صفحه 1 از 1

ديدگاه منفی افراطی نسبت به بخشي از تاريخ ايران

ارسال شده: پنج‌شنبه ۱۶ مهر ۱۳۸۸, ۸:۰۱ ب.ظ
توسط ganjineh
این متن در جواب کسانی هست که متنهای قبلی را که فرستاده بودم را نظریه های شخصی من دانستند و جبهه گرفتند البته بودند کسانی که متوجه شدند که ان مطالب نقل قولی از نوشته های پور پیرار بود:

  نوشته هاي پورپيرار سرشار از تناقض است و حجمنوشته ها و كشفيات ذهني ايشان آنقدر زياد مي باشد كه به نظر ميرسد براينظريه پردازي در تاريخ ديگر نيازي به باستان شناسان و محققان نيست و در يكچارديواري هم ميتوان تاريخ جهان را از نو نوشت .   حال من نمي خواهم در رد يا درستي نظريه پورپيرار كه برخي در اين سایتاز وي الهام مي گيرند اينجا نوشته اي بنويسم . و اصلا قصد بحث با دوستانجهت درستي يا نادرستي عقايدشان را ندارم . بلكه بيشتر توجه و تاكيد من برنفس كاري است كه برخي اعضاي این سایت در اينجا انجام مي دهند . با اينيادآوري كه مخاطبم با اسلامگرايان و مذهبيون متعصب مي باشد نه پان ها .چون پان تركها و پان عربها تكليفشان روشن است . 

  كه خود را ايراني مي دانند (گرچه ممكن استاولويت اول آنها نباشد - برخي خود را مسلمان ايراني مي دانند و برخيايراني مسلمان ) به ويژه متعصبان مذهبي كه همه هم و كوشش خود را براي ردبخشي از تاريخ پرافتخار تاريخ ايران يعني هخامنشيان و اشكانيان نموده اند.حملات و نوشته هاي سرشار ازكينه و دشمني اينان آنقدر زياد مي باشد كه ميتوان آنرا به نوعي تعصب و نفرت كور ناميد . اگر ملي گرايان به تاريخ ايرانتعصب كوركورانه داشته باشند آنقدر كه همه نقاط تاريك اينان را ناديده ميگيرند و آنها را در حد استوره هاي افسانه اي بزرگ مي كنند باز هم نمي توانبه آنان ايراد گرفت ( تاريخ نويسان و صاحب نظران بيطرف از اين قاعدهمستثني هستند ) چون مي توان آنرا ناشي از تعصب شديد ميهن پرستي ناميد . وبه ويژه اين تعصب در زمانه اي كه به ملي گرايي شديدا بي توجهي مي شود نميتوان بديد منفي نگاه كرد و حتي لازم مي باشد. اين باعث تعادل است. بي شكبسياري از كساني كه اكنون كوركورانه و با تعصب شديد به كورش و داريوش و... عشق ميورزند و حتي نوشته هاي حيرت آوري به آنها و جانشينانشان منتسبمي دهند نتيجه بي توجهي و حتي حملات شديد نظام و مسوولان ما به هخامنشيانو ... ميباشند . ولي بر اينان ايرادي نيست كه عشق ميهن شايد چشم آنان راكور كرده است و بيشتر اينان جوانان كم سن و سالي هستند كه بتدريج تعصب واحساسات آنها فروكش خواهد كرد و اين لازمه جواني است .  
  به تعصب شما كه همه چيز را تنها از عينك نفرتبه هخامنشيان نگاه مي كنيد چه مي توان گفت ؟ آيا تنها هخامنشيان نابودكننده تمدن پيشين خود بوده اند ( به فرض هم اين كه سخن شما درست باشد ) كهاين چنين پرچم عثمان را علم كرده ايد ؟ يعني سلسله هاي ديگر در تاريخايران با راي گيري مردم به روي كار آمده اند كه خونتان اينگونه به جوشآمده است ؟
 
  از مخالفان هخامنشيان و... نوشته هايشانالهام گرفته از مزدور تاريخ پورپپيرار مي باشد . اما بسياري از آنان چنانمتعصبانه به اين بخش از تاريخ ايران حمله كرده اند كه گويي فراموش كردهاند هويت آنان نيز بخشي از آن تاريخ مي باشد . اينان در تعصب شديد خود ازهر چيزي تنها به دنبال كوبيدن تاريخ مورد نظر خودشان هستند . آنها فقط وفقط و فقط دنبال اين ميگردند كه آيا مي توان چيزي بر عليه هخامنشيان و ...پيدا كرد . از نظر آنها هيچ نكته مثبتي در آنها وجود ندارد . از نكات مثبتو منفي هخامنشيان تنها و تنها و تنها و تنها و تنها به دنبال منفي ها وشاخ و برگ دادن آن و علم كردن آن هستند .  
  زماني طرف ناخودآگاه و بدون تعصب ميخواهد چيزيرا اثبات كند و ممكن است به اين نتيجه برسد كه اشتباه مي كرده است . ولييك زماني هم هست كه طرف مي خواهد چيزي را كه مايل هست به هرقيمتي اثباتكند . و با اين ديد جلو مي رود و حتما هم اثبات مي كند!!! چون اينگونه ميخواهد .  
  كنيد به شخصي مي گويند تو شبيه پدر و مادرتنيستي و ممكن است كودك سر راهي باشي . اين شخص سه برخورد مي تواند با اينقضيه داشته باشد : 
[FONT=calibri][FONT=calibri]     پدر و خانواده خود تعصب داشته باشد كه به شدت آنرا انكار مي كند و باآن برخورد مي كند . شايد اين پسر سر راهي باشد ولي عكس العمل پسر قابلسرزنش نيست .  
  به خانواده كم و زياد در همه وجود دارد . 
[FONT=calibri][FONT=calibri]     پسر با منطق به تحقيق مي پردازد و برايش اثبات شود كه آيا كودك سرراهي است يا نه ؟ در هر حالت حتي اگر خانواده اش واقعي نباشند باز آنها رااز خود مي داند و به آنها تعصب مي ورزد گرچه ممكن است به دنبال خانوادهاصلي خودش هم باشد ولي هرگز به هويت قبلي خود نمي تازد و آنرا خرد نمي كندو همچنان براي آن احترام قائل است .  
[FONT=calibri][FONT=calibri]     حالت سوم فرض كنيد كه پسر از اين فرضيه و كشف جديد خوشحال شده است و درهر حالت به دنبال اينستكه به طريقي ثابت كند پسر آنها نيست . برايش مهمنيست كه اين تنها يك حدس و گمان يا فرضيه باشد . براي وي تنها چيزي كه مهماست اينستكه ثابت كند فرزند اين خانواده نيست و ثابت هم مي كند!!!. برايوي شواهدي كه دلالت بر واقعي بودن پدر و مادرش دارند مهم نيست و اصلا بهاين سمت فكر نمي كند . وي فقط و فقط مي خواهد ثابت كند كه فرزند آناننيست. و خواستن توانستن است !!! حتي حاضر است كه ثابت كند حرامزاده است وپدر و مادر واقعي وي او را بطور نامشروع بدنيا آورده اند و ول كرده اندولي باز نمي خواهد حتي زير بار يك دليل به ظاهر قانع كننده برود كه شايدپدر و مادرش همين كساني هستند كه او را بزرگ كرده اند.او حتي ديگر به پدرومادرش توهين مي كند و از هر طريقي مي خواهد كه آنها را تحقير كند و نقطهضعفهايشان را بزرگ كند و به رخ شان بكشد .  
  سوم را نمي توان عادي دانست و تنها يك دليل ميتوان براي آن نوشت . نفرت از خانواده اش و يا بي تفاوتي شديد نسبت به آنها. در اين حالت حتي دشمنان خود و خانواده اش بهترين فرصت را گير آورده كهبه او خانواده اش بدترين القاب را نسبت بدهند و وي نيز باز آب به آسيابدشمن بريزد. كه در نهايت خودش چوبش را خواهد خورد يعني خودش هم بخشي ازهويت خودش را ازدست خواهد داد . خانواده اي كه بخشي از هويت اوست و برايشزحمت بسياري براي بزرگ كردنش كشيده اند گر چه ممكن است كوتاهي نيز كردهباشند . 
  حالت اول اگر شخص با وجود شواهد بيشتر بر سرراهي بودنش باز آنها را رد مي كند نمي توان بر او ايراد گرفت زيرا جدا ازاينكه تعصب به خانواده قابل ستايش است اين شخص ديگر در آن خانواده حل شدهاست و شخصيت و فرهنگ و ... در آن خانواده شكل گرفته است .  

  به دوستاني كه به بخشي از تاريخ ايران به ويژهبه هخامنشيان مي تازند نمي گويم مانند حالت اول باشند(‌تعصب كوركورانه) .ولي حداقل مانند حالت سوم هم نباشند(نفرت كوركورانه) و حالت دوم كه منطقيو معتدل مي باشد را اختيار كنند . اين يك درخواست يا خواهش نيست . اينمنطقي ترين و عادي ترين حالتي است كه اين دوستان و هر كس ديگري كه ادعايتاريخ دانستن مي كنند مي توانند اختيار كنند . و اگر اينان حالت سوم راانتخاب مي كنند نشاندهنده نفرت و حساسيت شديد ايشان به هخامنشيان است وگرنه چرا نسبت به ديگر سلسله ها و بخشهاي تاريخ اينگونه حساسيت را ندارند. لازمه بي طرفي و تحقيق اين نيست كه تايپيكهايي در جهت خنديدن و تمسخرهخامنشيان بزنند . چرا بخش بسيار بزرگي از تايپيكهاي اينان ربط و بي ربطبر عليه هخامنشيان است . آيا آنها نمي توانند تعادلي در به اصطلاح افشاگريخودشان داشته باشند و اين تعادل در همه تاريخ ايران را شاهد باشيم . آيازوم كردن و    به دنبال اين    كورش كبير خونخوار بوده است مشابه با حالت سوم نيست كه فقط زوم كنيم وبه دنبال اين باشيم كه حرام.... آيا نفرت از هخامنشيان دليل بر زوم شديدبراين بخش تاريخ نمي باشد . و به راستي چرا در زمانه ما اين حملات اينقدرشديد شده است و با چه هدفي ؟ و چرا اين سخنان همزمان با بي توجهي به تاريخباستان و نابودي بسيار گسترده آثار تاريخي همزمان شده است .؟(كه آخريشكتيبه خارك بود) چرا اين سخنان همزمان با بي توجهي به فردوسي و كتابهايشهمزمان گشته است . چرا اين سخنان همزمان با بي توجهي و حتي نگاه كينهتوزانه در جمهوري اسلامي به تاريخ پيش از اسلام همزمان شده است .؟ من نميگويم كه فلاني كه در اين سايت بر عليه هخامنشيان مي نويسد جيره خوار رژيماست ولي حداقل مي توان گفت بازيچه رژيم و وطن فروشان و پانها شده است .  

Re: ديدگاه منفی افراطی نسبت به بخشي از تاريخ ايران

ارسال شده: پنج‌شنبه ۱۶ مهر ۱۳۸۸, ۸:۰۴ ب.ظ
توسط ganjineh
  در كدام كشور مردمش اينگونه متعصبانه برويران كردن تاريخ خود همت مينمايند . مغولها چنگيز را كه همه دنيا برخونخوار بودن وي اتفاق نظردارند ارج بسيار مي دارند و عكسش را براسكناسهاي خود چاپ مي كنند و كسي هم آنانرا سرزنش نمي كند چون آنرا ناشياز ميهن دوستي آنان مي دانند ولي در كشور ما در حالي كه عقيده عموم دنيا (چه درست و چه نادرست ) نظر مناسبي نسبت به كورش بزرگ دارند نه تنهاهيچگونه توجهي نمي شود بلكه مسوولان نظام زمينه را براي رشد كساني كه نسبتبه وي به ديده نفرت نگاه مي كنند پرورش مي دهند . آيا اينان به تاريخپرآشوب و پر هرج و مرج پس از اسلام همين تعصب منفي را دارند . اين همهتعصب براي افشاگري عليه كورش و داريوش . آيا ذره اي از اين تعصب را برعليه افشاگري جنايات اعراب متجاوز به خاك و ناموس ايران در 1400 سال پيشنيزدر شما هست ؟  
  اگر سخن از روشن شدن بخشي از تاريخ مي باشد آن بخشكه مهمتر است و در رابطه تنگاتنگ با تاريخ معاصر مي باشد تاريخ پس ازاسلام مي باشد كه ناگفته هاي زيادي دارد كه بيشتر به كار جامعه امروزي ميخورد به ويژه تاريخ صفويان و چگونگي تغيير مذهب كه ناگفته ها وخونهايزيادي در پس آن خوابيده است . افكار هخامنشيان در جامعه امروزي بر ماحكومت نمي كند بلكه افكار بازماندگان اعراب و خرافه پراكنان صفوي وقاجاريه هستند كه بر ما حكومت مي كنند . وضعيت فعلي ما بيشتر نتيجهخونهايي است كه توسط غزنويان و به ويژه سلجوقيان براي ثبات حكومت پس ازاسلام ريخته شده است مي باشد .
 
  كردن و انتشار آن يك بحثي است و تاختن وتازيدن بر هخامنشيان بحثي ديگر . كه از موضوعات نوشته شده بر عليههخامنشيان مي توان به راحتي فرق تحقيق و تاختن را تشخيص داد. تحقيق كنيد .تفحص كنيد . انرژي بگذاريد . خرج كنيد ولي نه يك طرفه . شما عجيب يك طرفهبا چشم بسته داريد مي تازيد . حداقل در تحقيق خود تعادل داشته باشيد نهتعصب كوركوانه داشته باشيد و نه نفرت كوركورانه . 
  قرار بر تاختن به هخامنشيان باشد اينكار رابايد به عهده دشمنان ايران زمين و در راس آنان پان تركها گذاشت . پانتركها به علت دشمني با ايران مي توانند ميلياردها دلار هزينه كنند و سالهازمان بگذارند و تحقيق كنند تا بر عليه تاريخ ايران و افتخارات آن افشاگريكنند و بگويند اينها همه دروغ و نيرنگ و ساخته يهوديهاست . اينان چه دروغو چه راست بگويند ايرادي بر آنان نيست چون جبهه آنان مشخص هست و ضد ايرانيهستند آنها بايد افشاگري كنند . چون آنها فكر مي كنند كه با كوچك شدنايران و هويت ايراني خودشان بزرگتر مي شوند . اگر سخنان شما درست باشدمطمئنا آنها به آن با دليل و منطق خواهند رسيد و نياز به هياهوي هميشگيخود نخواهند داشت ولي اگر سخنان شما درست نباشد آنها دوباره حرف خود راتكرار مي كنند منتها اينبار با شلوغ بازي كردن و از آب گل آلود ماهي گرفتن. پس اينكار را به دشمنان ايران زمين بگذاريد اگر فكر مي كنيد كه ايرانيهستيد .

 

  تا به حال شماييكه خود را ايراني ميداني و به واسطه تعصب شديد مذهبي و ضد يهود بودن باسلسله هخامنشيان رابطه خوبي نداري آيا چقدر بر عليه افكار پان تركها بهافشاگري پرداخته ايد؟ افكاري كه بيشتر بر اساس هويت سازي و دزديدن هويتديگران پايه ريزي شده و با يك نگاه سطحي نيز مي توان به بي پايه بودن آنهاپي برد . حداقل بخشي كوچك از وقتتان را به اين بخش اختصاص دهيد و آنوقت باكوه بسيار بزرگي از دروغهاي آنان مواجه خواهيد شد كه كشفياتي كه شما مثلااز تاريخ پيش از اسلام ايران كشف كرده ايد در برابر آن كاهي نيست .  
  همه تعصب شديد بر عليه تاريخ پيش از اسلام بهنفع كيست و چه كساني سود مي برند . آيا جز اين نيست فقط كساني چون پانتركها و پان اعراب كه چشم طمع به سرزمين ايران دوخته اند و نياز شديد بههويت سازي دارند نهايت سوء استفاده را مي كنند ؟ آيا اگر بدانيد كه حتياگر سخنان شما درست باشد ولي در شرايط فعلي دشمنان ايران مي توانند از آنسوء استفاده كنند آيا باز هم بايد به اين سخنان دامن زد ؟ و اگر اينرابدانيد آيا نامي غير از خيانت مي توان بر آن گذاشت ؟ پس اگر هيچ حسايراندوستي در شما وجود ندارد تلاش كنيد و تا آنجا كه مي توانيد بنويسيد.در هر صورت اين حجم تعصب منفي كه شما داريد بسيار غير عادي است به ويژه كهدر خيلي جاها دوگانه رفتار مي كنيد. يا همه تاريخ را يكسان نقد كنيد و يابرويد تركيه يا عربستان آنجا زندگي كنيد و تغيير هويت بدهيد و هرچهخواستيد بنويسيد كه در آنصورت بر شما ايرادي نيست .  
پایان بحث تصویر

Re: ديدگاه منفی افراطی نسبت به بخشي از تاريخ ايران

ارسال شده: پنج‌شنبه ۱۶ مهر ۱۳۸۸, ۸:۵۲ ب.ظ
توسط HITMAN_KU
زنده باد ایران زنده باد ایران زنده باد ایران زنده باد ایران زنده باد ایران زنده باد ایران زنده باد ایران زنده باد ایران زنده باد ایران زنده باد ایران

Re: ديدگاه منفی افراطی نسبت به بخشي از تاريخ ايران

ارسال شده: جمعه ۱۷ مهر ۱۳۸۸, ۱۱:۱۶ ق.ظ
توسط iranian.empire
تصویرزنده باد ایران زنده باد ایران زنده باد ایران زنده باد ایران زنده باد ایران زنده باد ایران زنده باد ایران زنده باد ایران زنده باد ایران زنده باد ایران تصویر
خدا رو شکر آن دسته از دشمنان ( ایران و مردم ایران )که از تاریخ ایران خوششون نمیاد و سعی در تحریف اون دارن دستشون برای همه رو شده ، این عده حتی نمایشی هم که شده به ایران افتخار نمیکنن و کاملا مشخصه که فقط ثروت ایران رو میخوانتصویرتصویرتصویرتصویر
سلام و درود بر پدر ایران کورش کبیرتصویرتصویرتصویرتصویرتصویر

Re: ديدگاه منفی افراطی نسبت به بخشي از تاريخ ايران

ارسال شده: جمعه ۱۷ مهر ۱۳۸۸, ۱۱:۴۲ ق.ظ
توسط میهن پرست
دوست عزیز واقعا خوشحالم که خودتون متوجه شدی که پور پیرا یک ادم مزخرف و خود فروخته بیشتر نیست.من بار ها در جواب خیلی از این اسلام ماب ها که همیشه در مسجد باهاشون سر این چیزا درگیر میشم فقط یک جمله میگم.اونم اینه که شما اگر واقعا مسلمان و شیعه بودید کوروش رو ارج مینهادید چون در قران از او بانام نیک یاد شده و تعداد کسانی که به صراحت از انان در قران به نیکی یاد شده خیلی کم هستند.و از این منظر کوروش همردیف پیامبران الهی محسوب میشه.پس احترام حداقل به کوروش امری اجتناب ناپذیر هست.
در اخر باز هم از شما بابت ایجاد این تایپیک تشکر میکنم که خاطره بد اون تایپیک قبلی رو رفع کرد. :razz: :razz: :razz:

Re: ديدگاه منفی افراطی نسبت به بخشي از تاريخ ايران

ارسال شده: دوشنبه ۲۰ مهر ۱۳۸۸, ۲:۲۶ ب.ظ
توسط moha684
دوست عزیز HRG
کاش تو اون تاپیک منبعتون رو ذکر می کردین تا ما به اشتباه نیفتیم.شرمنده در مورد شما فکرهای بدی کردیم