جنگ ایران و متحدین.ریسکی بزرگ؟

[cyfactor]

Mr Clown, oops, I mean mr Golden Clown, How is the weather in Telavive these days?
I have heard the weather is quite hot in Israel around this time, Stay inside because the sun is dangerous for your already fragile mind
Sincerely me. with love from Mos-cow.

[iran4946]

-دوستان اول از همه يک مدرک محکم بيارن که اين ناو اسرائيلي با يک موشک ايراني نابود شده.؟؟؟؟؟؟!!!!!!

خود اسراييلي ها اعتراف کردند که ناوچه ساعر با يک فروند موشک ايراني (c-802) غرق شده و هرجا هم در اينترنت
جستجو کنيم همين جواب را به ما ميدهد
حالا بايد توجه کرد ايا ميشود ناوچه اينچنين را با ناو هواپيمابر اتمي مانند ايزنهاور مقايسه کرد ناوي مانند ايزنهاور با قيمت
تقريبي 4 مليارد دلار و بيش از 80 فروند هواپيماي جنگي و اسکورت 12 فروند کشتي جنگي در اطراف 8)
تازه اگر موشک هايي مانند سيلک ورم و نور و کوثر و غيره به ان اصابت کند ايا ميتوانند اسيب جدي به ان وارد سازند
مسلما جواب خير است با جرات ميتوانم بگويم که برخورد هر موشک ضد ناو به اين کوه اهنين تاثير زيادي ندارد
درست مثل اين است که با نارنجک يا ار پي جي 7 بخواهيم تانکي مانند مرکاوا 4 يا m-16 را از بين ببريم به خاطر همين
موضوع است که کشورهايي مانند روسيه و چين روي موشک هاي سطحي و زير سطحي اتمی کار ميکنند پس براي
نابودي يک ناو هواپيمابر اين چنيني نياز به يک موشک با کلاهک هسته اي يا حداقل موشک هايي با کلاهک هاي
1000 کيلوگرم به بالا است ان هم در سطح وسيع

[mann]

نقل قول ازgolden crown
ببينيد بنده در مقاله جديدم خواهم گفت و بازهم الان ميگم کشور ما تمام توانايي جنگيش در زمينه هوايي موشک شهاب -3 و موشک نور هست.تمام استراتزي نظامي کشور ايران روي 2 نوع موشک!!!!



خداييش تا قبل از اين که اين موشک ازمايش بشه حتي وجود چنين تکنولوژي
در ايران در سايه اي از ابهام قرار داشت

پس چطور شما استراتژي ايران رو بر پايه اين دو موشک مي دانيد

[mann]

اگر از پوشش جازب امواج رادار بر روي موشک کروز استفاده شود آيا باز هم مي توان آن را رهگيري کرد؟

آيا مي شود از شهاب با کلاهک خوشه اي بر عليه نا استفاده کرد ؟منظور هواپيمابر هستش

يا از فاتح 110

[tondar]

1-اين ناو کاملا مورد حمله قافل گيرانه قرار گرفت.
2-اين ناو تحت پوشش صدها فروند جنگنده فوق پيشرفته و اواکس و ماهواره و جنگنده هاي جنگ الکترونيکي نبود.
زياد دلتون رو خوش نکنيد.......

موشک کروز ضد کشتي صد در صد توسط ناوها و اواکسهاي قرتمند امريکايي کشف ميشه.من يک سوال دارم؟
وسيله پرتاب نور چي هست؟
ايا اين وسيله پرتاب ميتونه در زماني که مثلا يک ناو تحت پوشش 40 جنگنده 10 فروند سوپر کبري و يک واکس و 2 فروند جنگنده جنگ الکترونيک هست به برد لازم جهت شليک برسه؟

ميدانيد که در هر نبردي اصل غافلگيري ، حرف اول را ميزند .پس براي خنثي کردن آن اصل از سامانه هاي مدرن و مختلف استفاده ميکنند . ناوچه ساعر بقول خود اسرائيلي ها خيلي مدرن بوده و از همه تجهيزات الکترونيکي و انواع سلاح سود مبرده ، ولي با اصابت يک موشک که هنوز از نحوه شليک آن خبري ندارند به قعر دريا رفت . اسرائيل ماهوارهاي نظاميش را براي کسب اطلاعات بفضا پرتاب کرده نه براي خنده . آوکسهاي اسرائيلي حتما در آن زمان نقص فني داشته اند و روي زمين بوده اند . و شايد انتظار داشتند که حزب ا... لبنان قبل از شليک موشک به آنها اطلاع بدهند تا قافلگير نشوند .
گفته دوم شما نقض کننده گفته اولتان است

امريکا قوي است اما نبايد از قبل باخته باشيم .زيرا ما ملتي شجاع ، باايمان و ايثارگر داريم که در هشت سال دفاع مقدس به جهانيان ثابت کرده اند .از نظر نظامي نيز تواناييهايي داريم که برخي آشکار است و برخي مخفي .

جنگ 33 روزه لبنان نشان داد که سلاح حرف اول را نميزند بلکه شهامت و ايمان همراه با سلاح و درايت و دور انديشي پيروز است .

شما خيلي شور نزنيد . معلوم است جنگ خرابي و کشتار دارد ولي ملت ايران پيروز است و با قاطعيت از اهدافش دفاع خواهد کرد .همه از قدرت نظامي امريکا خبر دارند بخصوص مقامات نظامي کشور ، پس با رخ کشيدن قدرت امريکا و عمالش ملت ايران صحنه را خالي نميکنند . مگر يادتان نيست در دهه فجر در زمان جنگ تحميلي عراق اعلام کرد راهپيمايان 22 بهمن را بمباران خواهد کرد ولي مردم بيشتر استقبال کردند.

آينده نشان دهنده همه چيز خواهد بود .

[Shahryar]

دوستان عزيزم

ضمن اينكه نميتونم با كليات مقاله دوستمان Golden Crown مخالفتي داشته باشم اما براي اينكه ببينيم فرماندهان ارشد نظامي كشور عزيزمون در برابر اين تهديد خارجي چه كرده اند چند سطري رو درخدمتتون هستم:

پس از اينكه آمريكا ظرف 2 هفته و با 100 كشته همسايه غربي ما شد (ما در حال حاظر طولاني ترين مرز مشترك رو با آمريكا داريم) در ستاد فرماندهي كل نيروهاي مسلح طرحي جدي براي مقابله با اين تهديد با سرعت بيشتري پي گيري شد. در ستاد كليه فرماندهان ارشد ارتش و سپاه با بررسي دقيق نقاط ضعف و قدرت خودي و نقاط ضعف و قدرت دشمن به اين نتيجه رسيدند كه از طريق تاكتيكهاي جنگ كلاسيك مقابله با اين دشمن كاري سخت - پر هزينه و اصولا غير منطقي است. لذا بنا شد تا تاكتيكهاي دفاع شطرنجي مبناي كار قواي زميني - هوائي- دريائي ارتش و سپاه قرار بگيره. (به طور مختصر در تاپيك نبرد هوائي در يوگوسلاوي به اين موضوع اشاره اي داشتم)

اولين اصل در دفاع شطرنجي (جنگهاي نامتقارن) پذيرش نفوذ دشمن هست. و براي همين هم اسمش جنگهاي نامتقارن شده چون تقارني چه به لحاظ كيفي و چه به لحاظ كمي بين توان خودي و حريف احساس نميشود.
سوال: پس بايد تسليم شد؟
جواب: خير! دفاع شطرنجي براي همين مواقع كاربرد دارد.

3 اصل مهم و اساسي در جنگهاي نامتقارن به ترتيب:
1- كند كردن سرعت پيشروي دشمن از طريق وارد آوردن تلفات و خسارات جزئي يا كلي
2- متوقف كردن و تثبيت دشمن در مواضع خودش از طريق وارد آوردن تلفات و خسارات جزئي يا كلي
3- واداركردن دشمن به عقب نشيني از طريق الف: فرسايشي كردن جنگ (گرفتن عامل زمان از حريف) ب- وارد آوردن تلفات و كشاندن عامل جنگ رواني به خانه حريف

در جنگ نامتقارن هر چه زمان بگذرد به نفع مدافعان و به ضرر دشمن است چرا؟
با برسي دقيق چندين جنگ اخير در اروپا و اطراف ما كارشناسان نظامي داخلي و خارجي بر اين عقيده اند كه (در جنگهاي مدرن) نيروهاي آمريكائي توانشان در جنگهاي زميني طولاني به شدت كاهش پيدا ميكند و شديدا زير فشار رسانه هاي خودشان كه در ابتدا بازوي قدرتمندشان محسوب ميشد قرار خواهند گرفت. ( به خوبي به ياد دارم در روز هشتم جنگ آمريكا با عراق مردم آمريكا از اينكه جنگ طولاني شده بود جرج بوش را تحت فشار گذاشته بودند !!)

دكترين نوين نظامي آمريكا بر پايه پيروزي سريع و قاطع پايه گذاري شده. اين ضمن اينكه نشاندهنده برتري كامل تكنولوژيكي كامل اونهاست اتفاقا پاشنه آشيل آنها هم هست (اگر به درستي استفاده بشه).
از اين رو نيروهاي مسلح كشورمان خودشان را با همچين محيطي از طريق شبيه سازيهاي مختلف در حال آماده سازي هستند. از تقريبا 2 سال پيش تغييرات تاكتيكي در مانورهاي ايران داده شده (كاملا به نكات صحيحي دوستمان deep impactاشاره كردند) . تغيير نگرش دكترين دفاعي ايران در زمين به سمت جنگهاي نامتقارن- در هوا به سمت پدافند و در دريا از سطح به زير سطح داده شده .

در جنگهاي نامتقارن بايد براي ساعت به ساعت نبرد در زمين- هوا و دريا از قبل برنامه داشت مثال:
- طي 24 ساعت اول بمباران چه تعدادپايگاه هوائي - پادگان و ناو از دست داده خواهد شد؟
- طي 72 ساعت بعد چه تعداد مراكز فرماندهي- ستاد- مراكز ارتباطي خواهيم داشت
- زمان پاي كار بودن يگانهاي واكنش سريع چه مقدار طول خواهد كشيد؟.........

همه اين ملاحظات (و خيلي پارامترهاي پيچيده ديگه) در ستاد فرماندهي محاسبه شده و پس از بررسيها به اين نتيجه رسيده شده كه توان بازدارندگي با تقويت يگانهاي موشكي در بردهاي مختلف مكمل بسيار خوبي براي سختترين شرايط
ميتوانند باشند . هم اكنون ما داراي راكتها و موشكهائي با:
راكتهاي فجر3- 5 با برد 60 به بالا (زلزال رو هم اضافه كنيد)
موشك دقيق فاتح 110 با برد 200-250 كيلومتر
شهاب 1 با برد 300
شهاب 2 با برد 500
شهاب 3 با برد 2000-2500 كيلومتر قادرند از لب خط ترين يگانهاي دشمن تا عمق مناطق آماد- پشتيباني- مراكز فرماندهي استراتژيك- پايگاههاي هوايي .... رو تا شعاعي بسيار قابل اطمينان براي كشورمان مورد هدف قرار بدن و چون به تعدادزياد شليك ميشن اهميت مورد هدف قرار گرفتنشان پائين مياد و فرصتي طلائي براي گرفتن تلفات و زمان از حريف رو به ما ميده. (به طور خلاصه لايه هاي مختلف دشمن رو از خط مقدم تا پايگاههاي ستاد و فرماندهي شان رو ميتونيم بزنيم) در رژه نبروهاي مسلح شاهد تغييراتي در لباس - ادوات و سلاحهاي ساخت داخل بوده ايد( بخشي از عكسهاشونو در انتهاي مطلبم آوردم و با فلش مشخص كردم ) . حتما اين تغييرات نسبت به توان حريف اندك هست اما مطمئين باشيد بيش از همه فرماندهان نگرانترند چون دشمن از هيچ چيزي براي پيروزي دريغ نميكنه حتي گلوله هاي اورانيومي... اما ما هم بيكار نيستيم..اگر فقط تيتر 10 پروژه اي رو كه فقط در دانشگاه مالك اشتر در حال بررسيت نام ببرم باورتان نميشه كه ايران رو اين طرحها داره كار ميكنه.
در فيلمي جمله اي شنيدم : حريف قدرش خوبه ...

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

[mann]

جنابslayer1 لطفا اون 10 پروژه را معرفي کنيد

[Saeid12345]

slayer1,
با تشکر از مطالب مفيد شما.
از بقيه بچه ها هم تشکر ميکنم.

من از اول اين بحث نبودم و الان نميشه به همه نوشته ها جواب بدم ولي يک سوال دارم؟

3-در مورد جنگ رواني دوستان بدونند که بزرگ نمايي بشدت از خيانت بد تره.....بنده هم نميتونم بنويسم 25 فروند ميگ-29 ايراني 900 فروند جنگنده فوق پيشرفته اسرائيلي رو نابود خواهند کرد....

از کي تا حالا اسرائيل 900 فروند جنگنده دارد آن هم فوق پيشرفته؟! اسرائيل نصف جنگنده هاش قديمي هست مثل kfir و اسکاي هاوک و فانتوم که الان نيروي ذخيره محسوب ميشوند. الباقي هم يه تعداد اف-16 و اف-15 هست از اکثر مدلها و تازه هنوز قرار است تا چند ديگر 100 تا اف-16 جديد به اين نيرو اضافه شود. 100 فروند جنگنده اصلا ميتونند از مرزهاي ايران عبور کنند؟

ايران هم 25 فروند ميگ-29 ندارد و خبرهايي دارم که اين تعداد رو دو برابر اعلام کرده و اينکه نيروي هوايي قصد دارد حدود 50 فروند ديگر خريد کند. در يوگسلاوي 16 ميگ-29 جنگيدند و در بسياري موارد ناتو را به عقب راندند و در نهايت 5 6 فروندشون هم سالم از جنگ بيرون اومدن.

[Reza6662]

اسرائيل داراي 25 فروند جنگندهء مدرن F-15I و 102 فروند جنگندهء بسيار پيشرفته و دوربرد F-16I مي باشد که بنا به ادعاي سايت Israeli-Weapons جهت حمله به اهدافي در ايران و شايد ليبي خريداري شده اند. مابقي جنگنده هاي اسرائيل که چيزي در حدود 550 فروند را بالغ مي شود، جنگنده هايي نظير F-16A/B و F-15A/C و A-4 و F-4 فانتوم هستند که به طور بالقوه و با توجه به برد کم پروازي و تکنولوژي پائين و متوسط شان، خطري جديد براي ايران نمي توانند باشند.
به طور کلي اسرائيل براي حمله به مراکز اتمي ايران، برنامه اي ندارد و در واقع از اين کار نيز برحذر شده است. چشم اميد آنها به فشارهاي اقتصادي و سياسي و در نهايت موشکهاي کروز تام هاوک آمريکايي است که البته افرادي چون جان بولتون، ديک چني، رايس و ساير نومحافظه کاران، بر اين اعتقاد مصمم هستند که جنگ و مشکلات مربوط به آن در منطقه، بسيار بهتر از وجود يک ايران اتمي مي باشد. فردي چون جان بولتون، پا را از اين نيز فراتر گذاشته و با توجه به سخنان احمدي نژاد مبني بر حذف اسرائيل از نقشهء جهان، بر اين اعتقاد است که بايد رژيم ج.ا را با حتا با استفاده از بمبهاي هسته اي تسليم کرد و آن را از صحنهء خاورميانه حذف نمود.

[didi]

ناوچه اسراییلی که هدف موشک حزب الله قرار گرفت غرق نشد و پس از رسیدن به بندر حیفا به مدت دو هفته بازسازی شد و دوباره به جنگ برگشت که علاوه بر بمباران لبنان وظیفه ایجاد امواج برای اختلال در اینترنت لبنان را هم بر عهده داشت

[tondar]

ناوچه اسراییلی که هدف موشک حزب الله قرار گرفت غرق نشد و پس از رسیدن به بندر حیفا به مدت دو هفته بازسازی شد و دوباره به جنگ برگشت که علاوه بر بمباران لبنان وظیفه ایجاد امواج برای اختلال در اینترنت لبنان را هم بر عهده داشت

لطفا منبع خبر را ذکر کنيد .

[GOLDEN CROWN]

خداييش تا قبل از اين که اين موشک ازمايش بشه حتي وجود چنين تکنولوژي
در ايران در سايه اي از ابهام قرار داشت

دوست خوبم سلام
کدوم ابهام دوست من.......شما به مقاله حظور 47 ساله موشک در ايران که توسط دوس خوبم پرويز رمضان پور ترجمه شده توجه کن...بعد ميبيني موشکهاي به قول شما شهاب و نور و .....از کجا اومدن و ميايند.