تاپيک جامع در مورد ميگ-25 فاکس بت

[Reza6662]

کلنل خلبان چازان,
ممنون از مطلب شما
فقط همين قدر اضافه کنم که ميگ25 يکي از ناموفق ترين جنگنده ي شرقي به حساب مي آد.
در جنگ ايران و عراق به علت ضعف داگ فايت و برد پروازي بسيار محدود، اين هواپيما هيچ گاه نتونست
به ماموريتي مانند ايجاد برتري هوايي مثلن در خليج فارس وارد عمل بشه و در چند مورد هم که در نبر
داگ فايت وارد شد به راحتي با موشکهاي AIM-9 هواپيماهاي F-4E و F-5E سرنگون شد.
در نبردهاي هوايي سالهاي 1980 تا 1983 که حين آن اشغال لبنان به دست ارتش اسرائيل اتفاق افتاد،
بيش از 50 فروند از ميگهاي 23 و 25 سوريه به راحتي مغلوب F-4E و F-16A هاي اسرائيلي شدند بدون آنکه
حتا در يک نبرد هوايي بتوانند حتا يک جنگنده ي اسرائيلي را هدف قرار دهند.
با اين تفاصيل و بازنشست شدن ميگهاي25 هندي، فکر مي کنم پرونده ي ميگ25 در جهان، براي هميشه
بسته شده باشه و بعيد مي دونم کشور ديگه اي هنوز مايل باشه تا ميگ25 هاشو در سرويس حفظ کنه ضمن
اينکه من خبرهاي موثقي دارم مبني بر اينکه قطعات اصلي ميگ25 حتا در خود روسيه نيز ناياب هست و شرکت
ميگ به علت قديمي بودن و هزينه ي زياد توليد قطعات، پشتيباني و خدماتي در مورد ميگهاي 25 انجام نميده.

[آرمان]

Reza6662, پس رضا جان خودت هم داري با زبون ايهام مي گي كه خريد
ميگ هاي 25 هندوستان به صرفه نيست و چه بسا كه اصلاً قطعاتشون بعد از يكي
دو سال ديگه اصلاً پيدا نشه. همونطوري كه گفتم ميگ 25 فقط زماني جالب بود كه
ناشناخته بود، حالا ديگه نيست.

[Colonel Chazan]

فقط همين قدر اضافه کنم که ميگ25 يکي از ناموفق ترين جنگنده ي شرقي به حساب مي آد.

با اين گفته به شدت موافقم.
از هر لحاظ كه بفرماييد.
ضمناً جالب اينكه شما دوستان عزيز براي خود هر چه را كه محصول شوروي است در ليست
خريد قرار مي دهيد.
آخر مگر امكان دارد؟به اندازه كافي در اين مورد بحث كرده ايم.
ميگ 25 كه بزرگترين پرواز دهنده آن (هند)آن را زمين گير كرده كم كم بايد به تاريخ بپيوندد.

[Reza6662]

آرمان,
بله - حق با شماست دوست من
خريد ميگ25 که جاي خود کاملن اشتباه
به نظر من خريد جنگنده ي ضعيف و آنالوگي مانند MiG-29A هم اشتباهه.
IIAF به F-15E و F/A-18E نياز داره نه F-7 و Q-5 يا MiG-25.

[آرمان]

ضمناً جالب اينكه شما دوستان عزيز براي خود هر چه را كه محصول شوروي است در ليست
خريد قرار مي دهيد.

اينقدر اشکال نگيريد. ما داريم فقط و فقط بحث مي کنيم و احتمال هاي مورد نظر را بررسي.
ديگر نيازي به طرح اين مسائل نيست.

Reza6662, در پستي گفته بوديد L-159 گزينه خوبيست و از F-7 بهتر است. دوست من
L-159 از F-7 بهتر است اما اگر آرزو مي کنيم بذار خوبشو آرزو کنيم! L-159 اصلاً با F-7 از نظر
رده و کلاس قابل مقايسه نيست واين دو در گروه هاي متفاوتي به کار مي روند. درست مانند
اين است که بگوييم چون هواپيماي تامکت پرنده بسيار خوبي است، پس براي خطوط مسافربري
مي تواند به کار رود! نه نقش اين دو هواپيما با هم تفاوت دارد. در غير اينصورت من هم با خريد
L-159 به عنوان يک جنگنده فقط آموزشي موافقم.

[Reza6662]

آرمان,
L159 مدل ضربتي تک نفره هم داره که قادره هم موشکهاي شرقي مثل
R-60 يا R-73 رو حمل کنه و هم سايدوايندر و آمرام و هم ماوريک.
به راحتي مي تونه با F-7 قياس بشه و به راحتي هم ميشه گفت از F-7
خيلي سرتره.
ضمن اينکه جمهوري چک در به در دنبال مشتري براي جنگنده اش مي گرده.

[آرمان]

Reza6662, انگار نمي تونم مطلب رو خوب تفهيم کنم. شايد اشکال ازمنه
خوب ببخشيد. L-159 خيلي از F-7 سرتره و بايد اون رو بخريم! فکرکنم حالا شد

[Reza6662]

آرمان,
من با F-7 کاري ندارم. منظورم تجهيز IIAF به جنگنده هاي روز و مدرن هست و گزينه ي
L159 فکر مي کنم از نظر سطح تجهيزات، سيستم هاي پيشرفته نظير FBW و نمايشگرهاي
LCD و سربالا انتخاب خيلي خوبي باشه.
ضمنن F-7 جنگنده ی بسيار بي کيفيتی هست با راداري خيلي ضعيفي که به سختي بردش به
20 کيلومتر مي رسه. از پرتاب موشکهاي هدايت شونده مثل AGM65 بي بهره است و به نظر من
در هيچ کلاسي از هواپيماهاي نظامي قرن 21 قرار نمي گيره.

[Taghdir]

میدونم همتون خوندین ولی گفتم گفتنیها درمورد میگ 25 کاملتربشه!

بی تردید می توان لقب اعجوبه ی قرن را به MIG-25 اختصاص داد. این جنگنده با مشخصات منحصر به فرد خود محصول دهه 1960 دفتر طراحی میکویان.گورویچ می باشد. ساخت این هواپیما را می توان پاسخ روسها به ساخت هواپیمای جاسوسی بلند پروازSR-71 یا بمب افکن استراتژیک XB-70 که سرعتی بیش از3 ماخ داشت دانست. طرح ساخت XB-70 والکایری پیش ازاتمام برنامه پروازهای آزمایشی آن لغو شد ولی تولید MIG-25 تا 30 سال همچنان ادامه داشت؛ یکی ازسریعترین جنگنده های دنیا با سرعتی بیش از3 ماخ وارتفاع پروازی بیش از 68000 پا که درنوع خود بی نظیر است. علاوه برکشور روسیه به عنوان سازنده وکاربراین هواپیما ، چندین کشوردیگر نیز ازکاربران MIG-25 محسوب می شوند وکشورعراق نیزازآن جمله است.

وزرات دفاع عراق درسال 1979 قرار داد خرید 240 فروند هواپیما وبالگرد را با دفتر طراحی میگ منعقد کرد اما مقامهای شوروی ( پیشین ) اجرای قرارداد را مشروط به استقرار 18000 نفرازمستشاران خود درعراق کردند ( درآن زمان کل نفرات نیروی هوایی عراق به زحمت به 24000 نفر می رسید) . با قبول شرط ازطرف عراق درسال 1980 ، 24 فروند MIG-25 با حفاظت گردانی متشکل از چندین فروند MIG-21MF و MIG-23ML نیروی هوایی شوروی پیشین وارد خاک عراق شده وبه این کشور تحویل گردیدند. کارشناسان روس نیز دربهار همان سال وارد عراق شده ودر پایگاه هوایی نوسازشعیبیه درچند کیلومتری بصره( جنوب شرق عراق) مستقرشدند. ناگفته نماند که فاکس بتها نیز قبلا دراین پایگاه مستقرشده بودند.

درهنگام تجاوز عراق به ایران در31 شهریور ماه 59 (22 سپتامبر1980) شوروی رسما اعلام بی طرفی کرده بود اماازشمار مستشاران نظامی خود درعراق چندان نکاست، درنتیجه این کشورعملا به نفع عراق وعلیه ایران وارد جنگ شد. با این حال دربعدازظهر همان روز(31 شهریور) دلاورمردان تیزپرواز نیروی هوایی با علم به استراتژیک بودن پایگاه هوایی شعیبیه، در نخستین حمله هوایی خود مبادرت به بمباران وسیع این پایگاه کرده و خسارات بسیار سنگینی به آن وارد کردند. به دنبال این حمله ، درصبح روز بعد ، خلبانان نیروی هوایی ضربه نهایی خود رانیز بر پیکر این پایگاه وارد کرده وبقیه تاسیسات وازهمه مهمترباند پرواز رابلااستفاده کردند وعملا این پایگاه راازحالت عملیاتی خارج نمودند.

با انهدام کامل شعیبیه، نیروهای شوروی مجبوربه نقل مکان به پایگاه هوایی "الولید" موسوم به H-3 درمنتهی الیه غرب عراق ودرجاده ای منتهی به مرز اردن شدند. بازهم عقابان نیروی هوایی درعملیاتی که دنیارادرحیرت فروبرد ودر16 فروردین 1360( 4 آوریل 1981) بلایی مشابه شعیبیه برسرپایگاه هوایی الولید آوردند وبیش از 80 درصد از جنگنده ها و بمب افکن های سنگین نیروی هوایی عراق را منهدم کردند.

دراوایل تابستان 1361(1982 میلادی) تقریبا تمامی جنگنده های MIG-25 موجود درعراق به نیروی هوایی این کشورتحویل داده شد. گفتنی است تا پیش ازاین تاریخ تنها چهارفروندMIG-25 دردست نیروی هوایی بود وبقیه تحت کنترل بازرسان روس قرار داشت.

با شروع پروازهای جنگی MIG-25 درتابستان 1361 درمدت کمی تعداد 4 فروند ازآنها درنبرد با جنگنده های F-14A نیروی هوایی ایران درماههای سپتامبر، نوامبر، ودسامبر هدف قرار گرفته وسقوط کردند.

دریک درگیری غیرمنتظره نیزیک فروندMIG-25PD درارتفاع وسرعت پایین مورد اصابت موشک شلیک شده ازیک فروندF-5E قرار گرفت وسقوط کرد.
درمهمترین درگیری هوایی جنگ ایران-عراق یک فروند MIG-25 به خلبانی سرهنگ دوم "محمد رایان" مشهوربه شاهین آسمان وازتکخالهای جنگ ایران وعراق،همزمان مورد اصابت یک فروند موشک فونیکس AIM-54Aشلیک شده ازF-14A وگلوله های توپ F-5E قرارگرفت ومنهدم شد.

درطی سالهای 1366 و1367 نیزچندین فروند MIG-25RB باشلیک پدافند هوایی نیروی هوایی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی درآسمان ایران سرنگون شدند.

فاکس بتهای عراق درطول جنگ با ایران چندین باربه هواپیماهای مسافربری حمله کردند ازجمله هواپیمای گلف استریم حامل وزیرخارجه الجزایرکه دردالان هوایی بین المللی درشمال ایران هدف قرارگرفت وساقط شد.

فاکس بتهای تحویلی به عراق ازنوع PD و RB بودند که بعدها طی سالهای 1985(1364 خورشیدی) و1986(1365 خورشیدی) تعدادی ازآنها به مدلهای RBT و PDS ارتقا یافتند. برای جبران تلفات هواپیماهای ساقط شده درتحویلهای بعدی(ازسال 1365 به بعد) مدلهای ارتقا یافته تحویل نیروی هوایی عراق شدند. ازمشخصه های جالب ومنحصر به فرداین دومدل (RBT وPDS) داشتن مخازن بزرگ رهاشدنی سوخت به حجم 5000 لیتربود که به هنگام رهگیری توسط تامکتهای ایران مبادرت به رهاسازی آنها کرده وازصفحه نبرد می گریختند.بعدها به کمک همین مخازن سوخت، فاکس بتهای عراقی توانستند چندین باربه حریم هوایی عربستان سعودی واردن نیزتجاوزکرده وبه سلامت به پایگاه خودبازگردند.

درکنارمدلهایRBT وPDS، شوروی ها فاکس بت مدلBM رانیزباماموریت شناسایی (برای انجام آژمایش درصحنه جنگ واقعی) به نیروی هوایی عراق تحویل دادند. اما با مورد اصابت قرار گرفتن 2 فروند ازاین مدل توسط جنگنده های F-14Aایران، ناگهان ازخدمت کنارگذاشته شدند. گفتنی است این مدل قابلیت استفاده ازموشک ضدرادار KH-58U رانیزدارد.

پس ازجنگ تحمیلی با ایران ، عراق درجنگ دوم خلیج فارس نیزازفاکس بتهای خود استفاده کرد. درشب اول جنگ ، یک فروندMIG-25PD عراق یک فروند F/A-18C نیروی دریایی امریکاراهدف قرارداد ودوفاکس بت هم آرایش شکاری بمب افکنهای نیروهای دریایی وهوایی امریکارابهم ریختند.

البته فاکس بتها همیشه هم موفق نبودند زیرا 2 فروند ازآنها دردرگیری با F-15C های نیروی هوایی امریکا(باشلیک تعداد قابل ملاحظه ای موشک سایدوایندرواسپاروکه به خطارفتند) مورداصابت قرارگرفته ومنهدم شدند. درطول دهه های 1980 و1990 گونه های PD و PDS درگردانهای یکم وهفدهم شکاری نیروی هوایی عراق پروازمی کردند که دراین گردانها خلبانان روس وآلمان شرقی نیزدیده می شدند.

پس ازجنگ دوم خلیج فارس، فاکس بتها بازهم عملیاتی باقی ماندند. درسال 1993 آنها چندین باربرفراز مناطق پروازممنوع عراق دیده شدند تااین که یک فروند ازآنها توسط یک F-16 نیروی هوایی امریکا ساقط شد. پس ازاین اتفاق، عراقی ها بادقت بیشتری ازفاکس بتهای خود استفاده می کردند. درسال 1999 دردومورد، تامکتهای نیروی دریایی وجنگنده های F-15 نیروی هوایی امریکا دردرگیری با جنگنده های MIG-25 عراقی که باشلیک چندین موشک AIM-54C (فونیکس) وAIM-120 همراه بودنیزنتوانستند این پرندگان بلند پروازپرسرعت راساقط کنند. جنگنده های MIG-25 عراق همواره توسط بهترین خلبانان عراقی پروازداده می شدند وبه همین دلیل آنها می دانستند که چگونه بجنگند وچگونه ازحملات بگریزند.

ازسال 2000 به بعد ، فاکس بتهای عراقی چندین بارباتجاوربه حریم هوایی اردن وعربستان مبادرت به عکسبرداری شناسایی کردند وجنگنده های F-16 اردن و F-15 عربستان هردونشان دادند که حریف این متجاوزقدرتمند نیستند.

درنهایت یک فروند فاکس بت عراقی توانست یک فروند پرنده بی سرنشین RQ-1B پریدیتور نیروی هوایی امریکا را که مشغول پروازشناسایی بود هدف قرار دهد.

باتمام این اوصاف، جنگنده های MIG-25 عراق هرگزنتوانستند درجنگ سوم خلیج فارس شرکت کنند زیرادرغرب بغداد زیرخاک آرمیده بودند. علت این کارعراقی ها هنوز روشن نیست اما مسلما فاکس بتهای عراق دیگر قادربه پروازنیستند.

[Reza6662]

taghdir,
سلام و خوش آمديد
ممنون از اطلاعات تکميلي شما
فکر مي کنم ميگهاي25 عراق، ديگه قابل استفاده نباشن. ضمن اينکه تعداد انگشت شماري هم هستن.

[آرمان]

taghdir, من هم به شما خوش آمد میگم دوست عزیز
نیروی هوایی عراق در حال حاضر چیزی ازش باقی نمانده جز چند فروند
جنگنده خاک خورده و چند فروند هلیکوپتر روسی که معلوم نیست بتوانند
پرواز بکنند یا نه.

[Reza6662]

آرمان,
عراق ديگه نيروي هوايي نداره. معدود هليکوپترهايي هم که از زمان صدام باقي موندن
عمدتن Mi-8 و Mi-17 هستن که هيچکدام قادر به پرواز نيستن.
البته احتمال فروش F-16E/F و AH-60 به عراق زياده.