مرکز انجمنهای تخصصی

به نام خدا......
تانک خیلی زیبا با طرحی جدید + برجک جدید و در حد و اندازه تانک های اصلی صحنه نبرد. نکته جالب درباره برجک جدید تیام این است که زره های واکنشگر حتی بر بالای برجک نیز قرار گرفته اند و صرفا به بخش جلویی تانک و برجک بسنده نشده است. این حرکت می تواند تانک را در برابر تهدیدات حمله کننده از بالا به تانک نیز حفظ کند. سلاح اصلی تانک به نظر همان توپ 105 میلی است که بر روی "سبلان" نیز نصب شده بود. با استفاده از این توپ امکان استفاده از طیف وسیعی از مهمات های ضد زره و شدید الانفجار برای تانک "تیام" به وجود می آمد که اصولا توپ 90 میلی متری فاقد این توانایی بود. بحث دیگر این است که با استفاده از توپ 105 میلی متری مورد نظر یک گونه شبیه سازی بین تانکهای تیام، سبلان و صمصام ایران شکل می گیرد و هر سه تانک از یک نوع توپ و مشخصا یک نوع مهمات بهره می بردند؛ این امر پشتیبانی در زمان جنگ را از واحدهای استفاده کننده از هر سه تانک را راحت تر و البته ارزان تر می کند.
در تانک "تیام" همچنین یک قبضه مسلسل سنگین دوشکا با کالیبر 12.7 میلی متر اضافه شده است که قدرت درگیری با تهدیدات در فاصله کم را به تانک اعطا می کند. در بحث پریسکوپ نیز یک دستگاه از این سامانه دیده بانی بر روی تانک تیام نصب شده است که شبیه به نمونه نصب شده بر روی تانک سبلان است. به نظر می رسد در این بخش نیز مسئولین صنایع دفاعی به دنبال همسان سازی سامانه های موجود بر روی تانک های ایرانی بوده اند.
تقدیم به علاقه مندان ادوات زرهی ..



نام جنگ افزار : تانک تیام
سرعت : 60 کیلومتر بر ساعت
قدرت: 810 اسب بخار
نوع موتور : بنزینی
تجهیزات : توپ 105 میلی متری - یک قبضه مسلسل سنگین دوشکا با کالیبر 12.7 میلی متری - زره های واکنشگر انفجاری ضد راکت - سامانه پریسکوپ هدفیاب - سامانه بومی هشدار دهنده لیزری با پوشش درجه - یسیم های پیشرفته دارای رمز کننده های بومی - مسافت یاب لیزری با برد 20 کیلومتر و دقت 10 متر - سامانه هیدرولیکی ارتقاء یافته - تجهیز به سایت اپتیکی پانورامیک برای فرمانده تانک با توانمندی بزرگنمایی تا 7 برابر و وسعت دید 8.5 درجه برای دوربین است و ...

تغییر یافته تانک M-47

دوستان اين بروز رساني ها امر مثبتيه اما يه نكته رو فراموش نكنيم اونم تيراژه الان مشكل تجهيزات نظامي ما تعداد و تيراژه
چند وقت پيش يه فانتوم تو نمايشگاه ديدم كه بروز رساني هاي زيادي به خودش ديده بود و حسابي سرحال نشون ميداد اما ميدونين چند فروند از اون داريم؟...همون يه فروند و بس!
حال سوال من اينه! كسي ميدونه ما چند فروند تانك تيام داريم؟...موفق باشيد

reza4231 نوشته شده:دوستان اين بروز رساني ها امر مثبتيه اما يه نكته رو فراموش نكنيم اونم تيراژه الان مشكل تجهيزات نظامي ما تعداد و تيراژه
چند وقت پيش يه فانتوم تو نمايشگاه ديدم كه بروز رساني هاي زيادي به خودش ديده بود و حسابي سرحال نشون ميداد اما ميدونين چند فروند از اون داريم؟...همون يه فروند و بس!
حال سوال من اينه! كسي ميدونه ما چند فروند تانك تيام داريم؟...موفق باشيد

بله این چیزی که می فرمایید تا حدی درست است و مشکل بودجه و مدیریت مشکل عمومی همه بخشهای کشور است. با این حال مایلم توجه شما را به دو موضوع جلب کنم. نخست این که اصولا در دکترین نظامی ما موضوعاتی از قبیل تعداد تجهیزات نظامی و قابلیتهای آنها تا حدی زیادی جزو اسرار حساب میشود لذا حتی اگر جنابعالی اطلاعاتی در این زمینه دارید بهتر است در اشتراک گذاشتن آنها احتیاط فرمایید! و موضوع دوم و مهمتر این که این به روز رسانی ها گاها بسیار پر هزینه هستند و این باعث میشود که یک سئوال مهم به وجود بیاید و آن این که آیا اصولا صرف چنین هزینه ای برای زیر ساختی که مدتهاست از عمر مفید آن گذشته درست است؟؟؟؟؟؟؟ بگذارید یک مثال عامیانه بزنم... اگر شما مالک زمینی باشید و بخواهید بر روی آن ساختمانی بنا کنید، در این حالت نباید هزینه ای که برای ساختمان میکنید بیشتر از قیمت خود زمین و درآمدی که شما در عمر مفید ساختمان از آن کسب میکنید باشد چون در این صورت شما هزینه اضافی را دور ریخته اید!!!!

بسیاری از بروز رسانی های تجهیزات بسیار قدیمی ما نیز از این قاعده پیروی میکنند. البته باید توجه داشت که در موار اضطرار مثل (خدای ناکرده) جنگ و بحرانهای امنیتی ... تمامی این محاسبات به هم میریزد و تنها چیزی که اهمیت ندارد هزینه است و باید به هر قیمتی به سلاح و قابلیت مورد نظر دست پیدا کرد!

سلام این تانک همون تانک m60 که قبلا به اسم صمصام معروف بود اخه توپ 105 میلی متری توی قرن 21 چه کاربردی داره اصلا توانایی نفوذ در زره تانکهای مدرن نداره ضمنا دیگه توی تانکهای مدرن از زره واکنشگر استفاده نمی کنند این تانک منسوخ واز رده خارجه و برای نبردهای مدرن کاربرد نداره.

کاش همین تانک ها پس از ابدیت تحویل نیروی انتطامی میشد تا هم با محصولات بهتر حایگزین می شد هم این تعداد شهید نمی دادیم بماند این مسئله دربین سیاسیون مخالفان زیادی داره متاسفانه
در صورتی که نیرو های ژاندارمری ترکیه بهترین تجهیزات زرهی را دارند

بد ندیدم تا ابدیت دیگر تانک ام 47 رو معرفی کنم برای مقایسه


سبلان؛ اولین ارتقاء برای ام 47 های ایرانی

سبلان در حقیقت برجک جدیدی بود که برای ام 47 های ایرانی ساخته شده و بروی این تانک نصب شد تا همچنان این تانک در خدمت ارتش باقی بماند. برجک مورد نظر در کناره های توپ و بخش های کناری برجک، شباهت خاصی به نمونه مورد استفاده در تانک ذوالفقار داشت و این موضوع نشان از افزایش بقاء پذیری و فاکتور حفاظت در این تانک دارد.

همچنین دو عدد سامانه نارنجک انداز مخصوص پرتاب نارنجکهای دود زا نیز بر روی دو طرف این برجک نصب شده بود که می تواند در مواقع خطر از آن برای پخش دود بهره برد. همچنین بر روی چرخ های تانک نیز یک پوشش حفاظتی افزوده شده بود.




نکته بعدی که شاید یکی دیگر از مهم ترین خصوصیات پروژه سبلان باشد، تغییر سلاح اصلی تانک ام 47 یعنی توپ 90 میلی متری به توپ 105 میلی متری بود. چند نکته در مورد این تغییر وجود دارد که بایستی به ترتیب به آن پرداخت. توپ 105 میلی متری موجود بر روی سبلان شباهت خاصی به گونه مورد استفاده بر روی تانک های ام 60 ایرانی و همچنین گونه ارتقاء یافته صمصام داشت. در حقیقت می توان اینگونه نتیجه گیری کرد که این دو تانک ایرانی از یک توپ مشترک بهره می بردند. این توپ در حقیقت مدل L7 ساخت انگلستان می باشد که به نوعی مشهورترین توپ 105 میلی متری، خصوصا در جهان غرب به شمار می آید. آمریکایی ها حتی از این توپ در مدل اولیه تانک آبرامز نیز بهره بردند.







البته این مسئله در بخش آموزش نیز به کاهش زیرساختهای مورد نظر و در نتیجه صرفه جویی در هزینه می شود. بر اساس اعلام فرمانده نیروی زمینی هزینه آماده سازی یک تانک ام 47، یک سوم یک تانک تی 72 می باشد که تایید دیگری برای به صرفه بودن تولید این تانک می باشد.

اما نگاهی دقیق تر به برجک تانک سبلان نکته دیگری را نیز برای ما مشخص می کند و آن هم نصب سامانه پریسکوپ توپچی بر روی برجک این تانک است که کمک می کند تا کاربر مورد نظر به راحتی به کنترل محیط اطراف پرداخته و به هدف یابی بپردازد. می توان این گونه نتیجه گرفت که مسئولین نزاجا سامانه هدف یابی و پریسکوپ مخصوص توپچی مشترکی را برای هر سه تانک صمصام، ذوالفقار و سبلان در نظر گرفته بودند تا به نوعی استاندارد سازی را در تانکهای ایرانی به انجام برسانند.

اگرچه تانک هایی مانند سبلان نمی توانند جوابگوی نیازهای دفاعی نیروهای مسلح و نیروی زمینی ارتش باشند اما همچون بسیاری از ارتش های مهم جهان که هیچ تجهیزاتی را بیهوده بازنشسته نمی کنند، این تانک نیز می تواند در بخشی از پازل توانمندی های دفاعی کشورمان، نقش خود را ایفا کند


ابن تانک نه در نقش تانک اصلی میدان نبرد اما میتوان در نقش خودروی پشتیبانی اتش استفاده از ان کرد

صحبتهاي دوستان همه متين! اما بايد عرض كنم كه با فرمايشات دوست عزيز جناب اميد در مورد هزينه كردن براي تجهيزات از رده خارج موافقم و بارها در پستهاي مختلف اينو به عنوان درددل بيان كردم و به مذاق خيلي از دوستان هم خوش نيومده... بله دوست عزيزي كه در مورد توپ يكصد و پنج فرمودين حق با شماست در مقابل تانكهاي امروزي كاربردي نداره اما براي اهداف ديگه ميتونه كاربرد داشته باشه مثل سنگرها و خودروها و حتي ساختمانها...الان جنگ داخلي تو عراق و سوريه و حتي يمن رو ببينيد... تانك تي ٥٥ با توپ ١٠٠ ميليمتري هنوز كاربرد داره و تلفات ميگيره و تمام طرفهاي درگير هم ازش استفاده ميكنن...اما حرف بنده اينه كه ما بايد انبوه سازي كنيم. دوستمون ميگه تعداد رو اعلام نميكنن اما آخه برادر ما چنتا ام ٤٧ سالم داريم كه بخوايم ازش تيام بسازيم؟ما الان تو شرايط زماني و منطقه اي خاصي قرار داريم و بشدت نيازمند تعداد متنابهي زرهي هستيم . تعداد كه ميگم حداقل ١٠٠٠ فروند تانك و همين اندازه هم نفربر نو!!! هست كه بعد ٤ شليك مكانيزم شليك توپش از كار نيفته و تو اولين تپه ماهور سيستم تعليقش خراب نشه!!! بخدا اينا درده كه ميگم
بولله تانك ذوالفقار ٣ تانك خيلي خوب و تقريبا به روزي بود من خودم از نزديك عملكردشو ديدم و به وجد اومدم . اين تانك بي نهايت چابك و چالاك بود و عالي هدفگيري ميكرد نميدونم به چه دليل تو دهه هشتاد پروژه توليد انبوهش رها شد . بگذريم حرف زياده و اينجا مجال گفتنش نيست اما بنده يه مطلب رو به عنوان عرض آخرم بگم كه البته بارها گفته ام اونم اينه كه اگر دوستان به اندازه يك دهم وقت و هزينه و انرژي اي كه براي موشكهاي بالستيك ريز و درشتي كه افتخار صنايع دفاعي ما هستند ،براي نيروي زرهي كشور ميذاشتن الان ما به اندازه كافي تانك مدرن توليد داخل داشتيم و نيازي به بروز كردن تانكهاي قديمي ٥٠ سال پيشمون نبوديم والسلام!

با شما موافقم ما چند مشکل داریم
1-متا سفانه ایران خوررو نیسم(اسمی که من بهش دادم)در تمام صنایع ما حتی صنایع دفاع هم موج میزنه
واگرنه تانک ذوالفقار 3به نظر من با تمام کاستی هاش تانک حوبی برای مابودو هست
سرعت بالا و دقت در حد تک تیرانداز در فاصله بالای دو کیلومتر چ درحال حرکت چ هدف و تانک ساکن و چ متحرک
یرابر قانون نیروی زمینی و ارتش موظف هست اطلاعات هر محصول رو به طور کامل تحویل صنایع دفاع بده و بعد از تولید انبوه این محصول رو از وزارت دفاع بخره وزارت دفاع هم لطف میکنه تانکی رو که مثلا در تولید پیش نمونه برای ارتش 200میلیون تومن در اومده رو با کیفیت پایین تر میسازه و قیمتشو 2میلیارد اعلام میکنه
درست برعکس بجای اینکه در تولید انبوه قیمت کاهش پیدا کنه و کیفیت با توجه به تولید خط تولید افزایش پیدا کنه قیمت 100ها برابر شده و کیفیت فو ق العاده کم
و این یکی از علل عدم تولید محصولات و بهینه ساری ها در ارتشه مخصوصا ارتش در مورد تانک ذوالفقار 3 خیلی مقاومت کرد و میکنه تا بتونه دستورخط تولیدشو بگیره که بعید بنظر میرسه چون بر خلاف قانونه
2-وجود این بهینه ساری ها یه مورد رو نشون میده که امکانش هست علمش هست اما بودجه نیست که در صورت تامین بودجه تمام موارد مرتفع میشه
3-ما همچنان به فکر واردات محصول هستیم حال علت میتونه هر چیزی باشه از پورسانت های میلیونی دلال ها یا عدم اطمینان به محصول خودی و خود باوری
واگرنه شما سامانه سوم خرداد سپاه رو ببین
فاصله کمی تا اس 300 داشت یا حتی سامانه باور
شما در نظر بگیر نصب یک سامانه پدافند قدرتمند در یمن و سوریه کلیه مشکلات ما رو مرتفع میکرد که بنظر من راه سوریه از یمن میره و ما بدلایلی در مورد یمن خیلی کوتاهی کردیم واگرنه عربستان خیلی پیش تر از این ها فیتیلش پایین اومده بود

این وسط با توجه به نوع قانون و بودجه سپاه و در امد هاش از قرار گاه خاتم الانبیا اوضاع سپاه بهتره

الان ارتش سعی میکنه با بودجه محدود جهاد خود کفایی محصولات خودشو ابدیت کنه که تقریبا غیر ممکنه
واگرنه شما به نمایشگاه جهاد خود کفایی نهاجا یه سر بزنید در زمان سرلشکر ستاری خودرویی دقیقا مثل دوو ماتیز طراحی میشه و قرار بوده به تمامی پرسنل نیرو هوایی به صورت اقساط بقیمت 1میلیون تومن فروخته بشه زمانی که پیکان 4تومن بود و رنو 2-3 و کار خانه دوو هنوز ماتیز رو طراحی نگرده بودو ام وی امی نبود
این مسئله نشان از قدرت بالای تیم طراحی جهاد خود کفایی داره
بنظر من تنها راه حل در حال حاظر استفاده از ظرفیت های نیرو های نظامی در بخش اقتصادی و درامد زا نمودن ان ها است مثل قرار گاه خاتم الانبیا
واگرنه سیاسیون ما در هیچ زمانی علاقه ای به افزایش بودجه هیچ یک از ارکان نظامی ندارند

کسی در مورد طراحی ویژه برجک تیام صحبت نکرد.. نظرات خیلی تخصصی نبود

پس تانک کرار چی‌ شد؟

F-14 Fan نوشته شده:پس تانک کرار چی‌ شد؟

احتمالا 3 خرداد رونمایی بشه.امیر پودستان دیروز تو برنامه نگاه یک هم در جواب علت خرید تی 90 با وجود کرار توضیح داد که این خرید با توجه محدودیت در توان صنعتی کشور در تولید انبوه تانک صورت میگیره.