیلش گنگ باشه نیست، سیاست های اقتصادی دولت ما کاملا مخالف تولید ملی و توسعه کارخانه ها و صنایع داخل کشور هست، خوب نتیجه اون هم در بورس به خوبی می شود مشاهده کرد.

متقابلا هم جهت پیشگیری از توسعه اونها لازم است کنترل سهام از دست اکثریت به دست اقلیت بیوفتد. اونها که ترجیحشان این است به جای سود از سهامشان، از واردات تلفن همراه سود کسب کنند. اسم هم نبردیم که دردسر شود اما شما سر نخ را بگیرید.

افت 25% بازار دیجیتال در سال گذشته علتش چیست درست زمانی که در اکثر کشورها این گروه کالا با افزایش بها روبرو بوده است؟ باز شدن کانال های قاچاق و سهل شدن این خیانت پر سود.

در ایران و همه ی کشورها , حکومت همه چیز رو در اختیار داره
حکومت یعنی تصمیم گیران کشور . همونهائی که تصمیم میگیرند کی کاندید بشه کی نشه , کی بشه رئیس جمهور و وزیر و نماینده ی مجلس و غیره و غیره
ثروتهای کشور و درآمدهای کشور و فرصتهای شغلیِ درجه یک رو تقسیم میکنند بین خود , از خود , یاران و دستِ آخِر هم پیروان
ببشتر موضوع رو باز نمیکنم وگرنه محاله این مطلب حذف نشه
فقط میگم
حسبنا الله ونعم الوکیل (واگذار ظالمان به خدای سریع الحسابِ منتقمِ شدید العقاب)

MOHAMMAD_ASEMOONI, جان، عسل خوردی و گفتی شیرین است ...

خوب روشن است در هر کشوری قدرت دست حکومت است !

بعنوان فردی که دو سال در بازار سهام فعاله توصیه می کنم وارد این بورس کوفتی نشید تا دوران چهار ساله ی این *** تموم بشه و بره ***
واقعا تو این دوسال بجز دو ماه اولش فقط و فقط خون دل کشیدم از دست این *** و اون وزیر اقتصاد بی *** که عملا تو قیمتها دستکاری می کنه

سلام

از ابتدا هم کل برنامه اقتصادی دولت این بود که تحریم های نفتی برداشته شوند تا دوباره نفت بفروشد! ولی من پرسشی از شما دارم: اگر تحریم نفتی برداشته شود و دولت نفت بیشتری بفروشد، وضع مالی من و شما بهتر می شود یا وضع مالی دولت؟
همان طور که با تعلیق تحریم خودرو، قیمت خودروها برای من و شما دوباره به حالت اول برنگشت و اتفاقاً قیمت ها بالاتر هم رفتند، در رفع تحریم نفتی هم چیزی عاید من و شما نخواهد شد.

رهبر مملکت می گوید: «اقتصاد مقاومتی اقتصادی درون زا است»
رئیس جمهور می گوید: «اقتصاد مقاومتی درون زا است ولی برون نگر است!!!»

تا وقتی باور دولت این باشد و چشمش به بیرون باشد اوضاع همین است. اسم واردات را گذاشته اند تعامل با جامعه جهانی!

KH.I.A.2500, جان،

واردات را هر چی خواستند نامگذاری کنند، مشکلی نیست، حداقل بین واردات و قاچاق بیان فرق قائل بشن !

اگر قرار است واردات وسیع هم صورت بگیرد خوب شتر سواری دولا دولا نکنند، بیان تعرفه گمرک را 0 کنند تا حداقل تولید کننده داخلی قبل از صنعت کردن بداند قرار است محصول نهاییش با فلان محصول و فلان قیمت رقابت کند و از ابتدا به دام نیوفتد.

شاید اسم این سیاست را بد نباشه بزاریم "کارآفرین زدایی".

غیر از اون فهرست 1400 نفره یا 300 و اندی نفری بدهکار کلان بانکی که عمدتا وارد کننده یا ساختمان ساز هستند، اگر نگاهی به باقی فهرست بدهکاران بانکی یا همان بدهکاران خرد داشته باشیم بیشترین سهم مربوط به افراد زحمتکش و کارآفرین است که یا شکست را تجربه کرده اند یا در حال تجربه اش هستند.

ضمن این که هر چند بدهی ایشان در مقابل اون بدهی های کلان ناچیز است اما از سمت خودشان و برای خودشان بدهی ها اصلا کوچیک نیست.

دولت ما کاری کرد که امروز هر شرکت موفق داخلی هم اگر کسی به مالکش پیشنهاد وارد کردن شرکت را به بورس بدهید، فقط یک جواب دارد: مگر دیوانه شده ام!

و البته کاملا هم پاسخ درستی میدهند، سپردن شرکت و حاصل زحماتشون به دست عده ای سودجو دیوانگی بیش نیست. تغییر کاربری میدن شرکت ها را در بالاترین سطوح ...

طرف تیم بورس بازی داره، سهام شرکت را جمع کرده، شرکت دارو سازی هست .... برای شرکت دارو سازی پرتفو سهام تشکیل داده اونم نصفش نفتی نصفش خودرو سازی !

یعنی سرمایه در گردش یک شرکت که باید صرف تحقیق، تولید یا تبلیغات محصولات دارویی شود را از اون مسیر خارج کرده ریخته تو حلق نفتی و خودرو سازی ...

شما جز صنایع نفتی و خودروسازی و شاید ساختمانی، باقی شرکت های بورس را ببین، شرکت صنعتی پرتفو دارد !

بله شرکت های صنعتی دنیا پرفتوی سهام دارند، ولی اون برای همکاری و کوپل اقتصادی هست، مثلا بنز سهام داره تو کارخانه فولاد چون ماده مصرفی خودش است و مشارکت در تصمیم گیری اون شرکت براش اهمیت دارد.

دارو سازی ما به خودروسازی، ساختمانی و مواد نفتی چه ربطی دارد که پرتفو سهام از اون شرکت ها تشکیل داده است؟

فکر کنم با ادامه این روند علاوه بر اون کلمه جدید "کارآفرین زدایی" به زودی شاهد "حرفه زدایی" هم باشیم .

و بحث روز کشور را از پیشرفت های هسته ای و علمی تبدیل کردندبه توافق هسته ای . . . من که دیگه تصمیم گرفتم بگم توافق هفته ای نه هسته ای !

اینبار پس از حدود 9 ماه غیر فعال بودن انجمن بورس سنترال، باز آمدیم سراغ این مبحث ...

شاخص کل امروز : 65,424

شروع سیکل رشد حاضر: 61,414

تحلیل:

بعد از یک رکود حسابی بازار، شاهد این هستیم که دی ماه امسال (1394) و همزمان با اقدامات برجام در کشور شاخص بورس با رشد 5000 واحدی برای اولین بار در دولت حاضر رشد پیوسته را تجربه کرده است. با این وجود در خصوص پایدار بودن یا نبودن این رشد باید دید کدام نمادها بیشترین سهم را در این رشد داشته اند؟

بیشترین سهم در رشد ماه اخیر بازار بورس متعلق به گروه های خودرو سازی بوده است، هر چند خیلی از شرکت های ایران خودرو با توجه به مسائلی با بد اقبالی روبرو شده اند، اما در مجموع گروه خودرو سازی و بعد گروه نفتی همچنان پیرو وضعیت حاکم بر بازار در دولت اخیر، بیشترین نقش در مثبت شدن بازار را داشته اند.

دلایل بیرون بازار رشد این 2 گروه کاملا شفاف است، وام بزرگ دولت به خودروسازان در قالب حمایت از این صنعت و در سمت دیگر اصلاح قراردادهای نفتی و مسائل پیرامون آن موجبات رشد قیمت سهام شرکت های وابسته به این دو گروه صنعتی در بورس را فراهم آورده است.

بنابراین پیش بینی بنده در خصوص روند بورس، همچنان خوش بینانه نیست و به نظر میرسد به زودی شاهد سقوط مجدد شاخص بورس باشیم. توصیه ورود به بازار نیز به افراد سرمایه گزار با نگاه میان مدت یا بلند مدت نیز نمی شود و فقط افرادی که تجربه کافی در نوسان گیری دارند شاید در این شرایط بازار بتوانند استفاده کنند.

البته امروز من از یک فاکتور جدید هم رونمایی می کنم اینجا برای دوستان با عنوان "ارزش بازار" همانطور که میدانید شاخص در اصل یک ضریب هست. اما اگر جمع ارزش شرکت های موجود (قیمت در تعداد سهام) را محاسبه کنیم، به عددی که دست خواهیم یافت ارزش بازار است که واحد آن ریال یا مثلا تومان می تواند باشد.

به طور مثال ارزش بازار امروز 2،823،944 میلیارد ریال بود. اما ارزش بازار بیشتر برای تحیلی شرایط اقتصادی و نگاه بلند مدت کاربرد دارد. ارزش بازار وقتی با یک ارز مثلا ریال محاسبه شد اگر به یک واحد مرجع مثل طلا تبدیل شود. آنگاه در مقاطع مختلف که ارزش اون ارز (ریال) دچار تغییرات می شود، ما به ارزش واقعی بازار بهتر پی خواهیم برد.

منظور این است که گاهی هر چند شاخص یک بازار مثبت است، اما ممکن است با کاهش ارزش بازار به نسبت واحد مرجع (مثلا طلا) روبرو بوده باشیم. و در اصل ایجاست که باید گفت ما شاهد رشد واقعی بورس نبوده ایم. برای درک ساده موضوع فرض کنید هیچ معامله ای در بازار بورس انجام نمی شود که قیمت ها بالا یا پایین بروند. در این حالت وقتی ریال ارزشش بالا میرود ما شاهد یک کاهش نسبی در شاخص بورس خواهیم بود و هرگاه ریال بی ارزش شود شاهد یک رشد نسبی در بازار هستیم.

اما میزان تاثیر بر شاخص توسط ارزش واحد ارزی چه مقدار است؟

این میزان ثابت نیست. در حقیقت هر چقدر معاملات بازار پویاتر باشد این اثر کوچکتر خواهد بود و هر چقدر بازار در رکود بیشتری به سر ببرد این اثر بیشتری خواهد داشت. بنابراین اینجا لازم میشود برای محاسبه میزان اثر به سراغ فاکتور دیگری هم برویم با نام "حجم معاملات" در کل بازار.

باید یک نسبت از کل سهام موجود در بازار، و حجم معاملات صورت گرفته استخراج کنیم. این ضریبی خواهد بود برای میزان تاثیر شاخص از تغییرات ارزش واحد ارزی.

پیچیده شد؟ چند بار با دقت بخوانید.

هدف از طرح این موضوع این بود که به زودی تحولات خاصی پیرامون بازار ارز در شرف حادث شدن است که با توجه به حجم پایین معاملات بازار بورس حتما اثرات چشمگیری در بازار خواهد گذاشت. (نامطلوب)

کاشک همیشه در پساتحریم و دما انتخابات باشیم .... نگاهی به نمودار شاخص امروز:





نمودار خود گویاست که رشد شاخص حاصل معاملات در ابتدای روز بوده است که قالبا این معاملات همان معاملات معروف به توافقی (حضوری و پشت درب های بسته در سازمان بورس) هستند. همان معاملاتی که چند وقت قبل ارزش مپنا را ظرف چند هفته حدود 50% کاهش داد و در حدود نیمی از سهامداران بازار از جمله خود بنده را از بازار فراری داد.

اگر نگاهی به شیب واعقی بازار داشته باشیم با وجود جو سازی ابتدای روز اما باز میل به نزول را در پایان روز مشاهده می کنیم در حالی که در روند طبیعی بازار اگر واقعا شاخص رو به رشد باشد روندی دقیقا عکس این ظاهر خواهد شد، یعنی در ابتدای روز یک کاهش و در انتهای روز شاهد یک فشار در سمت خریداران خواهیم بود که موجب رشد ناگهنای شاخص در لحظات نهایی بازار می گردد.

به هر ترتیب بنده همانطور که قبلا هم اشاره کردم، اصلا آینده خوشایندی را برای بازار بورس کشور پیش بینی نمی کنم و فکر می کنم صدماتی که از این اقدامات به بورس و اعتماد سهامداران وارد می شود شاید هرگز قابل جبران نباشد.

هستند کشورهای حتی توسعه یافته ای که با توجه به چنین تجربه ای در بازار بورس، امروزه فاقد یک بازار بورس فراگیر هستند و عملا اقتصاد آنها متکی به بورس های کشورهای اطرافشان خواهد شد و مالکیت شرکت هایی که نیازمند ورود به بازار هستند به ناچار به سهامدارن خارجی واگذار می شود و در نهایت هم کل شرکت به مالکیت خارجی ها در می آید. سر فرصت در خصوص این موارد در اروپا و آسیا مثال هایی خواهم زد.