سوال در مورد تاثیر فرکانس برق AC بر سرعت چرخش الکتروموتور

در اين بخش مي‌توانيد در مورد برق و الکترونیک عمومی به بحث بپردازيد

مدیران انجمن: SAMAN, sinaset, شوراي نظارت

ارسال پست
Colonel II
Colonel II
نمایه کاربر
پست: 4525
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۱۲ اردیبهشت ۱۳۸۹, ۱۲:۴۴ ب.ظ
محل اقامت: زمین پهناور خدا ( أرضُ الله الواسعة)
سپاس‌های ارسالی: 4698 بار
سپاس‌های دریافتی: 8730 بار

سوال در مورد تاثیر فرکانس برق AC بر سرعت چرخش الکتروموتور

پست توسط MOHAMMAD_ASEMOONI »

سلام
تغییر فرکانس برق AC چه تاثیری بر سرعت چرخش الکتروموتور داره ؟
مثال:
موتور کولر آبی داره با برق 220V و 6A و فرکانس 50 هرتز کار میکنه
اگر فرکانس رو ببریم روی 80 هرتز چی م
میشه ؟
اگر فرکانس رو کاهش بدیم به 30 هرتز چی میشه ؟
صرفه‌جویی دهها میلیونیِ هزینه‌های خودرو
صرفه‌جویی دهها میلیونیِ هزینه‌های زندگی
برنامه‌های کاربردی اندروید و اطلاعات مهمِ تنظیمات اندروید
جسارتاً آموزشتوبه به زبان ساده
توصیه‌های بسیار مهم امنیتی
توصیه‌های بسیار مهم سلامتی
سرویس و تعمیر آبگرمکن و پکیج
سیستم آبرسانی ساختمان (پمپ،مخزن،روشهای‌نصب،عیب‌یابی،تعمیر،هشدارها،توصیه‌ها)

دوستِ عزیز،چه باور کنی چه باور نکنی چه خوشت بیاد چه خوشت نیاد
همه ما آسمونی هستیم و شمارش معکوس برای بازگشتمون از همون روزِ اولِ خلقتمون شروع شده
و حسابرسیِ بسیار دقیقی هم در انتظارمون هست. 
یه آسمونیِ فعال باش که امتحانِ دنیا تکرار شدنی نیست که نیست

اگه باور نمی‌کنی، برو همۀ ثروت و قدرت و هوش و دانش و نفوذت رو به کار بگیر
تا مانعِ پرواز بشی.
باز هم قبول نداری ؟!
این شما و این هم دنیا

Captain II
Captain II
نمایه کاربر
پست: 722
تاریخ عضویت: جمعه ۳ دی ۱۳۹۵, ۵:۱۷ ب.ظ
محل اقامت: تبریز
سپاس‌های ارسالی: 1772 بار
سپاس‌های دریافتی: 846 بار

Re: سوال در مورد تاثیر فرکانس برق AC بر سرعت چرخش الکتروموتو

پست توسط ho3ein2000 »

با سلام خدمت استاد عزیزم
تاثیر فرکانس در موتور های تجاری و معمولی AC
با کاهش فرکانس دور موتور کم میشود و با افزایش فرکانس دور موتور زیاد میشه
منتها نکته ظریفی هست بدین مضمون که فرکانس نامی هر الکتروموتوری توسط
کارخانه سازنده تعیین میشه که بیشترین کارایی و طول عمر در اون فرکانس
بدست میاد مثلا برای ایران 50 هرتر(معادل 50 بار تغییر جهت جریان در ثانیه)
ایده اساسی تولید اینورتور ها یا درایور های الکترونیکی موتور های AC کنترل
دور موتور بصورت بسیار راحت هست..(برای کنترل دور زیر بار باید تعداد قطب
یا فرکانس تغییر کنه)که اینجا فرکانس تغییر میکنه
در ضمن بیشتر از حد مجاز فرکانس موتور چرخشی نداه و فقط سوت میزنه
زیر بار تا 75 هرتز تست کردم و کارکرد عادی بود(موتور کمپرسور باد 17 آمپر 3 اسب بخار)
خدا یاور بنده اش هست~ تا وقتی که بنده یاور برادرش باشه
Colonel II
Colonel II
نمایه کاربر
پست: 4525
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۱۲ اردیبهشت ۱۳۸۹, ۱۲:۴۴ ب.ظ
محل اقامت: زمین پهناور خدا ( أرضُ الله الواسعة)
سپاس‌های ارسالی: 4698 بار
سپاس‌های دریافتی: 8730 بار

پست توسط MOHAMMAD_ASEMOONI »

سلام دوست بزرگوار .
دست شما درد نکنه .
به نظرتون افزایش تعداد قطبها باعث میشه که الکتروموتور در فرکانسهای بالا هم کار کنه ؟
مثلاً همون موتوری که بالای 75 هرتز کار نمیکنه , اگر تعداد قطبهاش 2 یا 3 برابر بشه اونوقت در فرکانس بالاتر هم کار میکنه ؟
با تشکر
صرفه‌جویی دهها میلیونیِ هزینه‌های خودرو
صرفه‌جویی دهها میلیونیِ هزینه‌های زندگی
برنامه‌های کاربردی اندروید و اطلاعات مهمِ تنظیمات اندروید
جسارتاً آموزشتوبه به زبان ساده
توصیه‌های بسیار مهم امنیتی
توصیه‌های بسیار مهم سلامتی
سرویس و تعمیر آبگرمکن و پکیج
سیستم آبرسانی ساختمان (پمپ،مخزن،روشهای‌نصب،عیب‌یابی،تعمیر،هشدارها،توصیه‌ها)

دوستِ عزیز،چه باور کنی چه باور نکنی چه خوشت بیاد چه خوشت نیاد
همه ما آسمونی هستیم و شمارش معکوس برای بازگشتمون از همون روزِ اولِ خلقتمون شروع شده
و حسابرسیِ بسیار دقیقی هم در انتظارمون هست. 
یه آسمونیِ فعال باش که امتحانِ دنیا تکرار شدنی نیست که نیست

اگه باور نمی‌کنی، برو همۀ ثروت و قدرت و هوش و دانش و نفوذت رو به کار بگیر
تا مانعِ پرواز بشی.
باز هم قبول نداری ؟!
این شما و این هم دنیا

Captain II
Captain II
نمایه کاربر
پست: 722
تاریخ عضویت: جمعه ۳ دی ۱۳۹۵, ۵:۱۷ ب.ظ
محل اقامت: تبریز
سپاس‌های ارسالی: 1772 بار
سپاس‌های دریافتی: 846 بار

Re: سوال در مورد تاثیر فرکانس برق AC بر سرعت چرخش الکتروموتو

پست توسط ho3ein2000 »

با سلام بر شما دوست بزرگوار
بله میشه با افزایش تعداد قطب در فرکانس های بالاتر تا حد 110 هرتز برای موتور 8 قطبی استفاده کرد
ولی این نکته رو فراموش نکیم که با افزایش تعداد قطب سرعت هم به همون نسبت کم میشه
مثلا برای 50 هرتز 2 قطب میانگین 2850 RPM و برای همون فرکانس و 4 قطب 1400 RPM
RPM=تعداد دور در دقیقه
مورد استفاده و نوع و مشخصات مورد نظرتون رو اگر بگید شاید بشه بهتر نظر داد
خدا یاور بنده اش هست~ تا وقتی که بنده یاور برادرش باشه
Colonel II
Colonel II
نمایه کاربر
پست: 3472
تاریخ عضویت: جمعه ۲۰ اردیبهشت ۱۳۸۷, ۹:۴۴ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 5879 بار
سپاس‌های دریافتی: 12411 بار
تماس:

Re: سوال در مورد تاثیر فرکانس برق AC بر سرعت چرخش الکتروموتو

پست توسط Solver »

البته بحث افزایش فرکانس فقط با افزایش تعداد قطب ها قابل حل نیست.

در کل سرعت سنکرون در موتورهای AC با فرمول 120(f/p) محاسبه می شود. P تعداد فاز و F فرکانس می باشد. مشخص است افزایش فرکانس بزرگی صورت و افزایش قطب ها بزرگی مخرج را به دنبال دارد.

اما در عمل مسائل دیگر که باید در نظر داشت:

افزایش فرکانس موجب کاهش گشتاور استارت موتور خواهد شد. (البته این بستگی به نوع موتور هم دارد اما گاهی تا 3 برابر اثرش در حال بارداری روی گشتاور استارت اثر منفی می گذارد). معمولا افزایش سرعت با فرکانس خطی است. مثلا 5% افزایش فرکانس موجب 5% افزایش سرعت خواهد شد اما ممکن است تا 15% کاهش قدرت استارت را داشته باشید و در برخی موتورها اصلا موتور استارت نشود.

موضوع دیگر بحث جریان مجاز موتور شما است. مباجث بنیادی تری در حوزه الکتورمغناطیس نیز مانند بحث اثر پذیری استاتور و رتور بسته به نوع موتور وجود دارد. و البته باید مجدد اشاره به این کنم که موتورهای AC انواع مختلف دارد و شما باید دقیقا در هر نوع موتور اختصاصی آن موتور بررسی کنید.
Personal Site: [External Link Removed for Guests]
Colonel II
Colonel II
نمایه کاربر
پست: 4525
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۱۲ اردیبهشت ۱۳۸۹, ۱۲:۴۴ ب.ظ
محل اقامت: زمین پهناور خدا ( أرضُ الله الواسعة)
سپاس‌های ارسالی: 4698 بار
سپاس‌های دریافتی: 8730 بار

پست توسط MOHAMMAD_ASEMOONI »

آقا حسین عزیز و جناب Solver, تشکر از شما برای پاسخهاتون
یک سوال دیگه:
موتورهای ذغال دار (بالشتک دار ) آیا مزیتی بر موتورهای بدون بالشتک (brushless) دارند ؟
صرفه‌جویی دهها میلیونیِ هزینه‌های خودرو
صرفه‌جویی دهها میلیونیِ هزینه‌های زندگی
برنامه‌های کاربردی اندروید و اطلاعات مهمِ تنظیمات اندروید
جسارتاً آموزشتوبه به زبان ساده
توصیه‌های بسیار مهم امنیتی
توصیه‌های بسیار مهم سلامتی
سرویس و تعمیر آبگرمکن و پکیج
سیستم آبرسانی ساختمان (پمپ،مخزن،روشهای‌نصب،عیب‌یابی،تعمیر،هشدارها،توصیه‌ها)

دوستِ عزیز،چه باور کنی چه باور نکنی چه خوشت بیاد چه خوشت نیاد
همه ما آسمونی هستیم و شمارش معکوس برای بازگشتمون از همون روزِ اولِ خلقتمون شروع شده
و حسابرسیِ بسیار دقیقی هم در انتظارمون هست. 
یه آسمونیِ فعال باش که امتحانِ دنیا تکرار شدنی نیست که نیست

اگه باور نمی‌کنی، برو همۀ ثروت و قدرت و هوش و دانش و نفوذت رو به کار بگیر
تا مانعِ پرواز بشی.
باز هم قبول نداری ؟!
این شما و این هم دنیا

Major I
Major I
پست: 235
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۲۵ بهمن ۱۳۸۸, ۵:۰۶ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 977 بار
سپاس‌های دریافتی: 988 بار

Re:

پست توسط HS368 »

MOHAMMAD_ASEMOONI نوشته شده:آقا حسین عزیز و جناب Solver, تشکر از شما برای پاسخهاتون
یک سوال دیگه:
موتورهای ذغال دار (بالشتک دار ) آیا مزیتی بر موتورهای بدون بالشتک (brushless) دارند ؟


سلام
موتورهای زغال دار در رنج کاربرد شهری، مهمترین مزیتشون سرعت بالاست! (مثل سشوار و جاروبرقی) و در زمانی که سرعت به واسطه ی بار مکانیکی کاهش پیدا میکنه، مصرف انرژی الکتریکی به شدت افزایش پیدا می کنه تا با ایجاد گشتاور بیشتر این کاهش سرعت رو جبران کنه، اما اگر از یک میزان معین سرعت پایین تر بیاد بازده به شدت کاهش پیدا میکنه و عملا بیشتر انرژی صرف داغ شدن موتور میشه. اگر موتور زغالی قفل کنه به سرعت میسوزه!
البته موتورهای براشلس سرعت بالا با درایور pwm ساخته میشه که با برق dc کار میکنه (ac رو به dc بعد به درایور میدن)، سرعتی بسیار بسیار بیشتر از زغالی دارند و همچنین دارای بازده فوق العاده بهتری هستند، ولی هم هزینه ساخت موتور و هم هزینه درایور، اون رو مقرون به صرفه نمیکنه.
خوشبختی ما در سه جمله است ... تجربه از دیروز , استفاده از امروز , امید به فردا ... ولی ما با سه جمله دیگر زندگی مان را تباه میکنیم حسرت دیروز , اتلاف امروز , ترس از فردا ... دکتر علی شریعتی
Captain II
Captain II
نمایه کاربر
پست: 722
تاریخ عضویت: جمعه ۳ دی ۱۳۹۵, ۵:۱۷ ب.ظ
محل اقامت: تبریز
سپاس‌های ارسالی: 1772 بار
سپاس‌های دریافتی: 846 بار

Re:

پست توسط ho3ein2000 »

MOHAMMAD_ASEMOONI نوشته شده:آقا حسین عزیز و جناب Solver, تشکر از شما برای پاسخهاتون
یک سوال دیگه:
موتورهای ذغال دار (بالشتک دار ) آیا مزیتی بر موتورهای بدون بالشتک (brushless) دارند ؟

با سلام
بله مزیت هایی دارند منجمله
قیمت ارزان
سرعت بالا
سبکی
کنترل سرعت براحتی با تغییرات ولتاژ
حتی با برق دی سی هم کار میکنند
ولی عمر کم و نیاز به سرویس زغال و و کلکتور(همون جمع کننده یا دایره مسی با مقطع های عمودی)
دارند و البته سر وو صدای زیادی هم دارند
خواهش میکنم استاد بزرگوارم
خدا یاور بنده اش هست~ تا وقتی که بنده یاور برادرش باشه
ارسال پست

بازگشت به “برق و الکترونیک عمومی”