صفحه 1 از 3

پایان ژ-3 _ ژ-3 دوستان حتما بخوانند!!!

ارسال شده: چهارشنبه ۱۸ دی ۱۳۸۷, ۶:۰۹ ب.ظ
توسط عمو تیرتفنگ
سلام و عرض تسلیت به مناسبت ماه خون.
من به عنوان کسی که روزهای زیادی رو با اسلحه ژ-3 گذراندم لازم میدونم مطالبی در این مورد ذکر کنم که شاید به عنوان پایان ژ-3 باشه.
اگر نگاهی به فناوری روز و نیازهای نیروهای مسلح داشته باشیم متوجه میشویم که ژ-3 بسیار نا کارامد است.

دلایل ناکارامدی.تصویر

1. وزن بسیار زیاد اسلحه که باعث میشود فرد سرعت تحرک کمی داشته باشد و دست تیر انداز به سرعت خسته شود.
نصب لوازم جانبی مثل دوربین و دو پایه وخشاب 30 تیری و نارنجک انداز 20 میلیمتری و لوله ی جوفی که وزن اسلحه را تا حدود 5.5 الی 6 کیلو بالا میبرد .
.این وزن وحشتناک برای نیروهای غواص و هوابرد و واکنش سریع یک کابوس است.
وزن استاندارد وعلمی اسلحه امروزی نباید بیشتر از 3.5 الی 4 کیلو باشد. تصویر

2.تغذیه 20 تیری و کم که باعث میشود تعداد خشاب گذاری زیاد شود و این مساله در هنگام درگیری بسیار خطرناک است وفرد باید تعداد بیشتری خشاب باخود حمل کند و باعث میشو فرد وزن بیشتری را تحمل کند.این تعداد فشنگ در خشاب اصلا کافی و مناسب نیست.
تعداد فشنگ یک خشاب امروزی نباید کمتر از 30 الی 35 فشنگ باشد.تصویر

3.سرعت کم در خشاب گذاری وگلنگدن بسیار سفت و سخت و قرار گرفتن گلنگدن در یک سمت که قابل استفاده برای همه نمی باشد و سرعت عملکرد بسیار پاین در مواقع قافلگیر شدن.
زمان استاندارد برای خشاب گذاری و مسلح کردن واز ضامن خارج کردن و نشانه روی 4.5 الی 5.5 ثانیه میباشد که در ژ-3 8 الی 10 ثانیه هم طول میکشد.تصویر

4.نداشتن توانایی تیراندازی تیر اندازی در اب به علت فشار مستقیم گاز باروت و نفوذ اب به داخل لوله گاز که منجر به ترکیدگی لوله گاز میشود.تصویر

5.طول بسیار زیاد ودست و پا گیر بودن اسلحه که تحرک را از فرد در درگیریهای شهری وهنگام استفاده از نفربر و جاهایی که محدودیت فضا دارند میگیرد و نیروهای غواص و تکاور و هوابرد و
زرهی نمیتوانند به راحتی از ان استفاده کنند.
طول استاندارد اسلحه های امروزی زیر 95 سانتی متر است ولی طول ژ-3 بیش از 1 متر است.تصویر

6.گیرکردن بسیار بسیار بسیار زیاد اسلحه که در یک خشاب 20 تیری به 2 الی 4 تیر هم میرسد که واقعا فاجعه در صنعت اسلحه و مهمات سازی به شمار میرود.
این مشکل خیلی خیلی بزرگ به قیمت جان بسیاری از نظامیان ما در جنگ 8 ساله منجر شد.
گیر استاندارد در ناتو و ارتش ایالات متحده 6 تیر در هر 1000 شللیک میباشد که جای بسی تامل دارد.تصویر
این 6 گیر هم مربوط به فشنگ میشه نه اسلحه.

7.یکی دیگر از مشکلات ژ-3 صدای منتشر شده از سلاح است که بسیار زیاد و کر کننده وخشن و غیر قابل تحمل است که حتی ممکن است به گوش تیر انداز اسیب برساند.
ما در حالی از این سلاح استفاده میکنیم که در جهان اسلحه هایی ساخته میشوند که تاقریبا بی صدا هستند مثل اسلحه جدید ساخت روسیه.تصویر

8.نداشتن دستگیره حمل که استفاده وحمل و جابه جایی از اسلحه را تا حدودی مشکل و خسته کننده میسازد. تصویر

لازم میدونم بگم که صرفا قیمت تمام شده کم اسلحه موجب نمیشه که ما ژ-3 رو اسلحه ی خوبی بدونیم و بخواهیم اون رو تولید و استفاده کنیم .
نیروهای نظامی ما لیاقت بهترینها رو دارند .
امیدوارم توضیحاتم کافی و کامل بوده باشه و دوست دارم حتما نظرتون رو بدونم.

Re: پایان ژ-3 _ ژ-3 دوستان حتما بخوانند!!!

ارسال شده: چهارشنبه ۱۸ دی ۱۳۸۷, ۷:۱۰ ب.ظ
توسط Miliali
در تاپیک زیر کمی در این موردصحبت شده است که چه سلاحی می تواند جای ژ-3 را در نیروهای مسلح بگیرد. امیدوارم که یک بحث جالب در این مورد شروع بشه.


http://www.centralclubs.com/forum-f19/topic-t41489-144.html

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ترکیه در حالی که ازHK33 و HK91 استفاده می کند این سلاح ها رو هم تولید کرده ما هم باید به فکر باشیم

تصویر

تصویر

Re: پایان ژ-3 _ ژ-3 دوستان حتما بخوانند!!!

ارسال شده: چهارشنبه ۱۸ دی ۱۳۸۷, ۷:۱۴ ب.ظ
توسط Mil@d
6.گیرکردن بسیار بسیار بسیار زیاد اسلحه که در یک خشاب 20 تیری به 2 الی 4 تیر هم میرسد که واقعا فاجعه در صنعت اسلحه و مهمات سازی به شمار میرود.


مهمترین اشکالی که ژ3 داره همینه..سربازای آموزشی ارتش همیشه اینو به خاطر دارند.

ولی لقب توپ دستی برازنده ژ3 است.جمله معروف درباره ژ3 را هم احتمالا شنیده اید.4 نفر را پست سرهم قرار دهید 3 نفر اول میمیرند.چهارمی زخمی می شود!!!!

به هر حال دورانش تمام شده و وزارت دفاع باید روند توزیع سلاح ملی را در بین نیروهای مسلح تسریع کند.

Re: پایان ژ-3 _ ژ-3 دوستان حتما بخوانند!!!

ارسال شده: چهارشنبه ۱۸ دی ۱۳۸۷, ۸:۰۹ ب.ظ
توسط Mamal_Moj
سلام دوستان
میشه روی اسلحه ی خیبر حساب کرد ؟
یا مسلسل تندربزرگ (ام پی 5) شایدم مسلسل تندر کوچک (ام پی 7) ؟
:razz:

Re: پایان ژ-3 _ ژ-3 دوستان حتما بخوانند!!!

ارسال شده: چهارشنبه ۱۸ دی ۱۳۸۷, ۸:۳۷ ب.ظ
توسط DARK.EMPIRE
البته با احترام به نظر دوستان ولی بیشتر ایراداتی که در بالا در مورد این اسلحه گفته شد به هیچ وجه برازنده ی این سلاح کارآمد نیست!!!
درست است که G-3 کمی سنگین است لگد سلاح کمی زیاد است و سلاح دلچسبی برای یک سرباز آماتور نیست ولی اگر کمی دقت کنید می بینید این سلاح در بسیاری از کشورهای جهان خدمت کرده و در بسیاری نیز هنوز مشغول به خدمت می باشد.
این سلاح دارای دقت فوق العاده ای است که با اضافه کردن یک دوربین حتی می تواند تا حدودی نقش اسلحه ی تک تیرانداز را در شرایط خاص ایفا کند.
بیشتر ایراداتی که به این سلاح گرفته می شود از جمله اطمینان پذیری پایین(گیر کردن های متوالی) ناشی از مونتاز بسیار بسیار ضعیف و بی دقت این سلاح در ایران است و در مورد نمونه های ساخته شده در آلمان و دیگر کشورهایی که کار مونتاز را با دقت انجام داده اند صادق نیست.
در نیرو های مسلح ایران هنوز از AK-47 که همان گونه که همگی میدانیم طراحی آن به سال 1947 برمیگردد و بیشتر به درد آماتورها می خورد نه سربازان حرفه ای(البته نیرو های نظامی ایران با توجه به خدمت سربازی کاملا یک نیروی حرفه ای نیست) به عنوان سلاح سازمانی استفاده می گردد پس نمی توان ایراد زیادی به G-3 گرفت.
من شخصا G-3 را به سلاح کپی شده از کپی چینی ak-47 ترجیه می دهم.
البته همان گونه که دوستان گفتند عمر این سلاح دیگر پایان یافته و باید به دنبال جایگزینی شایسته برای آن بود.

Re: پایان ژ-3 _ ژ-3 دوستان حتما بخوانند!!!

ارسال شده: چهارشنبه ۱۸ دی ۱۳۸۷, ۹:۰۸ ب.ظ
توسط snifferman
میلاد جان سه نفر اول میمیرند.چهارمی زخمی می شود!!!!
این هم مثل پیروزی و شکست تو جنگ نسبی استتصویر
این که اون 3 نفر مثل رضازاده باشن یا من!!! اگه مثل من باشن 10000 نفرم بزاری میکشهتصویر
منم اضافه می کنم که ژ3 با همه خوبی هاش و خاطراتش (ما که سپاهی بودیم) اما در هرصورت خیلی ساله که طراحی شده و طراحی های جدید با تکنولوژی جدید رو نمی شود انکار کرد (فکر کنم همه با لزوم نوسازی موافقن) اما با امثال کلاش هم که یه سلاح چریکی - تهاجمی هست نباید مقایسه کرد. تغیراتی از نظر وزن و تکنولوژی تو ژ3 لازم به نظر می رسد

Re: پایان ژ-3 _ ژ-3 دوستان حتما بخوانند!!!

ارسال شده: چهارشنبه ۱۸ دی ۱۳۸۷, ۹:۲۰ ب.ظ
توسط Mil@d
سلاح خيبر ساخت صنايع دفاعي ايران در سال 1380 طراحي و در سال 1381 به مرحله توليد رسيد اين سلاح به : سلاح ملي اقتدار ملي معروف شده است .
اين اسلحه سلاح اتوماتيک تهاجمي سبک و بولپاپ با کاليبر 5/56 که با فشار غير مستقيم گاز باروت مسلح مي شود. اين سلاح داراي برگه ناظم آتش چهاروضعيتي است شامل:
ضامن ، تک تير ، سه تير و رگبار مي باشد .
• اين سلاح داراي دو نوع دستگاه نشانه
روي است که روي دستگيره حمل قرار دارد .
• از دسته حمل اين اسلحه مي توان براي نصب دوربين و دوربين ديد در شب به منظور
بالا بردن دقت آتش استفاده نمود .
• هنگامي که از سلاح با دوربين استفتده مي شود مي توان از دو پايه آن استفاده
کرده و به عنوان اسلحه تک تير انداز استفاده نمود .
• لوله اين سلاح مثل ام 16 قابل تعويض مي باشد .
• اين سلاح عقب نشيني کم ، دقت بالا ، وزن کم و درجه اطمينان بالا دارد .
• ساختار اسلحه به شکلي است که باز و بسته کردن آن به راحتي انجام مي شود و تعمير و نگه داري را راحت مي کند .
• سر نيزه و دو پايه نيز بر روي اسلحه قابل نصب است .

مشخصات فني :

کاليبر : 56/5 میلیمتر
مکانیزم مسلح شدن : گاز غیر مستقیم
نوع خشاب : 20 و 30 گلوله
عمل چفت شدن : چرخشی(مثل کلاش) با قفل کامل
طول سلاح با :
لوله بلند :780 mm
لوله متوسط : 730 mm
لوله کوتاه : 680 mm
عداد خان : 6 عدد راستگرد
سرعت دهانه : 900-950 متر بر ثانیه
برد نهایی : 2500 متر
برد موثر با لوله بلند : 450 متر
نواخت تیر عملی : 120 تا 180گلوله در دقیقه
نواخت تیر علمی : 800 تا 850گلوله
در دقیقه
وزن با لوله بلند و خشاب 30 گلوله اي خالی : 3/700کیلو
]

دوستان سری به سایت رسمی وزارت دفاع هم بزنیدwww.diomil.ir البته انگلیسی است.

Re: پایان ژ-3 _ ژ-3 دوستان حتما بخوانند!!!

ارسال شده: چهارشنبه ۱۸ دی ۱۳۸۷, ۹:۲۳ ب.ظ
توسط Mil@d
میلاد جان سه نفر اول میمیرند.چهارمی زخمی می شود!!!!
این هم مثل پیروزی و شکست تو جنگ نسبی است
این که اون 3 نفر مثل رضازاده باشن یا من!!! اگه مثل من باشن 10000 نفرم بزاری میکشه


این یه ضرب المثله حالا اگه واقعا اتفاق افتاده باشه که دیگه فبها المراد و جزاکم الله خیرا!!!

Re: پایان ژ-3 _ ژ-3 دوستان حتما بخوانند!!!

ارسال شده: چهارشنبه ۱۸ دی ۱۳۸۷, ۹:۲۵ ب.ظ
توسط Mamal_Moj
البته وقتی کسی با ژ-3 تیرادازی می کنه احساس میکنه هدفی رو که نشانه روی کرده مورد اصابت قرار داده
:razz:

Re: پایان ژ-3 _ ژ-3 دوستان حتما بخوانند!!!

ارسال شده: چهارشنبه ۱۸ دی ۱۳۸۷, ۹:۳۹ ب.ظ
توسط عمو تیرتفنگ
Mamal_Moj نوشته شده:سلام دوستان
میشه روی اسلحه ی خیبر حساب کرد ؟
یا مسلسل تندربزرگ (ام پی 5) شایدم مسلسل تندر کوچک (ام پی 7) ؟
:razz:

سلام .
سوال خوبی پرسیدی. سلاح خیبر به عنوان قدم اول طرح خوبی میتونه باشه ولی چند تا نکته قابل ذکر.

1. از اونجایی که من با کپی برداری و واردات حتی بهترین تجهیزات کاملا مخالفم تا حدودی با خیبرنیز موافق نیستم .
اگه توجه کرده باشید قسمتهایی از خیبر از M4 کپی برداری شده .
خیبر برای نیروهای ویژه پلیس وغواص بد نیست .

2.کالیبر اسلحه خیبر 5.56 است و با توجه به اینکه در سازمان رزم نیروهای مسلح در قسمت نیروهای پیاده علاوه بر حجم اتش به قدرت اتش نیز تاکید شده پس نمیتوان به خیبر به عنوان سلاح قدرتمند تکیه کرد . باید بدونیم که بسیاری از ارتشهای دنیا از جلیقه ضد گلوله مخصوص نیروهای نظامی که قابلیت جذب گلوله و دفع ذربه ی گلوله را دارند استفاده میکنند مثل اسرائیل و ایالات متحده و ناتو پس خیبر نمیتونه در این زمینه موفق باشه و فکر میکنم یکی از دلایل توقف این پروژه همین بوده .

3.ما اینقدر مهندس و دانشمند در ایران داریم که طراحی و ساخت یک اسلحه اصلا کار مشکلی نیست و حتی میتونیم به کشورهای دیگه هم صادر کنیم .تصویر

البته تا قبل از ساخت یک اسلحه ی کاملا بومی و کار امد بهتره از همینا استفاده کنیم .

Re: پایان ژ-3 _ ژ-3 دوستان حتما بخوانند!!!

ارسال شده: چهارشنبه ۱۸ دی ۱۳۸۷, ۹:۴۱ ب.ظ
توسط Mil@d
دوستان نظرتون درباره خیبر چیه KH-2002 اینم اطلاعات اصلی به زبان انگلیسی

تصویر

تصویر

Re: پایان ژ-3 _ ژ-3 دوستان حتما بخوانند!!!

ارسال شده: چهارشنبه ۱۸ دی ۱۳۸۷, ۹:۵۷ ب.ظ
توسط عمو تیرتفنگ
دریا سالار جان این اشتباه ازشما بعید بود این یک اسلحه چینی هست که عکسش رو دارم ولی اسمشو نمیدونم.تصویر

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]


میخواستم عکسهایی از خیبر برات بزارم که دیدم تو پست جدیدت این اشتباه اصلاح شده.تصویر