مرکز انجمنهای تخصصی

امشب یا بهتر بگم بامداد جمعه شبکه سوم در ساعت 00:15 فیلمی سینمایی رو پخش کرد که واقعن بیننده رو .. فرض کرده بود.
این فیلم مسخره ساخت نروژ بود و در مورد شجاعت ها! و پیروزی های نداشته مقاومت نروژ در مقابل اشغالگران نازی بود.
واقعن فهمیدم چقدر بعی اروپایی ها احمق هستند که می خوان حالا که نازیها نیستند با دروغ پردازی برای خود تاریخ کسب کنند. تاریخی از پیروزی های نداشته!
به قولی شیر ندیدند و شیر شدند. یک بار نروژ،روسیه،انگلیس،فرانسه و آمریکا و کانادا از اینجور فیلم ها میسازن که نازی ها رو یه مشت احمق نشون می دن ولی در حقیقت خودشون رو بی عرضه و احمق نشون می دهند .

  


متاسفم صدا و سیما چنین فیلم های دروغ پردازانه ای رو پخش می کنه ، فیلمی که حتا بچه ها هم می فهمند با غرور ملی کامل ساخته شده و تنها چیزی که نداره بعد مستند اونه.
هر کس اندکی کتاب های تاریخی که نه ، بحث در سر کلاس اساتید دانشگاه که باز هم نه ، ولی اگه کمی روزنامه یا برنامه های ویژه جنگ جهانی 2 رو که بیشتر شبکه 4 پخش می کنه دیده باشه پی به دروغ بودن مطالبش می بره.

تو این فیلم عده ای پسربچه که چند صباحی رو توی پادگان آموزشی اسکاتلند آموزش نظامی ! (مطمئنن در حد دویدن و اسلحه بستن) دیده اند با هر تیر چند سرباز نازی ها رو به قول خودشون به درک واصل میکنند. گلوله های نازی ها هم ظاهرن مشقی هست و به هیچ وقت به هدف نیم خوره و وقتی می خوره یک زخم تنها ایجاد می کنه. با هر تیر نروژی ها یک سرباز آلمانی به زمین میافته. اگه واقعن نازیها اینقدر بادمجان بوده اند پس بیشتر اروپا رو در سی کمتر از دو سال کی گرفت ؟ واقعن اگر نازیها اینقدر بی عرضه بوده اند پس اینکه این همه سرزمین رو اشغال کردند بی عرضگی اشغال شونده (در این فیلم نروژ) رو می رسونه دیگه.

ارتش 4 میلیون نفری آلمان نازی کل اروپا رو داشت اشغال می کرد و تازه آمریکا رو هم تهدید می کرد. حالا یه عده پسر بچه کوچولو شیر شده اند.

باعث تاسفه چنین فیلم یکطرفه ای رو به خورد مردم شریف ایران بدند.

من خودم از نازی ها و جنایت های بیشمار اون ها بیزارم اما از چیزی که بیزارترم دروغ پردازی و ساخت و تدوین تاریخه به قلم نویسنده است که معمولن دار و دسته آمریکا هستند. مو زرد های خودخواه و دروغ پردازی که کلمه حقوق بشر ورد زبون شونه ولی منظور از این کلمه ، تنها حقوق بشر غربی هاست.


  



کسی نظری نداره ؟؟؟؟

این فیلم رو ایران نساخته!!!!!!!!!!!! ولی آدم را یاد فیلمها رده پایین دفاع مقدس خودمان می اندازد.
از سینمای نروژ چه انتظاری دارید وقتی فیلم نجات سرباز رایان که ساخته هالیود است پر از دروغ است. خودتان میدانید که نبرد نرماندی یکی از افتضاحات متفقین در جنگ جهانی دوم بود. ولی همیشه از آن بعنوان یک پیروزی بزرگ یاد می کنند.
این فیلم پر از سوتی صحنه پردازی بود. کشوری مثل نروژ و امثال اینها که هیچ نوع سابقه رشادت طلبی ندارند مجبورند چنین چیزی بسازند.
خودتان را ناراحت نکنید.

اینطور نیست، آلمان ها هر چه در تصرف کشورها قدرتمند بوده اند اما ثابت شده است در اداره کشورها همانقدر ناتوان بوده اند.

البته طبیعی هست وقتی در فیلم های ایرانی اینطور است و در فیلم های آمریکایی هم یک نفر میرود کل ارتش یک کشور مثل روسیه را از بین میبرد، در یک فیلم نروژی هم شاهد چنین چیزهایی باشیم. اما در مورد عدم وجود مقاومت در نروژ فکر کنم بدون مطالعه نظر داده اید. اتفاقا در نروژ مقاومت خوبی به عمل آمد و جزو کشورهایی بود که آلمان را با مشکل روبرو کرده بود.

Horlikan
منظور شما از نروژ بلژیک است دیگه؟نه؟؟ دوستان بدون اطلات کافی‌ نظر ندهیم،سپاس

سلام به دوستان
در بین تمام کشورهای اسکاندیناوی تنها کشوری که مقاومت کرد نروژ بود. در ابتدای نبرد نیز توانستند توسط توپهای دریایی خود چند شناور آلمانی را نیز غرق کنند. و تا زمانی که انگلستان به خاطر حمله به فرانسه کل نیروهای خود را از نروژ خارج نکرده بود نروژی ها در حال مقاومت بودند. در نبردهای دریایی اطراف نروژ نیز نیروی دریایی انگلستان نزدیک به ۱۰ شناور سنگین جنگی و ترابری آلمان را غرق کرد.در طول نبرد نروژ آلمان بیش از۵۰۰۰ نفر تلفات داد.
منبع:کتاب ظهور و سقوط رایش سوم
اثر ویلیام شایر

Just-think نوشته شده:Horlikan

منظور شما از نروژ بلژیک است دیگه؟نه؟؟ دوستان بدون اطلات کافی‌ نظر ندهیم،سپاس

اخ اخ اخ دوست گرامي شما درست ميفرماييد

اين بلژيك و نروژ رو اشتباه كردم شرمنده

مديران عزيز اين افتضاح مارو پاك كنن

MZN84 نوشته شده:این فیلم رو ایران نساخته!!!!!!!!!!!! ولی آدم را یاد فیلمها رده پایین دفاع مقدس خودمان می اندازد.
از سینمای نروژ چه انتظاری دارید وقتی فیلم نجات سرباز رایان که ساخته هالیود است پر از دروغ است. خودتان میدانید که نبرد نرماندی یکی از افتضاحات متفقین در جنگ جهانی دوم بود. ولی همیشه از آن بعنوان یک پیروزی بزرگ یاد می کنند.
این فیلم پر از سوتی صحنه پردازی بود. کشوری مثل نروژ و امثال اینها که هیچ نوع سابقه رشادت طلبی ندارند مجبورند چنین چیزی بسازند.
خودتان را ناراحت نکنید.

یعنی چی عملیات نرماندی افتضاح بود ؟! بیشتر توضیح بدین !

سلام
عملیات نرماندی در نهایت یک پیروزی بود و متفقین توانستند سر پلهای لازم رابدست آورند اما تلفات آنها بسیار سنگین بود و در مواردی از ۱۰ هزار نفر در ساعات اول نیز بالاتر رفت.نیروهای هوابرد نیز مثل لشگرهای ۱۰۱ و ۸۲ هوابرد ارتش آمریکا نیز که در پشت خطوط آلمانها فرود آمدند نیز به علت فرود آمدن بعضی در نقاط اشتباه و یا برخورد با ستون های زرهی آلمان در روز بعد دچار تلفات سنگینی شدند. فیلم نجات سرباز راین نیز به نوعی این مسئله را تایید می کند.

MiimA نوشته شده:اینطور نیست، آلمان ها هر چه در تصرف کشورها قدرتمند بوده اند اما ثابت شده است در اداره کشورها همانقدر ناتوان بوده اند.

البته طبیعی هست وقتی در فیلم های ایرانی اینطور است و در فیلم های آمریکایی هم یک نفر میرود کل ارتش یک کشور مثل روسیه را از بین میبرد، در یک فیلم نروژی هم شاهد چنین چیزهایی باشیم. اما در مورد عدم وجود مقاومت در نروژ فکر کنم بدون مطالعه نظر داده اید. اتفاقا در نروژ مقاومت خوبی به عمل آمد و جزو کشورهایی بود که آلمان را با مشکل روبرو کرده بود.

البته ما بیشتر در مورد خود فیلم صحبت کردیم . فیلمی که توی اون چند تا جوون در نقش کماندو (باید بحث کرد که سطح شون چقدر بوده) سرباز های آلمانی رو فرت و فرت می کشتند .واقعن سرباز های آلمانی اینطوری بودند؟ بابا اونها هم که بادمجان نبوده اند ، آموزشهای نظامی سنگین دیده اند ، اصلن شما بگید ببینم این سرزمینهایی که اشغال شد با همین سرباز ها بود یا نه ؟

مقاومت نروژ هم مثل دایره کرازو (مقاومت لهستان) و مثل رومانی،بلژیک،هلند و فرانسه مقاومت کرد ، ولی چند تا ترور کور و کشتن چند تا غیرنظامی آلمانی هنر نیست.
باعث تاسفه که برخی کاربران ، این مقاومت رو در حد یک ارتش بزرگ جلوه می دهند . اگه خوب جنگیده بودند که نروژ ظرف کمتر از 2 ماه به اشغال آلمان در نمیومد ، حالا شیر شدند و فیلم هایی در رابطه با افتخارات! و نبرد های پیروزمندانه! شون می سازند یا بهتر بگم تدوین می کنند.

در مورد صحبت دوستمون که فرمودند ایران این فیلم رو نساخته ، بله و صد البته که نساخته ، مگه من گفتم ساخته ؟؟؟
پخش که کرده ؟ چرا ما ایرانیها باید به مزخرفات تصویری باند مافیایی دشمنانمون (آمریکا و نوچه هاش) در مورد کشوری که با ما رابطه بدی نداشت و ندارد نگاه کنیم و گوش دهیم ؟

جنگ چریکی همیشه بلایی برای جنگجویان کلاسیک بوده و هست، نمونه اش هم جنگ سی روزه لبنان است . همین الآن کشتی آمریکا در عراق و افغانستان با این روش به گل نشسته ، یا روسیه توی جمهوری چچن تلفات سنگینی داده. در مورد آلمان هم همین طور بوده و این به خاطر قدرت مقاومت نروژ نبوده ، بلکه ماهیت جنگ چریکی و عملیات خرابکارانه همین هست ، هنری متوجه نروژی ها نیست.

سلام خدمت دوستان گرامی

سخنی از آدولف هیتلر: یا حرفی نزنید و یا اگر حرفی زدید تا پای جان پای حرفتان باشید.

همه بر حریف شکست خورده میتازند، همیشه رسم بر این بوده!!!

دوستان لطفا از انجمن علوم کشاورزی دیدن فرمایید، از لطف شما ممنون و سپاسگذار هستم

سلام به دوستان
مدتی است که می بینم در سنترال عده ای از دوستان به هر دلیل بحثهایی رو درباره آلمان نازی مطرح می کنند.من کاری با بحثهای نژادی و چرندیاتی مثل برتری نژاد ژرمن و آریا و اینکه اگر هیتلرپیروز می شد ما وضعمون خوب می شد ندارم.
در مورد بحث نظامی:
علت پیروزی های اولیه آلمانها این بود که آلمانها بسیاری از تاکتیکهای نوین جنگی را برای اولین بار استفاده کردند.سعی می کنم در اینجا توضیحاتی بدهم:
آلمانها تاکتیک حمله سریع را اولین بار اجرا کردند.تاکتیکی که به اعتراف بسیاری چون گودریان و یا رومل اولین بار به ذهن طراحان انگلیسی رسید و حتی کتابهایی نیز در این باره نوشتند اما به هر دلیل از این طرح ها استفاده نکردند و آلمانها از این طرح ها بهره بردند.نمونه دیگر استفاده از چتربازان بود که باز اولین بار به طور موثر توسط آلمان انجام شد.همین پایتخت نروژ هم توسط چتربازان آلمانی فتح شد. چون اساسا طرفهای مقابل نه آموزش و نه ابزار مناسب برای مقابله با این حملات را داشتند.بسیاری وقتی می دیدند صدها و بلکه هزاران نفر ناگهان از آسمان به سمت آنها میایند از ترس فرار می کردند و صحنه را خالی می کردند.اما بر سر همین نیرو در جزیره کرت و در جریان عملیات هرکول چه آمد؟زمانی که انگلیسی ها هم تعداد کافی و هم امکانات داشتند؟نیمی از چتربازان آلمانی کشته شدند و اگر پشتیبانی توپخانه و تانکهای سبک نمی رسید بعید بود که بتوانند کرت را تصرف کنند و بعد از آن هم دیدیم که هیتلر چتربازان را به مانند سربازان عادی به کار برد.یا تانکهای آلمانی که در اوایل جنگ شکست ناپذیر می نمودند تا در برابر تی ۳۴ ها قرار گرفتند تلفات سنگینی را متحمل شدند.یا نیروی هوایی آلمان که در اوایل جنگ با تعدادی جنگنده از رده خارج فرانسه و لهستان و بلژیک رو به رو شد و به سرعت بر آسمان مسلط می شدند ولی زمانی که با نیروی هوایی انگلستان رو به رو شدند تلفات سنگینی دادند و در نهایت هم بازنده نبرد بریتانیا در تابستان ۱۹۴۰ شدند.
در مورد مقاومت نروژ هم می توانید درباره اینکه چه کسانی رویا بمب اتم هیتلر را نقش بر آب کردند و چه کسانی موقعیت ناو ترپیتز را شناسایی کردند تحقیق کنید.

من هم مدتی است که می بینم در سنترال عده ای برچسب هایی رو به کاربران سایت در مورد حمایت از نازی ها ، آمریکا و ... می زنند.

گور پدر نژاد آریایی و بحث های نژاد برتر و ...
البته قوم "لر" ایران آریایی نبوده و ما مثل شماها کشته مرده این قوم سفاک نبودیم و نیستیم. قبل از اینکه مهاجمان اشغالگر آریایی به سرزمین پاک ما رو پا بگذارند حکومتی در ایران به نام عیلام وجود داشته که نوادگان اون ها در لرستان و خوزستان فعلی در حال حاضر ساکن هستند. پس ما وجه مشترکی با قوم ژرمن نداریم و طبعن علاقه ای هم وجود نداره.
اما صحه گذاشتن بر عملکرد نسبتن مناسب اونها در جنگ چیزی از واقعیت کم نمی کنه و کسایی که نمیخوان به این قضیه اذعان کنند دروغگو هستند.

قصد ادامه این بحث رو نداشتم ، اما فقط جهت اطلاع،
نیروی هوایی آلمان با وجود داشتن جنگنده پیشرفته تری مثل مسراشمیت (که اولین هواپیمای جت جهان بود) در مقابل اسپید فایر و یک هواپیمای انگلیسی دیگه که اسمش خاطر نیست نتونست موفق باشه چون بنزین لازم رو برای پراندن اون در اختیار نداشت. قطعن اگر می تونستند بپرند اوضاع اینطوری نمی شد.
حتی در اوایل جنگ که چه بمب افکن ها و چه هواپیماهای جنگی آلمان کاملن در کل اروپا و آمریکا برتری داشتند و پایتخت انگلیس توسط همین هواپیماها به تلی از خاکستر شبیه شده بود، یاز برتری رو در هوا به لوفت وافه تقدیم کرده بود.
یا در قضیه تانک ها که تانک آلمانی پانتسرفائوست بهترین تانک تا پیش از شروع جنگ و حتا تا اوایل جنگ بود، روسها اقدام به ساخت تی-34 کردند که توپ و زره قویتری داشت ،اما مسئله اصلی تیراژ ساخت این تانک بود که شوروی ها خوب از ببیشتر بودن جمعیت شون نسبت به آلمان بهره بردند ، حتا اواخر جنگ آلمانی ها تانک تیگر رو روکردند که از همه نظر از تی-34 بهتر بود اما هرگز نتونستند به خاطر تیراژ تولید کم و نداشتن بنزین جنگ تانکها رو به نفع خود به پایان ببرند. وگرنه اگر این مشکل ها نبود قطعن آلمان از جبهه شرقی موفق بیرون می اومد. هر چند همون بهتر که شکست خوردند. همونطوری که wild-bear عزیز تو امضاشون نوشتند که دنیا به شوروی بدهکاره واقعن همینطوره.

درمورد قسمت پایانی ادعاهاتون هم ، باید بگم بله ، رحم آلمانیها به نروژِی های خرابکار براشون گرون تموم شد، همونطوری که به انگلیسی ها در سواحل فراسنه رحم کردند و پشیمان شدند.
این نروژی های خرابکار در سایه مردم غیرنظامی با بمبگذاری و اقدامات خرابکارانه یه کارهایی کردند. اما دوست عزیز، نام اون ناو Werfitz یا ورفیتس بود نه ترپیتز! بله اون ناو هم غرق شد اما 990 و چندتازیردریایی U کمکاری های ناوها رو به اندازه کافی جبران کردند.


[HIGHLIGHT=#366092]در کل، پس از چند مدت تحقیق :  :
[HIGHLIGHT=#c6d9f0]تنها دلیل شکست آلمان نازی وپیروزی متفقین آبادان و پالایشگاه عظیم اون بود. اگر نفت و سوخت به آلمان می رسید یا حداقل به متفقین نمی رسید آلمان نازی ، پیروز تمام جبهه های جنگ بود ،  
احتمان شما هم پس از مدتی به نتیجه من خواهید رسید.


[HIGHLIGHT=#ebf1dd][HIGHLIGHT=#b8cce4]عجب شهر مهمی داشتیم ، آبادان ؛ شهری که نتیجه دو جنگ جهانی رو برگردوند!   
در پایان باز هم می گم هیچ علاقه ای به کشت و کشتارهای این کشور ندارم ، اما بد هم نبود پوز این ساکسون ها رو به خاک مالیده شود که تا قبل از شده بود فقط توسط همین آلمان! و در جنگ اول جهانی شد و غیر از اون این کشورها اینطوری به استیصال نیافتاده بودند.



این هم لیستی از هواپیماهای آلمانی در خدمت لوفت وافه ، البته خیلی طول و درازه ، فقط به خاطر اینکه بدونید آلمان خیلی هم خوار انگلیس نبود:
[External Link Removed for Guests]