معاون فرمانده کل ارتش:بالاترين سطح پرواز هاي دشمن در دسترس ماست
ارسال شده: چهارشنبه ۲۳ مرداد ۱۳۸۷, ۱۱:۴۷ ب.ظ
امير سرتيپ خرم طوسي: بالاترين سطح پروازهاي دشمن در تيررس ما هستند
امير سرتيپ رضا خرم طوسي، جانشين معاون هماهنگ كننده و مشاور ارشد فرمانده كل ارتش در مورد تهديدهاي اخير دشمنان و نحوه پاسخ كوبنده ارتش نكاتي را بيان نمودند كه در مصاحبه ذيل به آنها اشاره شده است:
- امير ارزيابي شما از تهديدهاي اخير دشمنان مبني بر حمله به ايران چيست و آمادگي ارتش براي پاسخ به اين تهديدها چگونه است؟
امير سرتيپ خرم طوسي: ماهيت تهديدهاي دشمنان ما عوض نشده و همان تهديد هاي گذشته است.گاهي نماي ظاهري تهديدها و بعضي اوقات كاربرد آنها تغيير مي كند. در رفتارهاي شخصي نيز گاهي اوقات افرادي كه دچار ترس مي شوند، شروع مي كنند به سر و صدا و اظهار وجود كردن و اولتيماتوم دادن و... اين يك حربه آشنا براي ماست كه ماهيت واحدي دارد. در شرايط كنوني به لطف الهي نظام ما هر روز كه پيش مي رود از استحكام بيشتري برخوردار مي شود و رسيدن به اين نكته نيز با محاسبات معمول رياضي كار سختي نيست دشمنان ما نيز اگر خودشان محاسبات قوي نداشته باشند، افرادي را به كار گرفته اند كه اهل حساب و كتاب هستند و وضعيت ما را ارزيابي مي كنند. الان نظام ما به مرحله اي از ثبات رسيده است كه بلندترين گام هاي علمي و پژوهشي خود را برمي دارد. بستر پژوهش نيز نيازمند فضاي آرامي است. ما مدعي هستيم كه جهان شاهد شكوفايي و تثبيت وضعيت سياسي ، اقتصادي و نظامي كشورما است. البته من كاري به معيشت و فضاي روزمره مردم به معناي خاص ندارم ولي كساني كه اهل تجزيه و تحليل ارقام اقتصادي هستند وضعيت ما را اين گونه ارزيابي مي كنند. خواسته دشمنان در طول 30 سال گذشته همواره تضعيف نظام جمهوري اسلامي بوده است. درچنين شرايطي دشمن ما ناگزير از تبليغات است. اگر ما اين را ربط بدهيم به شرايط دشمن به ويژه آمريكا در جهان و شرايطي كه نئو محافظه كاران دارند به اين تحليل دست مييابيم كه دشمنان ما بايد سر وصدايي راه بيندازند. به هر حال مردم جهان همواره مواجه هستند با مطالبي كه رسانه ها به آنان ارائه مي كنند و هر كسي كه بتواند سهم بيشتري در اين ارائه اطلاعات داشته باشد مي تواند بهره بيشتري را از جنگ رواني ببرد و آنان به اين جنگ رواني خيلي اميدوارند.
- يعني مي توان اين گونه تلقي كرد كه تهديدهاي اخير بيشتر شكل يك جنگ رواني را دارد تا يك تهديد واقعي عليه نظام ؟
امير سرتيپ خرم طوسي: اين درست است اما به اين معني نيست كه براي صحنه واقعي نيز سهمي قائل نباشيم. بگذاريد به صورت حقيقي بگويم كه دشمنان براي ضربه زدن به ما همه ابزارها و تجهيزات را پاي كار آورده اند به ميزاني كه براي برخورد مورد نظرشان كافي است. اگر دشمنان ما بخواهند با ما برخورد كنند بيش از اين نياز نيست كه تجهيزات بياورند. در عين حال اگر عقل و منطق و رياضيات و محاسبه اي پشت عمليات باشد كه هست، هيچ محاسبهگري به معادله مثبت در برخورد با ايران نميرسد، هر چه قدر كه رياضيات او هم ضعيف باشد.
- بگذاريد بيشتر وارد جزئيات شويم.يعني اگر اين اتفاق بيفتد پاسخ ايران به يك حمله احتمالي داراي چه مولفه هايي مي تواند باشد؟جنبه هاي سياسي ، اقتصادي و نظامي آن را توضيح دهيد.
امير سرتيپ خرم طوسي: ما از منظر نظامي به اين مساله نگاه مي كنيم. ببينيد! آمريكايي ها جنگ زميني را منتفي مي دانند. ما در بررسيهايي كه داشته ايم و اطلاعاتي كه كسب كرده ايم ، به اين نتيجه رسيده ايم كه آمريكايي ها موفقيت در زمين را غير ممكن ميدانند كه درست نيز همين است. من اين مطلب را بدون در نظر گرفتن فرهنگ ملي و مايه هاي عقيدتي خودمان ميگويم. اجازه بدهيد به اين مبحث در فراز ديگري بپردازيم. بنده با توجه به شرايط جغرافيايي و گستردگي ژئوپلتيك ايران باتوجه به نحوه استقرار نيروهاي نظاميمان در سطح كشور و توانمندي هاي نيروي زميني ارتش و سپاه ،بدون حضورنيروهاي بسيجي و محفوظ نگه داشتن ساحت مردمي بسيج ،اين را ميگويم و هر جوري كه حساب كنيد به همين نتيجه مي رسيد. الان معلوم است كه چه تعداد آمريكايي در منطقه حضور دارند. با چه نيرو و با چه وسعتي در چه منطقهاي ميخواهند عمليات زميني انجام دهند. عمليات زميني منتفي است و اگر چنين اتفاقي بيفتد ما اين را لطف خدا ميدانيم كه به دشمن ضربه بيشتري بزنيم. همان طوري كه يك مرحله آن نيز تحقق پيدا كرده است.دشمنان دوردست، هزينه هاي ما را بسيار كاهش داده اند. ما قرار نيست كه اگر كسي حرف بي ربطي زد عكس العمل بچگانه از خود نشان دهيم. قرار است كه اگر كسي تعرضي كرد دهان او را خرد كنيم. او خودش را در معرض و دسترس ما قرار داده و زحمت ما را كم كرده است. اما اگر قدم بعدي را بردارد يعني خودش را كاملا در تله و تور ما قراردهد خودشان نيز مي دانند كه كشيدن اين نخ براي ما خيلي آسان است. من اينجا اعلام مي كنم كه اتفاقا نقطه قوت ما نيز همين است. گرچه آنها اين نكته را خوب مي دانند حتي اگر در محاسبات خود كاملا درست عمل نكنند ولي ما دشمنمان را اين قدر جاهل نمي دانيم كه اين موضوع را نداند. اما دشمنان ما در مدل هاي ديگري از درگيري و نبرد (غير از نبرد زميني ) زمينههايي را براي خودشان آماده كردهاند. البته در صحنه واقعي ، ما يك نمونه را داشته ايم. دركارهاي صنعتي وقتي ميخواهند چيزي را توليد كنند يك پايلوت آزمايشگاهي ايجاد مي كنند، دشمنان ما اين كارگاه و نمونه آزمايشگاهي را نه در كشور ما و نه در نزديكي ما بلكه مقداري دورتر در بهترين شرايط از نظر خودشان ايجاد كردند.
- منظور لبنان است؟
امير سرتيپ خرم طوسي: بله ،واقعيت نبرد غيرزميني را آنها در لبنان تجربه كردند. مي دانيد كه دشمنان در لبنان به نبرد زميني توفيق پيدا نكردند.
- البته مقداري پيشروي زميني داشتند ولي در دام حزب الله افتادند و متوقف شدند؟
امير سرتيپ خرم طوسي: در قدم هاي اول ماندند. يك روستاي كوچك را نيز نتوانستند پاكسازي كنند.در نقشه ها نقطه تماس زميني خودشان را در كوچكترين بخش جنگ با لبنان نتوانستند پاك كنند و زميني را نتوانستند تصرف كنند. روستايي همجوار با خود صهيونيست ها وجود دارد كه در آن تعداد محدودي از رزمندگان حزب الله بودند ولي نتوانستند به همه روستا دست يابند و موفق نشدند كه روستا را فتح كنند.
- چه تفاوت هايي به لحاظ ژئوپلتيك، سياسي ،جغرافيايي و نظامي بين ايران و افغانستان و عراق وجود دارد؟
امير سرتيپ خرم طوسي: شرايط ما بدون شك و ترديد و شعار مانند شرايط دفاع مقدس نيست. جنگ، ما را در بستر تجربهآموزي قرارداد و سپس 20 سال فرصت يافتيم كه اين تجارب را بازسازي كنيم. بگذاريد تفاوت هاي ما با سايرين را از زبان خود آمريكايي ها بگويم . فوكوياما در كنفرانس اورشليم مي گويد شيعه پرنده اي است كه افق پروازش بلندتر از ضدهوايي هاي شماست. پرندهاي است كه دو بال دارد يك بال سبز ويك بال سرخ، بال سرخ اين پرنده شهادت طلبي و ريشه گرفته ازنهضت عاشور است و بال سبز اين پرنده نيز مهدويت ، عدالت خواهي و انتظار مصلح عادل است. او ميگويد اين پرنده علاوه بر اين دو بال يك زره قوي نيز به تن كرده است كه اگر تيرها به او اصابت كند آسيبي نمي بيند. او مي گويد اين پرنده زرهي به نام ولايت پذيري و اطاعت از ولايت دارد. يعني شيعه حول يك محور چنان متمركز ميشود كه مثل يك ذره بين پولاد را آب ميكند.
- فوكوياما كيست كه اين قدر خوب شيعه را مي شناسد؟
امير سرتيپ خرم طوسي: يكي از استراتژيستهاي برجسته آمريكاست كه صهيونيستها و آمريكايي ها خيلي او را قبول دارند. او در اين جلسه ميخواهد بگويد كه راه علاج چيست. اينكه ميگويند بايد از زبان دشمنان حقيقت را شناخت همين جا مصداق پيدا مي كند او مي خواهد چيز ديگري را بگويد كه ضمن آن برخي از واقعيات را نيز بيان مي كند. او سپس جنگ ايران و عراق را مثال مي زند و مهندسي معكوسي را ارائه ميكند كه در آن سعي مي كند براي كساني كه با شيعه مبارزه مي كنند نسخه اي را بپيچد. محرم و عاشورا و كربلا و شهادت طلبي در فرهنگ ما يك جايگاه و عطر و طعم و اثرخاص دارد اما نسبت هاي برخورد ما با دشمنان هرگز عاشورايي نخواهد شد و به آنجا نمي رسد. ما اگر بجنگيم نيز محمدي(ص) و علوي(ع) مي جنگيم و غلبه مي كنيم. بررسيهاي اخير علمي نشان داده است كه جوان هاي امروز ما كه گاهي اوقات به ظاهر آنان نمره زيادي نمي دهيم آمادگي بيشتري از زماني كه ما به جبهه رفتهايم دارند. ولله اين گونهاست. من ميبينم كه فرزندم از من جلوتر است البته اشكالاتي نيز دارد كه به خودم برميگردد كه كار فرهنگي درستي نكرده ام ولي همان بچه و جوان دانشگاهي امروز ما به مراتب آمادگي بيشتري دارد ولي نياز به انگيزه دارد كه اين انگيزه را نيز دشمن با حماقت خودش ايجاد ميكند و موجب اتحاد بيشتر ما ميشود.
- وضعيت نبرد با دشمن در عرصه هوايي چگونه است؟
امير سرتيپ خرم طوسي: دشمن درعرصه هوايي براي ضربه زدن به ما يكسري توانمندي هايي را ايجاد كرده است ولي به لطف الهي در چند زمينه مثل زمينه هاي موشكي، پدافند هوايي ، مبارزه با جنگ هوايي كه يك تخصص در نيروي هوايي است يا در زمينه مينگذاري و موانع زميني ، هوايي ،دريايي توانمنديهايي براي ما ايجاد شده است كه اولا ناشناخته اند و ثانيا قطعا نمي توانند با آن مقابله كنند يعني به بيان ديگر دشمن با استفاده از فناوري در يك گستره وسيع رايانه اي، اطلاعات بسيار زيادي را از نظر سخت افزاري و نرم افزاري فراهم كرده و از آن استفاده مي كند ولي ما مدعي هستيم كه اين بستري كه ايجاد كرده ، بسيار آسيب پذيراست. ما تلاشمان را مي كنيم كه حضورمان در هوا هرروز تقويت شود مثلا اگر بتوانيم اين توانمندي را پيدا كنيم كه در يك زمان چند هدف را در هوا مورد اصابت قرار دهيم براي ما مطلوبيت دارد . متخصصان مي دانند كه اگر در گذشته اين ادعا سنگين جلوه مي كرد الان واقعيت دارد. در هوا در سطوحي از ارتفاعات هيچ مشكلي نداريم و داريم تلاش ميكنيم كه توانمندي مان را به ارتفاعات سطح بلند افزايش دهيم.
- در چه بازه ارتفاعي ؟
امير سرتيپ خرم طوسي: ارتفاع به سه سطح كوتاه ،مياني و بلند تقسيم بندي مي شود كه ما توانايي مان را در ارتفاعات بلند تقويت كرده ايم . يعني بالاترين سقف پروازها را در تيررس خودمان قرار داده ايم. تلاش ما اين است كه تجهيزات موجود برتر را داشته باشيم و آن ها را بومي كنيم.
- دوست دارم در مورد توانمندي ها و نحوه پاسخ ارتش به حمله احتمالي دشمن نيز توضيح دهيد . شما در مورد نقاط ضعف دشمن فراوان گفتيد اما نحوه پاسخ ما چگونه خواهد بود؟
امير سرتيپ خرم طوسي: اجازه بدهيد بحث را به عرصه دريا ببريم ما راه دسترسي به دشمن در دريا را تمرين كردهايم. ما دشمن را در محدوده معين دريايي مستقر مي دانيم و اعلام كردهايم كه اگر درگيري ايجادشود دشمن در اين منطقه نمي تواند بماند. ما راههاي دسترسي به دشمن در آب را تمرين كرده ايم. نقطه مرگ دشمن نيز همين جاست. همان اتفاقي كه در زمين ميتواند بيفتد اگر در آب دست ما به دشمن برسد محقق خواهد شد و نقطه شكست دشمن است.
- اين نقطه شكست به چه معناست ما چگونه مي توانيم به نقاط ضعف دشمن دسترسي داشته باشيم.مثلا آيا اين توان و قدرت را داريم كه حمله خاصي به ناوهاي دشمن داشته باشيم؟
امير سرتيپ خرم طوسي: البته صد در صد. اينها با ناوهايشان آمدهاند و دردريا تمركزي دارند كه بسيار آسيبپذيراست. ما بايد راه دسترسي به آن ها را بيابيم كه فراهم شده است. ما توانسته ايم به لطف الهي زيرسطح هاي چابكي را توليدكنيم كه صنعت آن را در اختيار داريم . چابك بودن آنها دو فرصت را به ما داده است يكي اين كه تحرك دارند كه نقطه ضعف بسياري از زيرسطحي ها در نداشتن تحرك است و ديگري تكثر و تعداد آن ها. يعني با نفرات كم ميتوان در اين زير سطحي ها عمليات انجام داد.ما معتقديم كه آنها دسترسي به ما پيدا نخواهند كرد. اين بحثي است كه جزئيات آن را بايد در صحنه عمل ببينيم كه اميدواريم آن روز براي ملت ما پيش نيايد ولي اگر آمد اين آسودگي خاطر را مي دهيم.
- ارتش چه رويكردي را در رزمايش هاي خود دارد آيا در رزمايش هاي آينده سلاح هاي جديدي را نيز به منصه ظهور مي رسانيد؟
امير سرتيپ خرم طوسي: رزمايش هاي ارتش و سپاه به سمتي دارد ميرود كه تخصصي باشد. مثلا نبرد دريايي و راه دسترسي دريايي به دشمن، موضوع يكي از رزمايشهاي ارتش است. آسمان ما به طور يكپارچه مديريت مي شوند كه قرارگاهي خاص مسئوليت آن رابه عهده دارد كه فرماندهي آن موظف است هر آتشي را به سمت آسمان مديريت كند. چه سلاح هاي كاليبر كوچك و چه ضد هوايي هاي پيشرفته . تمرين و حجم و ميزان اين آتش ها و تاكتيكهايي كه يك رزمايش مي تواند قابليت هاي خود را افزايش دهد مد نظر ماست مثل رزمايش ضد زره . در رزمايش آينده ارتش موضوع نگه داري و حفاظت از آسمان را مدنظر داريم. آسمان مثل دريا ، بي كرانه است كه براي ما هم فرصت است و هم تهديد. فرصت از اين جهت كه ما در اين گستره بزرگ مي توانيم پنهان شويم و مجال داريم كه به دشمن در جنگ هاي هوايي حمله كنيم و تهديد است چون يكسري فرصت هايي را دراختيار دشمن قرار مي دهد. تلاش ما در اين است كه اين سفره را تا جايي كه مي توانيم جمع كنيم.
- اجازه بفرماييد به طور جزئيتري وارد بحث شويم. اخيرا مطرح است كه ضربه دشمن از طريق هوايي صرفا با حضور يافتن تجيهزاتش نيست و ناوهاي دشمن در فواصل دور در خارج از منطقه ممكن است موشك هايي را پرتاب كنند. براي اين موضوع چه تدابيري در نظر گرفته شده است؟
امير سرتيپ خرم طوسي: اشاره خوبي كرديد. يكي از كارهايي كه انجام شده است، دفاع ضد كروز است آن چيزي كه دشمنان ما بيشتر استفاده ميكنند را مطالعه كرده ايم و راه هاي مقابله با آن را تجربه كرده ايم و اين شدني است. البته ميدان جنگ در آسمان ميدان فراخي است ولي ما تلاش مي كنيم كه خسارت خودمان را به حداقل برسانيم.
- با عنايت به اين كه امسال از طرف مقام معظم رهبري ،سال نوآوري و شكوفايي نام نهاده شده است،درمورد نوآوري ها و ابداعات در ارتش در بخش هاي مختلف توضيح بفرماييد؟
امير سرتيپ خرم طوسي: ما هيچ وقت بي نياز از جنگ سنتي و نبرد كلاسيك نيستيم ولي امروز همه سياست ها و راهبردهاي ما به اين طرف متمركز شده است كه چگونه بتوانيم جوابگوي تهديدات باشيم. براي اين كار در ابعاد مختلفي مي بايست خلاقيت و نوآوري نشان دهيم كه يك بعد آن در نيروي انساني است. در بعد نيروي انساني رويكرد كلي ما چابك شدن است. ما به تناسب تهديدات جمع و جور شده ايم ولي در جاهايي كه احساس رخنه دشمن وجود داشته و نياز بوده است گسترده شده ايم. تغييراتي در لشگرها وتيپ هاي ارتش انجام شده است كه به تناسب آن تغيير در نيروي انساني تجهيزات و ساختارهاي مورد نياز نيز ديده شده است. دركليه مراكز آموزشي و تخصصي مان از جمله دانشگاه هاي ارتش رزم ناهمتراز را تجربه ميكنيم و آيين نامه هاي آموزشي مربوطه را براي آموزش هاي اساتيدمان بر اين اساس تدوين ميكنيم.
آموزش هاي ما مبتني بر نبرد ناهمتراز است. اخيرا نيز همايشي در دانشگاه فرماندهي و ستاد ارتش در مورد نبرد ناهمتراز برگزار ميشود و متخصصان ما به اين موضوع فكر ميكنند كه ابعاد اين نبرد تبديل به آيين نامه و تدريس دردانشگاه شود. درحقيقت در سال نوآوري و شكوفايي در بعد نيروي انساني و تاكتيك هاي عملياتي و شيوه هاي آموزشي و تجهيزات و متمركز شدن نخبگان ارتش روي تحقيقات جديد در جنگ هاي نوين تلاش همسويي شكل گرفته است
منبع:سایت ارتش
لینک مستقیم:http://aja.ir/?status=news&id=68
به نظر شما منظور از این حرف چیه؟ یعنی ما پدافندی داریم که بتونه تا ارتفاع پروازی b-2 رو پوشش بده؟
امير سرتيپ رضا خرم طوسي، جانشين معاون هماهنگ كننده و مشاور ارشد فرمانده كل ارتش در مورد تهديدهاي اخير دشمنان و نحوه پاسخ كوبنده ارتش نكاتي را بيان نمودند كه در مصاحبه ذيل به آنها اشاره شده است:
- امير ارزيابي شما از تهديدهاي اخير دشمنان مبني بر حمله به ايران چيست و آمادگي ارتش براي پاسخ به اين تهديدها چگونه است؟
امير سرتيپ خرم طوسي: ماهيت تهديدهاي دشمنان ما عوض نشده و همان تهديد هاي گذشته است.گاهي نماي ظاهري تهديدها و بعضي اوقات كاربرد آنها تغيير مي كند. در رفتارهاي شخصي نيز گاهي اوقات افرادي كه دچار ترس مي شوند، شروع مي كنند به سر و صدا و اظهار وجود كردن و اولتيماتوم دادن و... اين يك حربه آشنا براي ماست كه ماهيت واحدي دارد. در شرايط كنوني به لطف الهي نظام ما هر روز كه پيش مي رود از استحكام بيشتري برخوردار مي شود و رسيدن به اين نكته نيز با محاسبات معمول رياضي كار سختي نيست دشمنان ما نيز اگر خودشان محاسبات قوي نداشته باشند، افرادي را به كار گرفته اند كه اهل حساب و كتاب هستند و وضعيت ما را ارزيابي مي كنند. الان نظام ما به مرحله اي از ثبات رسيده است كه بلندترين گام هاي علمي و پژوهشي خود را برمي دارد. بستر پژوهش نيز نيازمند فضاي آرامي است. ما مدعي هستيم كه جهان شاهد شكوفايي و تثبيت وضعيت سياسي ، اقتصادي و نظامي كشورما است. البته من كاري به معيشت و فضاي روزمره مردم به معناي خاص ندارم ولي كساني كه اهل تجزيه و تحليل ارقام اقتصادي هستند وضعيت ما را اين گونه ارزيابي مي كنند. خواسته دشمنان در طول 30 سال گذشته همواره تضعيف نظام جمهوري اسلامي بوده است. درچنين شرايطي دشمن ما ناگزير از تبليغات است. اگر ما اين را ربط بدهيم به شرايط دشمن به ويژه آمريكا در جهان و شرايطي كه نئو محافظه كاران دارند به اين تحليل دست مييابيم كه دشمنان ما بايد سر وصدايي راه بيندازند. به هر حال مردم جهان همواره مواجه هستند با مطالبي كه رسانه ها به آنان ارائه مي كنند و هر كسي كه بتواند سهم بيشتري در اين ارائه اطلاعات داشته باشد مي تواند بهره بيشتري را از جنگ رواني ببرد و آنان به اين جنگ رواني خيلي اميدوارند.
- يعني مي توان اين گونه تلقي كرد كه تهديدهاي اخير بيشتر شكل يك جنگ رواني را دارد تا يك تهديد واقعي عليه نظام ؟
امير سرتيپ خرم طوسي: اين درست است اما به اين معني نيست كه براي صحنه واقعي نيز سهمي قائل نباشيم. بگذاريد به صورت حقيقي بگويم كه دشمنان براي ضربه زدن به ما همه ابزارها و تجهيزات را پاي كار آورده اند به ميزاني كه براي برخورد مورد نظرشان كافي است. اگر دشمنان ما بخواهند با ما برخورد كنند بيش از اين نياز نيست كه تجهيزات بياورند. در عين حال اگر عقل و منطق و رياضيات و محاسبه اي پشت عمليات باشد كه هست، هيچ محاسبهگري به معادله مثبت در برخورد با ايران نميرسد، هر چه قدر كه رياضيات او هم ضعيف باشد.
- بگذاريد بيشتر وارد جزئيات شويم.يعني اگر اين اتفاق بيفتد پاسخ ايران به يك حمله احتمالي داراي چه مولفه هايي مي تواند باشد؟جنبه هاي سياسي ، اقتصادي و نظامي آن را توضيح دهيد.
امير سرتيپ خرم طوسي: ما از منظر نظامي به اين مساله نگاه مي كنيم. ببينيد! آمريكايي ها جنگ زميني را منتفي مي دانند. ما در بررسيهايي كه داشته ايم و اطلاعاتي كه كسب كرده ايم ، به اين نتيجه رسيده ايم كه آمريكايي ها موفقيت در زمين را غير ممكن ميدانند كه درست نيز همين است. من اين مطلب را بدون در نظر گرفتن فرهنگ ملي و مايه هاي عقيدتي خودمان ميگويم. اجازه بدهيد به اين مبحث در فراز ديگري بپردازيم. بنده با توجه به شرايط جغرافيايي و گستردگي ژئوپلتيك ايران باتوجه به نحوه استقرار نيروهاي نظاميمان در سطح كشور و توانمندي هاي نيروي زميني ارتش و سپاه ،بدون حضورنيروهاي بسيجي و محفوظ نگه داشتن ساحت مردمي بسيج ،اين را ميگويم و هر جوري كه حساب كنيد به همين نتيجه مي رسيد. الان معلوم است كه چه تعداد آمريكايي در منطقه حضور دارند. با چه نيرو و با چه وسعتي در چه منطقهاي ميخواهند عمليات زميني انجام دهند. عمليات زميني منتفي است و اگر چنين اتفاقي بيفتد ما اين را لطف خدا ميدانيم كه به دشمن ضربه بيشتري بزنيم. همان طوري كه يك مرحله آن نيز تحقق پيدا كرده است.دشمنان دوردست، هزينه هاي ما را بسيار كاهش داده اند. ما قرار نيست كه اگر كسي حرف بي ربطي زد عكس العمل بچگانه از خود نشان دهيم. قرار است كه اگر كسي تعرضي كرد دهان او را خرد كنيم. او خودش را در معرض و دسترس ما قرار داده و زحمت ما را كم كرده است. اما اگر قدم بعدي را بردارد يعني خودش را كاملا در تله و تور ما قراردهد خودشان نيز مي دانند كه كشيدن اين نخ براي ما خيلي آسان است. من اينجا اعلام مي كنم كه اتفاقا نقطه قوت ما نيز همين است. گرچه آنها اين نكته را خوب مي دانند حتي اگر در محاسبات خود كاملا درست عمل نكنند ولي ما دشمنمان را اين قدر جاهل نمي دانيم كه اين موضوع را نداند. اما دشمنان ما در مدل هاي ديگري از درگيري و نبرد (غير از نبرد زميني ) زمينههايي را براي خودشان آماده كردهاند. البته در صحنه واقعي ، ما يك نمونه را داشته ايم. دركارهاي صنعتي وقتي ميخواهند چيزي را توليد كنند يك پايلوت آزمايشگاهي ايجاد مي كنند، دشمنان ما اين كارگاه و نمونه آزمايشگاهي را نه در كشور ما و نه در نزديكي ما بلكه مقداري دورتر در بهترين شرايط از نظر خودشان ايجاد كردند.
- منظور لبنان است؟
امير سرتيپ خرم طوسي: بله ،واقعيت نبرد غيرزميني را آنها در لبنان تجربه كردند. مي دانيد كه دشمنان در لبنان به نبرد زميني توفيق پيدا نكردند.
- البته مقداري پيشروي زميني داشتند ولي در دام حزب الله افتادند و متوقف شدند؟
امير سرتيپ خرم طوسي: در قدم هاي اول ماندند. يك روستاي كوچك را نيز نتوانستند پاكسازي كنند.در نقشه ها نقطه تماس زميني خودشان را در كوچكترين بخش جنگ با لبنان نتوانستند پاك كنند و زميني را نتوانستند تصرف كنند. روستايي همجوار با خود صهيونيست ها وجود دارد كه در آن تعداد محدودي از رزمندگان حزب الله بودند ولي نتوانستند به همه روستا دست يابند و موفق نشدند كه روستا را فتح كنند.
- چه تفاوت هايي به لحاظ ژئوپلتيك، سياسي ،جغرافيايي و نظامي بين ايران و افغانستان و عراق وجود دارد؟
امير سرتيپ خرم طوسي: شرايط ما بدون شك و ترديد و شعار مانند شرايط دفاع مقدس نيست. جنگ، ما را در بستر تجربهآموزي قرارداد و سپس 20 سال فرصت يافتيم كه اين تجارب را بازسازي كنيم. بگذاريد تفاوت هاي ما با سايرين را از زبان خود آمريكايي ها بگويم . فوكوياما در كنفرانس اورشليم مي گويد شيعه پرنده اي است كه افق پروازش بلندتر از ضدهوايي هاي شماست. پرندهاي است كه دو بال دارد يك بال سبز ويك بال سرخ، بال سرخ اين پرنده شهادت طلبي و ريشه گرفته ازنهضت عاشور است و بال سبز اين پرنده نيز مهدويت ، عدالت خواهي و انتظار مصلح عادل است. او ميگويد اين پرنده علاوه بر اين دو بال يك زره قوي نيز به تن كرده است كه اگر تيرها به او اصابت كند آسيبي نمي بيند. او مي گويد اين پرنده زرهي به نام ولايت پذيري و اطاعت از ولايت دارد. يعني شيعه حول يك محور چنان متمركز ميشود كه مثل يك ذره بين پولاد را آب ميكند.
- فوكوياما كيست كه اين قدر خوب شيعه را مي شناسد؟
امير سرتيپ خرم طوسي: يكي از استراتژيستهاي برجسته آمريكاست كه صهيونيستها و آمريكايي ها خيلي او را قبول دارند. او در اين جلسه ميخواهد بگويد كه راه علاج چيست. اينكه ميگويند بايد از زبان دشمنان حقيقت را شناخت همين جا مصداق پيدا مي كند او مي خواهد چيز ديگري را بگويد كه ضمن آن برخي از واقعيات را نيز بيان مي كند. او سپس جنگ ايران و عراق را مثال مي زند و مهندسي معكوسي را ارائه ميكند كه در آن سعي مي كند براي كساني كه با شيعه مبارزه مي كنند نسخه اي را بپيچد. محرم و عاشورا و كربلا و شهادت طلبي در فرهنگ ما يك جايگاه و عطر و طعم و اثرخاص دارد اما نسبت هاي برخورد ما با دشمنان هرگز عاشورايي نخواهد شد و به آنجا نمي رسد. ما اگر بجنگيم نيز محمدي(ص) و علوي(ع) مي جنگيم و غلبه مي كنيم. بررسيهاي اخير علمي نشان داده است كه جوان هاي امروز ما كه گاهي اوقات به ظاهر آنان نمره زيادي نمي دهيم آمادگي بيشتري از زماني كه ما به جبهه رفتهايم دارند. ولله اين گونهاست. من ميبينم كه فرزندم از من جلوتر است البته اشكالاتي نيز دارد كه به خودم برميگردد كه كار فرهنگي درستي نكرده ام ولي همان بچه و جوان دانشگاهي امروز ما به مراتب آمادگي بيشتري دارد ولي نياز به انگيزه دارد كه اين انگيزه را نيز دشمن با حماقت خودش ايجاد ميكند و موجب اتحاد بيشتر ما ميشود.
- وضعيت نبرد با دشمن در عرصه هوايي چگونه است؟
امير سرتيپ خرم طوسي: دشمن درعرصه هوايي براي ضربه زدن به ما يكسري توانمندي هايي را ايجاد كرده است ولي به لطف الهي در چند زمينه مثل زمينه هاي موشكي، پدافند هوايي ، مبارزه با جنگ هوايي كه يك تخصص در نيروي هوايي است يا در زمينه مينگذاري و موانع زميني ، هوايي ،دريايي توانمنديهايي براي ما ايجاد شده است كه اولا ناشناخته اند و ثانيا قطعا نمي توانند با آن مقابله كنند يعني به بيان ديگر دشمن با استفاده از فناوري در يك گستره وسيع رايانه اي، اطلاعات بسيار زيادي را از نظر سخت افزاري و نرم افزاري فراهم كرده و از آن استفاده مي كند ولي ما مدعي هستيم كه اين بستري كه ايجاد كرده ، بسيار آسيب پذيراست. ما تلاشمان را مي كنيم كه حضورمان در هوا هرروز تقويت شود مثلا اگر بتوانيم اين توانمندي را پيدا كنيم كه در يك زمان چند هدف را در هوا مورد اصابت قرار دهيم براي ما مطلوبيت دارد . متخصصان مي دانند كه اگر در گذشته اين ادعا سنگين جلوه مي كرد الان واقعيت دارد. در هوا در سطوحي از ارتفاعات هيچ مشكلي نداريم و داريم تلاش ميكنيم كه توانمندي مان را به ارتفاعات سطح بلند افزايش دهيم.
- در چه بازه ارتفاعي ؟
امير سرتيپ خرم طوسي: ارتفاع به سه سطح كوتاه ،مياني و بلند تقسيم بندي مي شود كه ما توانايي مان را در ارتفاعات بلند تقويت كرده ايم . يعني بالاترين سقف پروازها را در تيررس خودمان قرار داده ايم. تلاش ما اين است كه تجهيزات موجود برتر را داشته باشيم و آن ها را بومي كنيم.
- دوست دارم در مورد توانمندي ها و نحوه پاسخ ارتش به حمله احتمالي دشمن نيز توضيح دهيد . شما در مورد نقاط ضعف دشمن فراوان گفتيد اما نحوه پاسخ ما چگونه خواهد بود؟
امير سرتيپ خرم طوسي: اجازه بدهيد بحث را به عرصه دريا ببريم ما راه دسترسي به دشمن در دريا را تمرين كردهايم. ما دشمن را در محدوده معين دريايي مستقر مي دانيم و اعلام كردهايم كه اگر درگيري ايجادشود دشمن در اين منطقه نمي تواند بماند. ما راههاي دسترسي به دشمن در آب را تمرين كرده ايم. نقطه مرگ دشمن نيز همين جاست. همان اتفاقي كه در زمين ميتواند بيفتد اگر در آب دست ما به دشمن برسد محقق خواهد شد و نقطه شكست دشمن است.
- اين نقطه شكست به چه معناست ما چگونه مي توانيم به نقاط ضعف دشمن دسترسي داشته باشيم.مثلا آيا اين توان و قدرت را داريم كه حمله خاصي به ناوهاي دشمن داشته باشيم؟
امير سرتيپ خرم طوسي: البته صد در صد. اينها با ناوهايشان آمدهاند و دردريا تمركزي دارند كه بسيار آسيبپذيراست. ما بايد راه دسترسي به آن ها را بيابيم كه فراهم شده است. ما توانسته ايم به لطف الهي زيرسطح هاي چابكي را توليدكنيم كه صنعت آن را در اختيار داريم . چابك بودن آنها دو فرصت را به ما داده است يكي اين كه تحرك دارند كه نقطه ضعف بسياري از زيرسطحي ها در نداشتن تحرك است و ديگري تكثر و تعداد آن ها. يعني با نفرات كم ميتوان در اين زير سطحي ها عمليات انجام داد.ما معتقديم كه آنها دسترسي به ما پيدا نخواهند كرد. اين بحثي است كه جزئيات آن را بايد در صحنه عمل ببينيم كه اميدواريم آن روز براي ملت ما پيش نيايد ولي اگر آمد اين آسودگي خاطر را مي دهيم.
- ارتش چه رويكردي را در رزمايش هاي خود دارد آيا در رزمايش هاي آينده سلاح هاي جديدي را نيز به منصه ظهور مي رسانيد؟
امير سرتيپ خرم طوسي: رزمايش هاي ارتش و سپاه به سمتي دارد ميرود كه تخصصي باشد. مثلا نبرد دريايي و راه دسترسي دريايي به دشمن، موضوع يكي از رزمايشهاي ارتش است. آسمان ما به طور يكپارچه مديريت مي شوند كه قرارگاهي خاص مسئوليت آن رابه عهده دارد كه فرماندهي آن موظف است هر آتشي را به سمت آسمان مديريت كند. چه سلاح هاي كاليبر كوچك و چه ضد هوايي هاي پيشرفته . تمرين و حجم و ميزان اين آتش ها و تاكتيكهايي كه يك رزمايش مي تواند قابليت هاي خود را افزايش دهد مد نظر ماست مثل رزمايش ضد زره . در رزمايش آينده ارتش موضوع نگه داري و حفاظت از آسمان را مدنظر داريم. آسمان مثل دريا ، بي كرانه است كه براي ما هم فرصت است و هم تهديد. فرصت از اين جهت كه ما در اين گستره بزرگ مي توانيم پنهان شويم و مجال داريم كه به دشمن در جنگ هاي هوايي حمله كنيم و تهديد است چون يكسري فرصت هايي را دراختيار دشمن قرار مي دهد. تلاش ما در اين است كه اين سفره را تا جايي كه مي توانيم جمع كنيم.
- اجازه بفرماييد به طور جزئيتري وارد بحث شويم. اخيرا مطرح است كه ضربه دشمن از طريق هوايي صرفا با حضور يافتن تجيهزاتش نيست و ناوهاي دشمن در فواصل دور در خارج از منطقه ممكن است موشك هايي را پرتاب كنند. براي اين موضوع چه تدابيري در نظر گرفته شده است؟
امير سرتيپ خرم طوسي: اشاره خوبي كرديد. يكي از كارهايي كه انجام شده است، دفاع ضد كروز است آن چيزي كه دشمنان ما بيشتر استفاده ميكنند را مطالعه كرده ايم و راه هاي مقابله با آن را تجربه كرده ايم و اين شدني است. البته ميدان جنگ در آسمان ميدان فراخي است ولي ما تلاش مي كنيم كه خسارت خودمان را به حداقل برسانيم.
- با عنايت به اين كه امسال از طرف مقام معظم رهبري ،سال نوآوري و شكوفايي نام نهاده شده است،درمورد نوآوري ها و ابداعات در ارتش در بخش هاي مختلف توضيح بفرماييد؟
امير سرتيپ خرم طوسي: ما هيچ وقت بي نياز از جنگ سنتي و نبرد كلاسيك نيستيم ولي امروز همه سياست ها و راهبردهاي ما به اين طرف متمركز شده است كه چگونه بتوانيم جوابگوي تهديدات باشيم. براي اين كار در ابعاد مختلفي مي بايست خلاقيت و نوآوري نشان دهيم كه يك بعد آن در نيروي انساني است. در بعد نيروي انساني رويكرد كلي ما چابك شدن است. ما به تناسب تهديدات جمع و جور شده ايم ولي در جاهايي كه احساس رخنه دشمن وجود داشته و نياز بوده است گسترده شده ايم. تغييراتي در لشگرها وتيپ هاي ارتش انجام شده است كه به تناسب آن تغيير در نيروي انساني تجهيزات و ساختارهاي مورد نياز نيز ديده شده است. دركليه مراكز آموزشي و تخصصي مان از جمله دانشگاه هاي ارتش رزم ناهمتراز را تجربه ميكنيم و آيين نامه هاي آموزشي مربوطه را براي آموزش هاي اساتيدمان بر اين اساس تدوين ميكنيم.
آموزش هاي ما مبتني بر نبرد ناهمتراز است. اخيرا نيز همايشي در دانشگاه فرماندهي و ستاد ارتش در مورد نبرد ناهمتراز برگزار ميشود و متخصصان ما به اين موضوع فكر ميكنند كه ابعاد اين نبرد تبديل به آيين نامه و تدريس دردانشگاه شود. درحقيقت در سال نوآوري و شكوفايي در بعد نيروي انساني و تاكتيك هاي عملياتي و شيوه هاي آموزشي و تجهيزات و متمركز شدن نخبگان ارتش روي تحقيقات جديد در جنگ هاي نوين تلاش همسويي شكل گرفته است
منبع:سایت ارتش
لینک مستقیم:http://aja.ir/?status=news&id=68
به نظر شما منظور از این حرف چیه؟ یعنی ما پدافندی داریم که بتونه تا ارتفاع پروازی b-2 رو پوشش بده؟