صفحه 1 از 4

اعلام آمادگی آیت‌الله دکتر محقق جهت مناظره با پرفسور هاوکینگ

ارسال شده: چهارشنبه ۲۴ شهریور ۱۳۸۹, ۷:۱۹ ب.ظ
توسط oweiys
به نام خداوند بخشاینده مهربان




آیت‌الله دکتر سیدمصطفی محقق داماد، رئیس مطالعات اسلامی فرهنگستان علوم و رئیس بخش کلام مؤسسه حکمت و

فلسفه ایران،‌ آمادگی خود را برای مناظره با منکران وجود خدا، به ویژه پروفسور استفان هاوکینگ اعلام کرد.

در پی اظهار تردید استفان هاوکینگ، فیزیکدان معروف مبنی بر نقش خدا در خلق کهکشان‌ها، آیت‌الله محقق داماد گفت:‌

موضوع وجود خدا و مبدأ جهان یک مسأله صرفاً مادی و مرتبط با علوم تجربی محض نیست که یک فیزیکدان به راحتی آن را انکار

کند. بلکه کاملاً کلامی و فلسفی است. یک فیزیکدان بدون داشتن تخصص فلسفی و عدم آگاهی از براهین مستحکم عقلی،

بدون گفت‌وگو با حکیمان و الهیون جز اینکه اظهار عدم آگاهی و عجز کند، چاره‌ای ندارد.

رئیس مطالعات اسلامی فرهنگستان علوم افزود: :«این اظهارنظر هرچند از سوی دانشمندی سرشناس باشد، یکی از نتایج

جدایی و فاصله گرفتن علوم تجربی از الهیات است.این جدایی که در تاریخ علم سابقه چندان زیادی ندارد، موجب آفات عدیده‌ای

است که در تاریخ علم و فلسفه رویارویی‌هایی به کرات دیده می شود. هنگامی که محمد زکریای رازی نسبت به برخی از

مسائل دینی تردید و شبهه کرد، ابن‌سینا، به پاسخ شبهات او پرداخت و در آخر خطاب به وی گفت که این‌گونه سخن گفتن

ناشی از آن است که با الهیات فاصله گرفته‌ای و غرق در علوم تجربی شده‌ای.»آیت‌الله محقق داماد تصریح کرد: «اینجانب اعلام

آمادگی می‌کنم که به همراه استادان کلام و حکمت اسلامی، اعضای گروه مطالعات اسلامی از نظر کلامی و فلسفی و با

مددگیری از عالمان بزرگ علوم تجربی در فرهنگستان علوم ایران از جهات علوم تجربی، چنانچه این فرصت فراهم شود، در یک

رسانه جهانی، بدون هیچگونه تنشی با پروفسور هاوکینگ به مناظره بپردازم و داوری را به وجدان پاک انسان‌های صاحب

اندیشه و فکور واگذار کنم.»

شایان ذکر است، چندی پیش، پروفسور هاوکینگ در تازه‌ترین کتاب خود با عنوان «طرح بزرگ» آورده بود که نظریه انفجار بزرگ

Big Bang (مِهبانگ)‌، نه تنها اتفاقی یا به خواست خدا نیست، بلکه نتیجه اجتناب‌ناپذیری از قوانین فیزیک است. این در حالی

است که هاوکینگ در کتاب پرفروش «تاریخچه زمان» که در سال 1988 منتشر کرده بود نقش خالق در ایجاد کهکشان‌ها را

پذیرفته بود.

نظریه مهبانگ، به عنوان منشاء کهکشان‌ها به صورت گسترده‌ای مورد قبول دانشمندان است.کتاب طرح بزرگ پروفسور هاوکینگ

با مشارکت لئونارد ملودینو، فیزیکدان آمریکایی،‌ نوشته شده است.


[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]

ارسال شده: پنج‌شنبه ۲۵ شهریور ۱۳۸۹, ۱:۲۷ ق.ظ
توسط shahab89
با سلام خدمت دوستان عزيز
من از نوشته هاي آقاي هاوكينگ اينطور برداشت مي كنم كه تفسير او از ((خداوند)) كه همان حقيقتي بي پايان است به طرز ديگري است. و بايد توجه داشت كه پروفسور هاوكينگ با اين سرگذشت زندگي و آثار درخشان علمي همچون فردي نادان نيست و ياوه نمي گويد.

Re: اعلام آمادگی آیت‌الله دکتر محقق جهت مناظره با پرفسور هاو

ارسال شده: پنج‌شنبه ۲۵ شهریور ۱۳۸۹, ۱:۵۶ ق.ظ
توسط airplane
باعرز مععضرت از دوست عزیز جناب shahab89
پس شما یا.......؟ می گوئید.

Re: اعلام آمادگی آیت‌الله دکتر محقق جهت مناظره با پرفسور هاو

ارسال شده: پنج‌شنبه ۲۵ شهریور ۱۳۸۹, ۱:۵۸ ق.ظ
توسط pedmehr
استيون هاوکينگ فيزيکدان برجسته بريتانيايی در کتاب تازه خود مدعی می شود که خدا عالم و کهکشان را نيافريده و «انفجار بزرگ کهکشانی » که بسياری از سياره و ستارگان بر اثر آن بوجود آمده اند، نتيجه و پيامد قوانين فيزيک است.
نام اين کتاب « طرح عظيم » است و استيون هاوکينگ آنرا همراه فيزيکدان آمريکايی لئونارد ميلودينو نوشته است. در اين کتاب استدلال می شود که وجود فرضيه های گوناگون و اکتشافات جديد ثابت می کند که جهان هستی يک خالق ندارد.
روزنامه تايمز چاپ لندن بخش‌هايی از اين کتاب را منتشر کرده که در قسمتی از آن پروفسور هاوکينگ می نويسد:« چون قوانين جديد فيزيک مثل جاذبه وجود دارند کهکشان می تواند خود را از هيچ بسازد. روند خلق بدون مقدمه و يکباره دليل وجود کهکشان و هستی ما است . هيچ ضرورتی ندارد که خداوند را برنامه ريز و مسئول آن آفرينش بدانيم.»

استيون هاوکينگ که اکنون ۶۸ ساله است از سال ۱۹۸۸ با کتابی تحت عنوان « تاريخ خلاصه ای از زمان» که توضيحی در مورد پيدايش عالم هستی بود به شهرت رسيد. در عين حال وی در عرصه فيزيک کوانتوم و کهکشان شناسی مطالعات گسترده ای دارد و از جمله صاحبنظران برجسته اين علوم است.
اظهار نظرهای جديد پروفسور هاوکينگ در کتاب تازه خود نشان می دهد که وی ديدگاههای قبلی خود در مورد آفرينش و دين را کنار گذاشته است.
او سابقا در کتاب « خلاصه ای از تاريخ زمان » نوشته بود که قوانين فيزيک ثابت می کند که اصلا لزومی ندارد که خدا را در مسئله آفرينش کهکشان دخالت داد. وی معتقد بود:« اگر ما يک فرضيه همه جانبه و کامل را در مورد پيدايش عالم کشف کنيم اين مهمترين پيروزی انسان خواهد بود چون ما قادر خواهيم بود که درون ذهن خدا را بشناسيم»

به نوشه روزنامه تايمز چاپ لندن هاوکينگ در کتاب تازه خود می گويد که کشفيات سال ۱۹۹۲ که نشان داد سياره های ديگری وجود دارند که به دور ستاره ای غير از خورشيد می چرخند فرضيه اسحاق نيوتن در مورد آفرينش کهکشان توسط خدا را مورد ترديد قرار داد.
هاوکينگ در بخشی از کتاب تازه خود می نويسد:« کشف منظومه های ديگر نظير منظومه خورشيدی ثابت کرد که منظومه ما که در برگيرنده يک خورشيد و سياره هايی است که پيرامون آن می چرخند يک پديده منحصر به فرد نيست. اين واقعيت نشان داد که وجود حالت فيزيکی ايده آل بين خورشيد و کره زمين و پيدايش انسان روی کره زمين يک پديده از پيش طراحی شده و دقيق برای موجوديت و رفاه انسان نيست.»
استيون هاوکينگ به خاطر ابتلا به بيماری مرگ تدريجی سلسله اعصاب خود سالهاست که در حالت فلج کامل زندگی می کند. سال گذشته او از مقام برجسته علمی خود يعنی رياست بخش رياضيات دانشگاه کمبريج استعفا داد. وی از سال ۱۹۷۹ در اين مقام بوده و يک زمانی اين کرسی علمی در اختيار اسحاق نيوتن بود.
کتاب جديد استيون هاوکينگ به نام « طرح عظيم» از هفته آينده وارد بازار خواهد شد.

منبع: رادیو فردا

جالبه که استفن هاوکینگ و عقیده ش در مورد وجود خدا همیشه و همه جا از قوّتهای دل الهیون و یکی از دلائلشون دال بر مرتبط بودن علم و الهیات بوده .

Re: اعلام آمادگی آیت‌الله دکتر محقق جهت مناظره با پرفسور هاو

ارسال شده: پنج‌شنبه ۲۵ شهریور ۱۳۸۹, ۲:۵۹ ق.ظ
توسط nasir irani
گمراهی یکی از خطرات بزرگ مخلوفات انسان در راه شناخت خداست...که باید در چنین شرایطی به معصومین بویژه امام علی علیه السلام پناه ببریم....

در آینه ی دید مخلوق چه طور میشه خالقی که بی نهایت هست رو جا کرد!!

تا یه جایی میشه با پای عقل رفت....بعدشو باید با پای عشق بری ....اون وقت پرده ها می افته.....و بعد خدا و دیگر هیچ...

همون عشقی که خدا انسان را آفرید!

اگر به عقل زمینی ما بود که خلقت انسانو فرشته و جن و هزاران موجود در عوامل مختلف که برای خدا سودی نداره!.........داره!؟

چه خدای عاشقی!.....

Re: اعلام آمادگی آیت‌الله دکتر محقق جهت مناظره با پرفسور هاو

ارسال شده: پنج‌شنبه ۲۵ شهریور ۱۳۸۹, ۱۰:۴۵ ق.ظ
توسط oweiys
جالبه که استفن هاوکینگ و عقیده ش در مورد وجود خدا همیشه و همه جا از قوّتهای دل الهیون و یکی از دلائلشون دال بر مرتبط بودن علم و الهیات بوده .


البته دوستان توجه داشته باشند پروفسور هاوکینگ با این تفاسیر ، اصل وجود خدا رو منکر نشدند.

- - - - - - - -- - - - - - - -- - - - -

اريك پريست :”هاوكينگ” نمي تواند با فيزيك وجود عالم و انسان را توضيح دهد،براي بسياري از ماها وجود خدا يك عامل بسيار مهم در غناي زندگی و

هستی ماست

پس از مصاحبه جديد استيفن هاوكينگ فيزيكدان و كهكشان شناس برجسته بريتانيايي كه به مناسبت انتشار كتاب جديد وي تحت عنوان «

طرح عظيم » انجام شده بود و انتشار شبهات و نظرات جديد وي در زير سئوال بردن آفرينش عالم هستي که جنجال و واكنش هاي فراواني

به دنبال داشته است ، مهمترین رخداد در این رابطه ،پاسخ منطقی و مستدل استاد برجسته و مشهور ریاضیات و عضو هیئت امنای

دانشگاه کمبریج است که می گوید:علوم چگونه مي تواند ذات زيبايي و عشق را توضيح دهد.

به گزارش پایگاه خبررسانی عبرت ،اريك پريست از استادان سابق رياضيات در دانشگاه سنت اندرو و از اعضاي هيئت امنای انستيتو فارادی

در دانشگاه كمبريج، در مطلبی كه در روزنامه گاردين به چاپ رسيده مي نويسد باورهاي مدرن در مورد جهان و عالم هستی ،با هدف

پوشاندن شكاف ها و نقاط ضعف ها در دانش ما نيست بلكه هدف آن پاسخ دادن به سئوالات گوناگون بشر مدرن است

اريك پريست در این مطلب مي افزايد: حرف پروفسور هاوكينگ توجيه پذير نيست ،اين حالت كاملا تحمل واقعي است كه خداوند شرايط را

براي وقوع انفجار بزرگ و شكل گيري كهكشانها براساس قوانين فيزيك فراهم كرده است.

استاد دانشگاه كمبريج در ادامه مطلب خود در روزنامه گاردين مي افزايد به عنوان يك دانشور و دانشمند ما همواره به دنبال يافتن پاسخ

هاي قانع كننده به سئوالات بسيار پيچيده اي هستيم که گاه دانش ما در برابر اين سئوالات و ناشناخته هاي عالم هستي چنان ناچيز

است كه آدمي احساس شرم مي كند.

با اين همه طرح ادعاهاي مبهم و اثبات نشده نيز نمي تواند به كنجكاوي و جستجوي علمي ما كمكي بكند.ممكن است آنطور كه دانشوران

معتقدند فيزيك با تكيه بر رياضيات ملكه تمام علوم باشد ولي پاسخگوي تمام سئوالات علمي نيست.

شيمي ، زيست شناسي ، رواشناسي و شاخه هاي علوم انساني نيز روش هاي خاص خود را براي تفسير و تحليل جهان دارند كه معمولا

مكمل فيزيك و رياضي هستند.

اريك پريست يادآوري مي كند كه علوم نمي تواند به بسياري از سئوالات مهمي كه در برابر انسان وجود دارد به شكل همه جانبه و دقيقي

پاسخ دهد. به عنوان مثال علوم چگونه مي تواند ذات زيبايي و عشق را توضيح دهد.

شايد تاريخ ، فلسفه و الهيات رشته هاي مناسب تري براي پاسخ گويي به اين نوع سئوالات هستند.

نكته اي كه در اين ميان مهم است جنبه هاي مكمل پاسخگويي به اين نوع سئوالات از زواياي گوناگون است و به خصوص ارتباط بين اينكه

چطور و چرا هر چيزي خلق شده يا به وجود آمده است.

اگر فيزيك كهكشان به يك نظريه واحد برسد شايد در آينده پروفسور هاوكينگ و افرادي نظير وي بتوانند چگونگي پيدايش را پاسخ دهند ولي

مسلما قادر نيستند كه چرايي پيدايش را حل كنند.يكي از دانشوران مثال خوبي براي تشريح اين موضوع دارد: داستان جوشيدن آب در

كتري. وي مي گويد با استفاده از قوانين فيزيك مي توان به دقت توضيح داد كه چطور گرما از اجاق به كتري و سپس به آب منتقل شده و

آنرا به نقطه جوش مي رساند. اما چرا اين آب مي جوشد را نمي توان صرفا با فيزيك توضيح داد.


شايد خانم خانه هوس چاي كرده باشد؟!


اريك پريست عضو هيئت امنای انستيتو فارادي در دانشگاه كمبريج توضيح مي دهد كه درگذشته شايد خيلي از فلاسفه و اديان در توضيح

جهان هستي هر كجا با سئوال يا مشكلي غير قابل توضيح روبه‌رو مي شدند حل آن معما را به خداوند نسبت مي دادند.

اما در دين باوري امروزي و مدرن اين روش ديگر جايي ندارد و كسي به آن اتكا نمي كند. شايد پروفسور هاوكينگ تا همين اواخر چنين

اعتقادي داشته و اكنون كه براي همه سئوالات خود پاسخي نمي يابد ديگر نيازي هم به باور نقش خدا نمي بيند.

خداوندي كه بسياري از مردم و پيروان اديان به آن باور دارند « خداي حل ترديدها » نيست

آفریننده هستی خدايي است که به سئوالات غير علمي در مورد چرايي عالم هستي و اعجاب آن و همينطور مزاياي داشتن يك زندگي

خوب پاسخ مي دهد .

اين مردمان از پيشرفت هاي علمي نيز استقبال كرده و بسياري از آنها را مي پذيرند چون علوم زواياي خارق العاده ي زيبايي ، تنوع و اعجاب

كهكشان و هستي را توضيح مي دهند.

اريك پريست در پايان مي نويسد امروز مي شود اين سئوال را مطرح كرد و پاسخ گفت كه آيا وجود خدا با تجارب شخصي هر فرد تناسب و

انطباق دارد يا نه.اعتقاد به یکتایی خداوند به آگاهي و وجدان هر يك از ما بستگي دارد ولي براي بسياري از ماها وجود خدا يك عامل بسيار

مهم در غناي زندگي و هستي ماست.

هاوکینگ در کتاب «طراحی بزرگ» که با همکاری فیزیکدان دیگری با نام لئونارد ملودینو نوشته شده بیان کرده که مجموعه‌ای از تئوریهای

جدید نیاز به یک خالق برای کائنات را از بین می‌برد.

در این کتاب آمده: به دلیل وجود قوانینی مانند جاذبه، کائنات می‌تواند خود را بسازد و خواهد ساخت. خلقت خودبخود تنها دلیل موجود

است دلیل وجود کائنات و وجود ما و وجود خالقی که جهان را به چرخه در آورد الزامی نیست.

هاوکینگ 68 ساله ابتدا در سال 1988 و با نوشتن کتاب «تاریخ مختصری از زمان» در مورد اساس کائنات به شهرت جهانی رسید و هم

اکنون به خاطر تحقیقاتش بر روی حفره‌های سیاه، نظام عالم وجود و جاذبه کوانتومی مشهور است.

این دانشمند از سال 1974 در تلاش برای وفق دادن دو تئوری اساسی فیزیک نوین بوده است یکی نظریه نسبت آلبرت انیشتن و دیگری

نظریه کوانتوم.

نظریه جدید وی در حالی بیان می‌شود که پیش از این در کتاب قوانین فیزیک نوشته بود که نیازی نیست حتما معتقد باشیم که خدا در ایجاد

انفجار بزرگ کیهانی مداخله کرده است.

وی در کتاب اول خود نوشته بود اگر بخواهیم یک نظریه کامل را پیدا کنیم آنگاه پیروزی نهایی در استدلال انسانی را بدست آورده ایم و آن

زمان باید خدا را به خاطر داشته باشیم.

وی در آخرین کتابش بیان کرده بود که کشف سال 1992 در مورد سیاره‌ای که به دور ستاره دیگری به غیر از خورشید میگشته است به

بازسازی دوباره نظریه اسحاق نیوتن پدر علم فیزیک کمک می‌کند که بیان کرده بود کائنات حاصل بی نظمی نبوده و توسط خدایی آفریده

شده است.

هاوکینگ که تنها از طریق یک دستگاه کامپیوتری قادر به صحبت کردن است دچار یک بیماری عصبی است که به آرامی طی سالها

پیشرفت کرده و وی را تقریبا به طور کامل فلج کرده است.

این بیماری از اوایل 20 سالگی در وی ایجاد شد اما با این وجود وی خود را به عنوان یکی از دانشمندانی برجسته جهان مطرح کرد.

وی سال گذشته از کرسی استادی ریاضی دانشگاه کمبریج بریتانیا که از سال 1979 در اختیار نیوتن بود استعفا داد.

فروش کتاب جدید وی از هفته آینده آغاز خواهد شد.

[External Link Removed for Guests]

Re: اعلام آمادگی آیت‌الله دکتر محقق جهت مناظره با پرفسور هاو

ارسال شده: پنج‌شنبه ۲۵ شهریور ۱۳۸۹, ۸:۴۷ ب.ظ
توسط pedmehr
به هر حال ایشون از عقیده قبلی خود صرف نظر کرده که هستی به وجود خداوند نیازمنده, و اینطور مطرح میکنه که برای وجود هستی طیق شواهد به دست آورده خدایی لازم نیست ! از صفات یک دانشمند هم اینه که بدون شواهد فرضیه و نظریه ای رو رد نمیکنه بنابراین دلیل هاوکیگنر برای رد نکردن وجود خدا نبودن شواهد کافی برای اون هست نه اینکه صرفا به خاطر رد نکردن وجود خداوند هنوز به وجودیت خدا عقیده داشته باشه. ( البته این برداشت بنده ست)

Re: اعلام آمادگی آیت‌الله دکتر محقق جهت مناظره با پرفسور هاو

ارسال شده: پنج‌شنبه ۲۵ شهریور ۱۳۸۹, ۱۰:۴۹ ب.ظ
توسط oweiys
استفن هاوکینگ و عقیده ش در مورد وجود خدا همیشه و همه جا از قوّتهای دل الهیون و یکی از دلائلشون دال بر مرتبط بودن علم و الهیات بوده


آرامشی قلبی که دوامش وابسته به عقیده پرفسور هاوکینگز باشد ؛ غیر منطقی است و قوت دل خداپرستان چیز دیگری است.

به هر حال ایشون از عقیده قبلی خود صرف نظر کرده


ایشون همونطوری که الان تغییر نظر دادند ، در آینده هم امکان تغییر نظرشون هست ؛ وجود خدا وابسته به نظر مخلوقاتش نیست.


خدا بسیار بزرگ و بی نهایت و عظمتش وصف ناپذیر و مخلوق کوچک است ، درک مخلوق کجا و عظمت خدا کجا؟

اتفاقا فیزیکدانان با توجه به لمس حقایق و نظم زیبای علمی بسیار به وجود خدا معتقدد.

برای پی بردن به وجود خدا کافیست قدری بیندیشیم.

Re: اعلام آمادگی آیت‌الله دکتر محقق جهت مناظره با پرفسور هاو

ارسال شده: جمعه ۲۶ شهریور ۱۳۸۹, ۱:۰۸ ق.ظ
توسط shafagh
   کفر و انکار خداوند سبحان از تعمق بیش از حد در همین عالم طبیعت بوجود می اید و یا اینکه انسان در رشته ای چنان عالم شود که جز خود علم را نبیند و از معلم هستی غافل شود حافظ می گوید : 
  تو کز سرای طبیعت نمی روی بیرون کجا به کوی طریقت گذر توانی کرد  
  امام خمینی حدیثی را می گفت که من هنوز ان را بیاد دارم ایشان می فرمود : العلم هو الحجاب الاکبر " یعنی علم بزرگترین حجاب بین انسان و خداست اما این به معنای مذمت کردن فرا گرفتن علوم نیست زیرا که در بسیاری از احادیث اسلامی سفارش شده است به آموختن علم ولی اینکه علم دیوار بین انسان و خداوند سبحان است معنای دیگری دارد که یکی همین شک و تردیدی است که برای این اقای پرفسور پیش امده است.   قبل در جایی خواندم یک پرفسور علوم انگشت نگاری المانی که بدون اعتقاد به اسلام سعی کرد سیری در قران داشته باشد در جایی از سوره های مبارکه قران به ایه ای رسید که مدتها مکث کرد و مکرر ان را خواند و یکباره اعلان کرد که می خواهد مسلمان شود وشد میدانیدان ایه کدام بود ؟ 
  [SIZE=150]   بلی قادرین علی ان نسوی بنانه   
  اری ما قادریم که دوباره سرانگشتان او را  

 

Re: اعلام آمادگی آیت‌الله دکتر محقق جهت مناظره با پرفسور هاو

ارسال شده: جمعه ۲۶ شهریور ۱۳۸۹, ۲:۴۶ ب.ظ
توسط kingday
آقاي هاوكينگ ميفرمايند كه كهكشانها بر اساس قوانين فيزيك بوجود آمده اند كه اين قوانين با بيشترين دقت در محاسبات اندازه گيري شده و هزاران مورد و فرضيه ديگر
پس طبق گفته ايشان دنيا داراي قانون و نظم هست و اتفاقي و بيحساب و كتاب نيست
خداوند خالق همون قانون هستش يا همون بي نظمي يا نظم يا انفجار بزرگ يا ....... بينهايت ياي ديگر و مفهوم ذهني از خداوند هم يعني همين !

براي خداوند نميشه فرمول محاسباتي نوشت كه با محاسبات فيزيكي قابل محاسبه و تاييد يا ردكردن باشه علم فيزيك فقط و فقط در حيطه درك قوانين فيزيكي و كشف واقعيات مادي و زميني هستش و صلاحيت اظهار نظر در ساير موارد را ندارد.
همانطور كه امروز هزاران فرضيه هاي فيزيكي و علمي در زمانهاي قديم رد ميشه يا اصلاح ميشه و در گذر زمان علم رو به تعالي و تكميل شدن ميباشد يا به عبارت فلسفي دانش انسان هميشه داراي نقص نسبي است مگر علوم الهي
كتابهاي ديني مثل قرآن آيا توسط قانون كهكشانهاي آْقاي هاوكينگ نوشته شده و يا با معلومات بسيار ناقصتر از حال حاضر در عصر جاهليت در سرزمين حجاز ؟؟‌ فرمول و استدلال فيزيكي مرتبط با هزاران مورد فرا مادي و غيره مثل روح انسان چيست ؟؟

از بعد ديگر علمي هر انفجاري نتيجه فعل و انفعال شيميايي و يا فيزيكي است كه موجب انبساط ماده با سرعت زياد ميشود آيا ماده اي كه موجب بوجود آمدن جهان از اين انفجار بسيار عظيم شده از هيچ بوجود امده يا قبلا وجود داشته ؟؟ منشا اين ماده اوليه چيست ؟
قوانين موجود فيزيكي براي مواد اطراف ما و كل جرم يا انرژيهاي موجود در جهان معني پيدا ميكند و بخودي خود معنايي ندارد
مثلا نيروي جاذبه بر اثر جرم و .................

تناقض و نقص مطلق كاملا در فرضيه آقاي هاوكينگ مشهود است البته با مطالعاتي كه بنده از كتابهاي ايشان درخصوص سياه چاله ها و بيگ بنگ داشتم اين استنباط عجيب در خصوص نقض وجود خداوند از ايشان خيلي بعيده !!

Re: اعلام آمادگی آیت‌الله دکتر محقق جهت مناظره با پرفسور هاو

ارسال شده: جمعه ۲۶ شهریور ۱۳۸۹, ۳:۰۲ ب.ظ
توسط pedmehr
ایشون همونطوری که الان تغییر نظر دادند ، در آینده هم امکان تغییر نظرشون هست ؛ وجود خدا وابسته به نظر مخلوقاتش نیست.


خدا بسیار بزرگ و بی نهایت و عظمتش وصف ناپذیر و مخلوق کوچک است ، درک مخلوق کجا و عظمت خدا کجا؟

اتفاقا فیزیکدانان با توجه به لمس حقایق و نظم زیبای علمی بسیار به وجود خدا معتقدد.

برای پی بردن به وجود خدا کافیست قدری بیندیشیم.


شما در اول میفرمایید که درک مخلوق از عظمت وجود خدا عاجز هست و مخلوق کوچک است و ... بعد میفرمایید برای درک وجود خدا باید کمی اندیشید ؟!!

همین گونه تفکرات و استدلال نماهاست که بسیاری رو از خدا برگردانده ...

کدام ذهن حقیقت جو و علمی حاضر هست که با استدلال شما که ما کوچکیم و او بزرگ پس امکان هیچ تحقیقی نیست, وجودیت خدا رو قبول کنه ؟

جدا که بیخدایی هاوکینگز و بسیاری دیگه به خداشناسی بسیاری از ماها شرف داره ... همونطور که دین هم میگه انسان ذات حقیقت طلب داره چرا میخواید با این استدلال ها حقیقت طلبیش رو ذائل کنید ؟

Re: اعلام آمادگی آیت‌الله دکتر محقق جهت مناظره با پرفسور هاو

ارسال شده: جمعه ۲۶ شهریور ۱۳۸۹, ۳:۴۰ ب.ظ
توسط oweiys
شما در اول میفرمایید که درک مخلوق از عظمت وجود خدا عاجز هست و مخلوق کوچک است و ... بعد میفرمایید برای درک وجود خدا باید کمی اندیشید ؟!!


هرکس که فکر کنه به وجود خالق برتر پی می بره / اما بعضی هام این عظمت و پیچیدگی سرشون گیج میره /این بحث کامل درک کردن

بحث جدایی است بحث محاط شدن مخلوق و محیط بودن خدا مطرح است ،


همین گونه تفکرات و استدلال نماهاست که بسیاری رو از خدا برگردانده ...


عدم اعتقادات بعضی به خاطر افراط کاریهای بعضی دیگست و این بحثش جداست و یه بهانه است برای گروهی که ذکر کردید.


کدام ذهن حقیقت جو و علمی حاضر هست که با استدلال شما که ما کوچکیم و او بزرگ پس امکان هیچ تحقیقی نیست, وجودیت خدا رو قبول کنه ؟


محیط بودن خدا بر عالم تنها نقبی به این مورد بود که این را هم مد نظر داشته باشیم . این همه خدا در قرآن انسان رو به تفکر دعوت کرده

.... این حرف ها عیب یابی از روزنه بحث است .

جدا که بیخدایی هاوکینگز و بسیاری دیگه به خداشناسی بسیاری از ماها شرف داره


زدن برچسب بی خدایی به هاوکینگز به کنار ، اما اگه بخواهیم بحث رو ادامه بدیم با منطق واحترام و ادامه بدیم تا به قول معروف یه چیزی

از بحث فلسفی دربیاد .