صفحه 1 از 6

گربه ی افسانه ای در مقابل رقبای بی رحم

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۸ بهمن ۱۳۸۸, ۴:۲۲ ب.ظ
توسط aliTOPGUN
با سلام خدمت همگی دوستان عزیز وگرامی.. من تازه به این جمع صمیمی اضافه شدم وامیدوارم بتونم از نظرات و راهنماییها وهمچنین دانش دوستان بهره ی لازم رو ببرم. عنوان این مطلب گربه ی افسانهای در مقابل رقبای بی رحم هست که تقدیم شما عزیزان میکنم . همونطور که میدونید کشور ایران بدلیل موقعیت جغرافیایی خاص وثروتهای بسیار همواره تحت هجوم قدرتهای منطقه ای وفرا منطقه ای بوده واین موضوع کشور ما رو به یک نیروی هوایی قدرتمند محتاج میکنه . هم اکنون بعد از گذشت یک جنگ تحمیلی فرسایشی و تحریم های بی رحمانه کشور عزیز ما از سوی قدرتهای بیگانه به ضعف وقوت در نیروی هوایی متهم میشه! و مقالا ت هفته نامه ها و مجلات وسایتا ی خارجی به تفکیک سعی در تبلیغ اون به عنوان یک قدرت برتر ویا یک نیروی معمولی و بی ثمر دارند. با توجه به اطلا عات موجود حتی با فر ض وجود26 سوخو27 در نیروی هوایی همچنان همه ی تحلیل های کلان غربی GRUMMANF F14A TOMCAT رو خطر ناک ترین جنگنده ی IRIAF میدونن. واز سرویس واورهال وUPGRATE این هواپیمای دوست داشتنی سخن میگن! اف14 تامکت دارای رادار AN/AWG9 ساخت هیوز هست که از240 کیلومتری قادر به رهگیری 24 هدفه البته با توجه به شرایط اب وهوایی ومیزانJAM موجود در منطقه. وقادره موشکای AIM54A/C رو به فاصله ی 180 کیلومتر با سرعت بیش از 3000 مایل شلیک کنه وهمچنین از سیستم های ECM/CCM بهره میبره ولی امرو زه بر خلاف زمان جنگ تحمیلی که با تحدید هایی مثلMIRAGEF1-FOXBAT-BLINDER..MIRAGE5-MIG23 رو به رو بود که با موفقیت موفق به در هم شکستن خط حمله ی ای اون کرکس های خوناشام به خلبانیه مزدورای بیرحمشد . والبته اسیبای جبران ناپذیری از کمبود قطعات یدکی و رادار های سیرانو5 و موشکای ماتراR530 به ناوگان تامکت وارد اومد ولی ضربه ای که تامکت ها به خاطر واماندگی کمپرسور موتور TF30-P-414A خوردن به مراتب سخت تر بود ...حال این هواپیمای بال متغیر دوست داشتنی بعداز سالها وظیفه ی حراست از اسمان ایران عزیزو در مقابل رافال های مستقر در امارات و همچنین شاهین های صحرای نیرو ی هوایی اون بر عهده داره و به این جمع باید اف 15 های عربستان وتایفون ها ی اونها و همچنین اف16 های ترکیه رو اضافه کرد ... گفته میشه که اف 16 های اماراتی با پیشرفته بودن ایونیک وحسا سه ها قادرن یک جنگ الکترونیکی حسابی بر علیه هر جنبندهای در اسمون راه بندازن و با شلیک امرام های خطرناک و پر سرعت بسختی مجازاتش کنند وتایفون هم واقعا قدرت بی حد وحصرشو بر طبق مقاله ای جدید د ر همین سایت مقابله ی2 فروند نیروی هوایی اسپانیا با چند اف15 ایالات متحده که طبق امار تاریخی بعد از تامکتای ایرانی د ر3 دهه ی اخیر بیشترین شکار هوا به هوا رو بدون یک شکست دارن تحمیل کرد واقعا نبر د سنگینی خواهد بودتصویر ولی براستی تنها وجه برتری نیروی هوایی بخش فناوری نیست و به همان اندازه که یک فناوری پیشرفته مد نظر هست خلبان ها واموزش واستعدادشون وشجاعت در نبرد با فکر نه بر اساس تاکتیکای دیکته شده مهمه ! ضمنا در مقابل تمام رادار های جنگنده های گفته شده رادار تامکت در صورت فعال بودن دارای بردی بیشتر از حریفانه ولی تا زمان رو یارویی مستقیم نمی شه در مورد تعداد تامکت ها و وضعیت عملیاتیشون سخن گفت . به شخصه یکی از امار های پرتناقض رو مد نظر خودم قرار دادم 40 فروند که30 فروند عملیاتی و10 فروند در حال اور هال_ موشکای AIM54C و برطرف شدن مشکلات رادار در زمینه ی قطعات با استفاده از بازار سیاه وچیزی که منو خوشبین میکنه به اینده جمله ی روی درجه یتامکت یعنیَ ANY TIME BABY!هستتصویربه هر حال دوست دارم نظر سایرین رو بدونم.

Re: گربه ی افسانه ای در مقابل رقبای بی رحم

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۸ بهمن ۱۳۸۸, ۷:۳۲ ب.ظ
توسط میهن پرست
دوست عزیز امروز یک گزارش تو اخبار کانال 4 پخش کرد که چندین فروند تامکت در زیر یک اشیانه به طور دسته جمعی در حال اور هال بودن و تامکت جلو دوربین تمام قطعاتش از جمله موتور کابین و غیره باز شده بود.پس مطمئنا تامکت ها همون تامکت های سر حال اول جنگ خواهن بود و اگر فونیکسشون هم جور باشه دیگه این جنگنده ها که گفتی فرصت خودنمایی پیدا نخواهند کرد.چون به نزدیکی تامکت هم نخوا هند رسید.و در صورت نزدیک شدن باید با یک جنگنده مانور پذیر و مخصوص داگفایت یعنی میگ 29 روبه رو شن.

Re: گربه ی افسانه ای در مقابل رقبای بی رحم

ارسال شده: دوشنبه ۱۹ بهمن ۱۳۸۸, ۳:۱۰ ق.ظ
توسط Mohammad 1985
خارج از موارد مطرحی شما یکی از عوامل کم اثر شدن این پرنده زمان بسیار طولانی اورهال هست واقعا پرنده پیچیده ای هست .

Re: گربه ی افسانه ای در مقابل رقبای بی رحم

ارسال شده: دوشنبه ۱۹ بهمن ۱۳۸۸, ۸:۱۶ ق.ظ
توسط iran_f14
رادار لامپي و قديمي اف 14 درسته كه برد زيادي داره ولي متاسفانه با امكانات امروز اينگونه رادارها كه ماداريم خيلي راحت قابليت خودشون را در برابر جنگ هاي الكترونيك از دست ميدهند

Re: گربه ی افسانه ای در مقابل رقبای بی رحم

ارسال شده: دوشنبه ۱۹ بهمن ۱۳۸۸, ۱۱:۳۸ ق.ظ
توسط hamed_713
رادار لامپي و قديمي اف 14 درسته كه برد زيادي داره ولي متاسفانه با امكانات امروز اينگونه رادارها كه ماداريم خيلي راحت قابليت خودشون را در برابر جنگ هاي الكترونيك از دست ميدهند


درسته رادار تامکت قدیمیه اما لامپی نیست.و هنوز هم می توان در برابر برخی جنگنده ها به آن تکیه کرد.

نکته مهم در مورد تامکتهای ایرانی نداشتن قطعات و لوازم یدکی برای در خدمت نگه داشتن آنهاست.و ذخیره قطعاتی که ایران از طریق دلالها و واسطه ها به دست آورده بود به پایان رسیده.البته قطعات استفاده شده موجب اورهال و به خدمت در آمدن 5 فروند از تامکتهای نهاجا در سال 86 و 87 شد.اما سرانجام غم انگیز این پرنده افسانه ای نهاجا، پایان یافتن عمر خدمتی آن در این نیرو می باشد و تامکتهایی که بین سالهای 85 تا 87 اورهال شدند دیگر اورهال نخواهند شد و این آخرین اورهال آنها بوده و میباشد.

Re: گربه ی افسانه ای در مقابل رقبای بی رحم

ارسال شده: دوشنبه ۱۹ بهمن ۱۳۸۸, ۵:۵۸ ب.ظ
توسط chad
من هم با دوستمون موافقم تا جايي كه ما ميدونيم رادار f14داپلر هست.يعني 3بعدي.رادارهاي لامپي ديجيتال نيستن تا سه بعد رو پردازش كنن.

Re: گربه ی افسانه ای در مقابل رقبای بی رحم

ارسال شده: دوشنبه ۱۹ بهمن ۱۳۸۸, ۱۱:۳۳ ب.ظ
توسط kondol
F14زمان جنگ هم دیگه آخرای جنگ به زور جلوی میرازهای عراقی رو می گرفت من بعید می دونم بتون جلوی اینهمه جنگنده پیشرفته نسل چهار و نیم با سیستمهای جنگ الکترونیک بسیار قوی مقاومت کنه همه چیز که برد رادار نیست که ما اینقدر روش حساب کنیم باید قبول کرد که دوران رویایی تامکت دیگه رو به اتمام است در ضمن اگر ایران اونقدر پیشرفت کرده که می تونه قطعات تامکت رو تولید کنه و اون رو اورهال کنه باید بتونه به راحتی هواپیمایی مثل صاعقه رو کاملا بومی تولید کنه ولی نمی تونه پس تامکتها هم هیچ وقت کارایی قبلنشون رو بدست نمیارن پس بهتره روی جنگنده های جدیدتر سرمایه گذاری کنیم با تشکر :razz:

Re: گربه ی افسانه ای در مقابل رقبای بی رحم

ارسال شده: سه‌شنبه ۲۰ بهمن ۱۳۸۸, ۱:۵۳ ق.ظ
توسط Mohammad 1985
بله آخر جنگ تنها در یک نبرد در سمت اهواز اگه اشتباه نکنم 2 اف 14 همزمان شکار میزاژها شدند و زمانی بود که دیگه با پایان جنگ فرصتی برای تلافی نبود .

Re: گربه ی افسانه ای در مقابل رقبای بی رحم

ارسال شده: سه‌شنبه ۲۰ بهمن ۱۳۸۸, ۱۰:۴۴ ق.ظ
توسط aliTOPGUN
دلیل این خسارت سنگین در اواخر جنگ اونطور که اعلام شد قفل شدن رادار سیرانو4 روی امواج رادار تامکت بود وغلافهای اخلال ALQ/234 سلنیا به خوبی کارشونو انجام میدادن ولی در اونزمان اکثر تامکتا بدیل نداشتن رادار فقط قادر به دفاع با توپ/AIM9P بودن.....به هر حال به شخصه روی توانایی خلبانان همسایه با تجربه ی جنگی -1و پایین ترزیاد حساب نمیکنم ولی تامکت متاسفانه بهترین وکاراترین سلاح ماست!

Re: گربه ی افسانه ای در مقابل رقبای بی رحم

ارسال شده: سه‌شنبه ۲۰ بهمن ۱۳۸۸, ۷:۵۱ ب.ظ
توسط hamed_713
ما باید بپذیریم که عمر خدمتی تامکت به پایان رسیده و این پرنده افسانه ای بعد از سالها خدمت ارزشمند باید بازنشسته شود.البته جنگنده های دیگر نیروی هوایی هم از این قاعده مستثنی نیستند.

تامکت یک رهگیر قدرتمند با سلاح دور برد فینیکس و برای دفاع از ناوگان دریایی ایالات متحده در برابر تهدیدی همچون شوروی طراحی و ساخته شد و با توجه به اقتضای زمان(جنگ سرد) توسعه پیدا کرد و تنها به بزرگترین متحد ایالات متحده در برابر نفوذ کمونیست ها یعنی ایران فروخته شد.اما در شرایط کنونی که تمام گزینه هایی که وجود تامکت را توجیه می کردند دیگر وجود ندارند چه نیازی به این جنگنده قدیمی و پر هزینه است؟

تامکت متاسفانه بهترین وکاراترین سلاح ماست!


با این دیدگاه آینده ای برای حیات نیروی هوایی وجود ندارد.اینکه تامکت خدمات ارزنده ای به کشور ما کرده جای شکی نیست اما تکیه کردن به یک تکنولوژی و تداوم آن و تایید و تاکید بر آن یعنی درجا زدن.بر همه ما پوشیده نیست که کشور ما علی رغم همه شایستگی های فنی(البته در کنار ضعف شدید مدیریتی) قادر به ساخت کامل یک جنگنده برای پاسخگویی به شرایط کنونی نیست.و این هدف باید به عنوان یک هدف دراز مدت مد نظر قرار بگیرد.

اما ما فرصتهای زیادی رو هم برای نوسازی ناوگان فرسوده نیروی هوایی در گذشته از دست دادیم البته امیدوارم از فرصتهای آتی کمال بهره رو ببریم.

Re: گربه ی افسانه ای در مقابل رقبای بی رحم

ارسال شده: سه‌شنبه ۲۰ بهمن ۱۳۸۸, ۸:۴۱ ب.ظ
توسط aliTOPGUN
نقل از حامد
{با این دیدگاه آینده ای برای حیات نیروی هوایی وجود ندارد.رغم همه شایستگی های فنی(البته در کنار ضعف شدید مدیریتی) قادر به ساخت کامل یک جنگنده برای پاسخگویی به شرایط کنونی نیست.و
اما ما فرصتهای زیادی رو هم برای نوسازی ناوگان فرسوده نیروی هوایی در گذشته از دست دادیم البته امیدوارم از فرصتهای آتی کمال بهره رو ببریم.}

وقتی تحریم در سطح بسیار سنگین وجود داره وما متاسفانه اخبار ساخت یه هواپیما رو میشنویم واینکه سال اینده پرواز میکنه ولی یه پهباد افتتاح میشه! وبر طبق تجربه متحد هامون { یعنی روسیه } به ما سلاح قابل توجهی واگذار نمیکنن که تا حدودی هم درسته تفکر ! چرا جنگنده های پیشرفته مونو بدیم به یه کشور مثل ایران که وابستگی رو مثل یه ویروس میدونه و فقط و فقط مواردی مثل { تعمیر ونگهداری در خود کشور _ لیسانس تولید قطعات _ ودستکاری تویه سامانه ها وسر در اوردن از اونهاست}رو میخواد . مطمعنا واگذاری های بسیاری پیشنهاد شده چرا که این دوستان محترم دنبال انداختن سلاحهای بی خاصیتشون نه اونهاییکه به متحدهای مهمشون مثل هند واگزار میکنن به ایرانند و بازار به این خوبی؟ توپولوفها رو که به خاطر میارید ؟ در ضمن به شخصه فکر میکنم روسیه همچنان از کمبود فناوری پیشرفته و سرمایه گذاری سنگین به خاطر کسری چند صد میلیارد دلاری بودجه رنج میبرند البته فقط در زمینه ی هواگردها! چون تو جنگ گرجستان از SU24/25/MIL24/MIL8/TU22....به طور گسترده استفاده شد وازKa50/MIL28/sU34/SU30....خبری نبود ... در هر صورت به نظرم اساس سیستم طراحی /تعمیرونگهداری نهاجا غربی است به همین علت با سیستم شرقی همخوانی ندارد ولی یک راه حل مهم چیست ؟ چگونه میشه به مشکلات فایق اومد؟ چه راهی غیر از فکر کردن به عملیاتی موندن افسانه های خسته و تحت فشار نیروی هوایی پیشنهاد میکنید ؟ خرید کالا بدون گارانتی؟ در هر حال باید منتظر درایت ایرونی موند که شرایط خیلی سختی حاکم است اما ایرانی در مورد خاکش با کسی شوخی نداشته ونداره! . به قول اخوان هوا بس ناجوانمردانه سرد است !
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
جان را در راهه جانان بگذار دل را در مهر یاران بسپار تا باشیم با دلی سر شار از مهر وایمان
هم از اهریمن بیزار.................................

Re: گربه ی افسانه ای در مقابل رقبای بی رحم

ارسال شده: چهارشنبه ۲۱ بهمن ۱۳۸۸, ۱:۵۱ ب.ظ
توسط omid_leader
iran_f14 نوشته شده:رادار لامپي و قديمي اف 14 درسته كه برد زيادي داره ولي متاسفانه با امكانات امروز اينگونه رادارها كه ماداريم خيلي راحت قابليت خودشون را در برابر جنگ هاي الكترونيك از دست ميدهند

بايد به عرضتون برسونم كه فناوري رادارهاي لامپ خلا مال قبل از دهه شصته.رادارAWG9تامكت كاملا از قطعات نيمه هادي درست شده وتنها نقطه ضعفش درمقابل بعضي از هم رده هاش ضعف در حالت نگاه به پايييه.درضمن بايد به عرضتون برسونم درحال حاضر تا ساخت يك رادار بومي بر مبنايAWG9با اصلاحات فراوان وتوليد انبوه اون فاصله زيادي نداريم.همين قدر بدونيد رادار مورد بحث مبناي رادار هاي نسل4جنگنده هاي امريكاييه.