صفحه 1 از 1
پایان کار مرکاوا ؟
ارسال شده: چهارشنبه ۱۳ آذر ۱۳۸۷, ۱۰:۴۸ ب.ظ
توسط armin7
شكست تانكهاي اسرائيلي مركاوا در جنگ با حزبالله فرماندهان نظامي اسرائیل را بر آن داشته تا در ادامه توليد آن تجديدنظر كنند و احتمالن به آن خاتمه دهند.
مجلهء «ديفنس نيوز» در این مورد نوشته است: «كارشناسان نظامي معتقدند اين تانك، جنگافزار نظامي سنگيني است و بايد به دنبال توليد نوعي سبك آن بود.» اين مجله به نقل از ژنرال «بنيامين گنتز» فرمانده نيروي زميني ارتش اسرائيل نوشت: «جنگهاي آينده ممكن است به تانكهاي كمتري نياز داشته باشد به همين خاطر بايد در طرح افزايش توليد تانكهاي مركاوا تجديدنظر كرد.»
ژنرال «نر امير» مدير كل برنامه توليد خودروهاي زرهي در اسرائیل نيز گفت: «تصميمگيري درباره ادامه توليد مركاوا بسيار مهم است و بعد استراتژيك دارد.»
ديفنس نيوز افزود: «پس از 33 روز جنگ عليه حزبالله كه به شايستگي از موشكهاي ضدتانك براي جلوگيري از نفوذ زميني اسرائيل استفاده كرد، ژنرال گنتز و ديگر فرماندهان نظامي اسرائيل تصميم گرفتند درباره جنگ تانكها تجديدنظر كنند.» اين مجله به نقل از ژنرال «حاييم ارتس» نوشت: «ما در حال حاضر در انتظار ارزيابي حوادث جنگيم و در آن صورت به روشني درخواهيم يافت چرا اوضاع چنين پيش رفت.» به نوشته ديفنس نيوز، ژنرال ارتس افزود: با وجود اين، يكي از درسهاي اين جنگ اين بود كه تانكها و ماشينآلات جنگي سنگين نيروي اصلي در جنگهاي زميني است.»

ارسال شده: پنجشنبه ۱۴ آذر ۱۳۸۷, ۱۲:۲۰ ق.ظ
توسط samanrossonero
این تانک که به عنوان آخرین تکنولوژی تانک سازی اسرائیل ازش یاد می شد جلوی موشکهای حزب الله هیچ مقاومتی نداشت.
از طرفی استراتژی جنگ اسرائیل پناه گرفتن پیاده نظام در کنار و پشت تانک به عنوان سنگر سیار بود که با انهدام تانکهای مرکابا افراد ارتش اسرائیل هم در پناه اون سنگر گرفته بودن هم نابود می شدن.

ارسال شده: پنجشنبه ۱۴ آذر ۱۳۸۷, ۱۲:۳۲ ق.ظ
توسط DARK.EMPIRE
با سلام خدمت دوستان گرامی
مدتیه که در تاپیک ها و جا های مختلف خیلی ها شروع به کوبیدن تانک مرکاوا کرده اند و سعی دارند اونو به صورت یک آهن پاره ی غیر قابل استفاده نشان بدهند در صورتی که اگر کمی انصاف به خرج دهیم , به این نتیجه می رسیم که با توجه به نوع و شرایط جنگ 33 روزه و ضعف اطلاعاتی اسرائیل از تجهیزات حزب الله هر تانک دیگری نیز به جای مرکاوا بود نتیجه ای بهتر از این عایدش نمی شد با این وجود این دلیل بر آن نمی شود که اسرائیل دست از این سرمایه هنگفتی که برای ساخت این تانک هزینه کرده است بشوید!!!!
در عوض با اضافه کردن تجهیزات وامکانات جدید سعی در تکامل بیشتر این تانک و رفع مشکلات و نقاط ضعف آن دارد برای مثال با نصب سامانه ها ی حفاظتی فعال (مانند تروفی( که توسط کمپانی رافائل طراحی گردیده) و آیرون فیست) دیگر موشک ها و راکت های ضد تانک مشکلی برای این تانک ها ایجاد نمی کنند و قبل از برخورد نابود می شوند جالب اینجاست که حتی ایالات متحده هم علاقه مندی خود را برای در اختیار گرفتن این سامانه ابراز کرده است.
ارسال شده: پنجشنبه ۱۴ آذر ۱۳۸۷, ۱۲:۵۶ ق.ظ
توسط Miliali
يک چيزي ميخوام بگم اميدوارم بد برداشت نشه.
اگه اين مسئله ناکار آمد بودن مرکاوا صحيح هم باشه مطمئن هستم که اسرائيلي ها براش يک راه حلي پيدا مي کنند و اجازه نمي دن که اقتدار زميني شون از بين بره .
بالاخره قسمتي از نقاط ضعف و قوت سلاح ها تو ميدون جنگ مشخص مي شه . اين يک مسئله طبيعيه.
ارسال شده: پنجشنبه ۱۴ آذر ۱۳۸۷, ۱:۲۲ ق.ظ
توسط Mil@d
Miliali,
ميلي برو مقالخه شهريار تو ادوات زميني درباره آرپي جي 30 رو بخون.
خوراک اين مرکاوراي بهينه سازي شده اي است که اين دوست جديدمون بش اشاره کرد.
هميشه هرچيزي ضدش ساخته مي شود.يک نکته ديگه:ايران با توجه به دستيابي به تکنولوژي اورانيوم غني شده مي تواند از ماده خاصي از آن که اورانيوم ضعيف شده ناميده مي شود در سر جنگي تجهيزات ضد زره استفده کند.
در چند جنگ منطقه اين تکنولوژي تست شده است و جواب داده است.
بيش از اين توضيح خطرناک است........

ارسال شده: پنجشنبه ۱۴ آذر ۱۳۸۷, ۲:۴۰ ق.ظ
توسط JavadRadical
سلام دوستان
ميلاد جان
ضمن تشكر از مطلبي كه درمورد استفاده از اورانيوم ضعيف شده بهش اشاره كرديد .ولي جاداره يك نكته كوچك روبگم .
استفاده از اورانيوم در تسليحات نيازمند تكنولوژي خاصي نيست و تنها تكنولوژي مورد نياز توانايي استخراج و خالص سازي اون هست .
يك نكته ديگه اينكه , از اورانيوم طبيعي منظورم اورانيومي هست كه هنوز درصد تركيب ايزوتوپ ان دست نخورده باقي مانده هم ميشه در ساخت تسليحان استفاده كرد .
علت استفاده از ايزوتوپ 238 يا اورانيوم ضعيف شده جداسازي ايزوتوپ ارزشمند 235 و كاهش درصد تشعشعات راديو اكتيو هست .
اورانيوم به دليل جرم اتمي بسيار بالايي كه داره فلزي بسيار سنگين و سخت رتبه بندي ميشه و به علت دارا بودن همين ويژگي سبب شده از اون به عنوان عامل تركش شونده در موشكهاي هوابه هوا , عامل شكافنده در موشكهاي ضد زره , ضد استحكامات و ضد كشتي و همچنين انواعي از راكتها و به عنوان عامل نفوذ كننده در انواع بسيار متنوعي از گلوله ها و خمپاره ها با كاليبرهاي متفاوت مورد استفاده قرار بگيره .
اگر اشتباه نكرده باشم تعدادي از موشكهاي هوابه هواي روسي و همچنين راكتهاي ضد زره هوانيروز و توپهاي 20 ميليمتري انها از اين ماده بهره ميبرند .
علاوه براين ايران گلوله تانك ضد زره و همچنين گلوله هاي كاليبر بالا مخصوص تك تير اندازي و تسليحات انفرادي سنگين , حاوي اورانيوم ضعيف شده رو در داخل توليد ميكنه .
جنگ 33 روزه ثابت كرد ايران در بخش توليد تسليحات ضد زره پيشرفت بسيار زيادي داشته به اين علت كه تانك مركاوا از حفاظت شده ترين تانكهاي جهان محسوب ميشه انهم با داشتن زره بسيار مقاوم , شكل فيزيكي و مهندسي عالي , حفاظ مغناطيسي , سيستم هاي هشدار دهنده و تجهيزات جلوگيري كننده مثل سيستم اتوماتيك مقابله با قفل ليزري .
همچنين به عنوان اشانتيون كوچكي از قدرت ايرن به غرب ثابت كرد ايران قدرت و توانايي فراتر از تصور انها را داراست و بهتره در معادلات سابق خودشون تجديد نظر كلي صورت بگيره .

ارسال شده: جمعه ۲۹ آذر ۱۳۸۷, ۸:۴۴ ب.ظ
توسط sorena128
با سلام به دوستان
تانک مرکاوا بر اساس تعاریف و نیازهای نیروی زمینی در یک جنگ کلاسیک طراحی و ساخته شده است . این تانک در یک نبرد رویاروی در برابر تانکهای دیگر مسلما قابلیت های خوش رو بهتر میتونه نشون بده. وهمونطور که دوستان گفتن هر تانک دیگه ای هم که جای مرکاوا بود همین اتفاق براش می افتاد. این تانک برای جنگهای چریکی ساخته نشده و توانایی چندانی در جنگهای چریکی نداره. قبلا هم فلسطینیها دو تا از تانکهای مرکاوا رو زده بودند که یک بار با استفاده از ار پی جی معمولی بود. بیشتر از قدرت حزب الله حماقت و غرور اسراییلیها باعث این افتضاح برای مرکاوا شد. یه فیلم در مورد سپر دفاعی جالبی در اطراف مرکاوا دیدم که موشکها رو در فاصله چند متری تانک منفجر میکرد.در مورد حقیقت داشتن و مکانیزم این سپر دفاعی اطلاعی ندارم. اما بد از یک سری تغییرات مجددا تولید خواهد شد.
ارسال شده: شنبه ۳۰ آذر ۱۳۸۷, ۲:۱۱ ق.ظ
توسط ali_ahw
موشك ضد تانك جديد روسيه اين سيستمهاي رهگيري و انهدام موشك ضد تانك را از كار خواهد انداخت .
توانايي روسيه در ساخت سلاح ضد تانك و خودروهاي زرهي هميشه مثال زدني بوده .
Re: پایان کار مرکاوا ؟
ارسال شده: چهارشنبه ۲۵ دی ۱۳۸۷, ۱:۵۴ ب.ظ
توسط Hagrid
همانطور که چند نفر دیگه هم گفتند به نظر من هم شکست تانک مرکاوا در لبنان به دلیل ضعف تکنولوژی نبوده بلکه دلیل آن استراتژی غلط در استفاده از آن در شرایط نامناسب بوده است. تانک عموما یک وسیله صحرایی برای نبرد دور است. تانک در صحرا و زمینهای باز بسیار قوی و مطمئن است.یک وسیله زرهی سبک یا سنگین از فاصله 2000 متری در تیررس توپ 120م م است و افراد پیاده هم در فواصل چندصد متری شکار تیربارهای سبک وسنگین تانک میشوند. اما در نبردهای نزدیک و درون شهرها ومحیط های بسته وضعیت کاملا فرق میکند.هنگامی که تانک از خیابانی عبور میکند از هر پنجرهای امکان شلیک به آن وجود دارد و به علت نزدیکی هدف (تانک) میتوان نقاط حساس تانک را با دقت زیاد و به شکل موثری را هدف قرار داد. در نبردهای نزدیک زرهپوشهای نیمه سنگین مانند Bradley مجهز به انواع سلاح ها مانند موشک و chaingun های 20و25و30 م م و توپهای سبکتر ضد زره بسیار مناسبتر و موثرتر هستند.
Re: پایان کار مرکاوا ؟
ارسال شده: چهارشنبه ۲۵ دی ۱۳۸۷, ۶:۰۵ ب.ظ
توسط reporter
Hagrid جان.
نبرد حزب الله و مركاوا ها هم خيلي از راه نزديك نبود بلكه شگردهاي اختفا حزب الله رو هم بايد در نظر گرفت. لذا نميشه كاملا استدلال شما را قبول كرد
Re: پایان کار مرکاوا ؟
ارسال شده: چهارشنبه ۲۵ دی ۱۳۸۷, ۷:۳۳ ب.ظ
توسط Ernesto_Rommel
دوستان من حرف تک تک رو قبول دارم و بحثی هم ندارم روش چون بارها بحث کردم روش! و البته موافق شکست مرکاوا هستم اما مخالف کوچک جلوه دادنش!
ولی یه دو دو تا 4 تا بکنید
تانک مرکاوا با اون عظمت نابود شد(خواهشا نگید نداره که اشتباهه چون اگر میبینید منهدم میشه به خاطر نوع تسلیحاتی ضدتانک و نیز استفاده به جا و مناسب نیروهای حزب الله و... هست)
همه میدونیم چقدر تانک مقاومی بود چون اسرائیل علاوه بر تانک میدان اصلی از اون به عنوان سنگر نیروهاش استفاده میکرد چون براش حیاتیه و از تمامی تکنولوژی روز درش استفاده کرد...
حالا از اینا بگذریم.... شما فکر میکنید تانک تی 72 ما چقدر دوام میاره؟!
گرفتید چی شد؟!
مرکاوا تموم شد و گذشت! شما به فکر خودمون باشید
راستی تمامی تسلیحات ضدتانک حزب الله از طرق سوریه و ایران اونم با واسطه از روسیه تهیه شده وگرنه هیچ سلاحی در دست ... نیست که بخواد باهاش تانکی مثل مرکاوا رو بزنه و خوب همونجور که علی گفت روسیه سرامد این چیزاست.... و الحق باید گفت بهش افرین!
ولی شما فکر اینو بکنید یکی با این موشکها بیاد سراغ خودمون.... اون وقت ببینم چی میشه
راستی دقت کردید چقدر تلفات اسرائیل تو این جنگ اومده پائین؟!
به هر صورت هر های هوئی هم داره!
پائین جلوه دادن یه سلاح شاید حس لذت بخشی به ادم بده اما از اون طرفم: اولا ادم رو میبره تو گمراهی دوما ارزش کاری که افراد برای مقابله به مثل باهاش کردند رو میاره پائین
راستی تانک مرکاوا فقط با ضدتانک زده نشد بلکه با توپ 122 و... هم زده شد
تصاویر رو نگاه کنید واسه نابودی کامل یه تانک 4 تا بهش میزنند بازسر و مر گنده سرجاشه فقط توانائی حرکت و.. از دست داده
ولی یهو یه هواپیما میاد با یه بمب جوری پودرش میکنه که...... به اینا دقت کردید؟!
قدرت تسلیحاتی در مواردی حرف اول و اخر رو میزنه هرچند ایمان و توکل به اضافه ابتکار نظامی هم هست.....
قصد دفاع از چیزی رو ندارم فقط میخوام بگم ولنگارانه نگاه نکنید و اینو بدونید ممکنه یه روز واسه مام پیش بیاد و از الان باید به فکر اون موقع بود به خصوص که ما از نظر سطح تکنولوژیکی ....!
یا حق