دربارۀ رزمايش بزرگ ايران مقتدر

در اين بخش مي‌توانيد در مورد سلاح و ادوات جنگي زميني به بحث بپردازيد

مدیران انجمن: شوراي نظارت, مديران هوافضا

Captain I
Captain I
پست: 623
تاریخ عضویت: جمعه ۱۱ اسفند ۱۳۸۵, ۱۲:۳۵ ب.ظ
سپاس‌های دریافتی: 54 بار

پست توسط Palang mah gerefteh »

big-man نوشته شده:يه سوال به نظر شما ايران در حدي هست كه بتونه در صورت حمله آمريكا به ايران به خاك آمريكا خسارات وارد كنه؟
مثلا بمباراني .....موشكي.....


با توجه به تمام اطلاعاتی که در رسانه ها از ابزارهای جنگی ایران در اختیار داریم، بدون هیچ تردیدی ایران از راه متعارف و بوسیلۀ جنگ افزارهای کلاسیک امکان بمباران خاک آمریکا را ندارد. خیلی که بتواند دور پروازی کند، جزیرۀ دیگو گارسیا را با شهاب 4 یا 5 هدف قرار دهد که اینهم البته خاک آمریکا به مفهوم عام کلمه نیست، بلکه یکی از پایگاههای آمریکاست و در فاصلۀ 4500 کیلومتری خلیج فارس در اقیانوس هند واقع شده است. در ویکیپدیای فارسی می توانید اطلاعات بیشتری در بارۀ این جزیره داشته باشید. این جزیرۀ اهمیت خیلی زیادی دارد زیرا یکی از آشیانه های هواپیماهای ب 2 در آنجا مستقر می باشد.
ولی بعید نیست که از طریق نامتعارف به خاک آمریکا نفوذ کند و عملیات مقابل به مثل انجام دهد. البته با وارد آوردن خسارات موضعی و محدود ولی با انعکاس گسترده. البته چنین فرضیه ای به سختی قابل اجرا خواهد بود، زیرا در چنین شرایطی کنترل آمریکا صد چندان خواهد بود. با اینحال آمریکا در همه جا حضور دارد و در هر کجایی که هست می تواند هدف واحدهای فرامرزی ایران قرار گیرد.

البته تهاجم امپریالیسم به ایران خیلی پیچیده است. آمریکا خودش ممکن است مستقیما به ایران حمله نکند. و برگ «بازی بزرگ » را ادامه دهد. یعنی از طریق نفاق بیانداز و حکومت کن. از طریق کردستان، و در آینده باز هم از طریق عراق، یا افغانستان یا ترکیه...
Major I
Major I
پست: 430
تاریخ عضویت: جمعه ۱۴ اردیبهشت ۱۳۸۶, ۱۰:۳۰ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 1 بار
سپاس‌های دریافتی: 17 بار

پست توسط machkol »

دوست و برادر گرامی جناب آقای پلنگ ماه گرفته!شما برای نفی تاثیر ایمان یا بهتر است بگوییم از خودگذشتگی(چون هر از خود گذشتگی ایمان نیست)سرخ پوستانی را مثال می زنید که کمتر اطلاعاتی از عصر آنان باقی مانده و دفاع مقدس ما را کنار می گذارید؟ویتنام را ندیدید؟
از نظر من داشتن ایمان مهمترین عامل در کسب پیروزی است .بر اساس این عامل است که یک کشور تک و تنها با همان کلاش ها و آر پی جی هایی که از آن می نالید در برابر 59 کشور جهان می جنگد و از 19کشور جهان اسیر می گیرد!!! همین عامل هم بود که باعث میشد لبخند را بر چهره افرادی ببینیم که امعا و احشایشان بیرون از بدنشان ریخته بود!!البته داشتن آنچنان آزادی فکر و آرامش در میدان جنگ که با عملی ساده لشگر زرهی دشمن را زمین گیر کند نیز از نتایج آن می باشد :grin:
البته این به معنای نفی قدرت تسلیحات نیست و اتفاقا مجهز شدن به تسلیحات پیشرفته از دستورات دین اسلام و نتایج ایمان است.نه در تقابل با آن.(اسلام کاملترین دین است)
غیر ممکن است که در نهایت آنچیزی نشویم که مردم فکر می کنند هستیم.
ژولیوس سزار
Novice Poster
Novice Poster
پست: 54
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۲۳ دی ۱۳۸۶, ۷:۱۵ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 158 بار
سپاس‌های دریافتی: 193 بار

پست توسط ya_ali »

1- اساس گفته های انگلس که برای توجیه" ماتریالیسم دیالکتیک و تاریخی" ادعایی خود بود و با تشبث به حشیشی چون نوشته های سروان نولان جاه طلب، سعی در تحریف واقعیات داشت .و اصلا دیگر با شکست ماتریالیسم دیالکتیک ، قابل اعتنا نیست.زیرا دفاع دلیرمردان شیر اوژن تنگستانی که روستائیانی بودند که با دست خالی و بدون هیچگونه آموزش تاکتیکی و تکنیکی که از یک طرف با ابر قدرت انگلیس جنگیدند و دمار از روزگارش درآوردند و از طرف دیگر از داخل کشور با دولتمردان خودفروخته و فراماسون وابسته به انگلیسروبه رو بودند که عناصر حکومتی و ارتش در اختیارشان بود و اصلا ضربه اصلی را همیشه اینان به ایران زده اند و مثلا شهید سرافراز رئیسعلی دلواری تنگستانی را همین خودفروختگان داخلی شهید کردند .
2-گردانهای بسیج در زمان بحران تحت اختیار لشکرهای سپاه قرار گرفته و متناسب با تهدید و جهت ماموریتهای مناسب با توان آنها سازماندهی شده و تجهیز میگردند.و اصلا ضرورتی ندارد که یک دسته رزمی که ماموریت او دستبرد تاکتیکی است،موشک دوش پرتاب ضد هوایی داشته باشد زیراکه این سلاحها در اختیار عناصر آموزش دیده و تخصصی و بسیار چابک کادر و یابسیجی ویژه ومتناسب با تاکتیکهای فرماندهان، قرار دارد. در زمان رزمایش ضرورتی ندارد که سلاح های جدید و مدرن و جلیقه ضد گلوله و...را در اختیار نیروهای معمولی قرار داد.همانطور که در زمان دفاع مقدس دیدید در صورت لزوم و پس از آموزش انواع امکانات در اختیار بسیجیان سرفراز قرار میگرفت.لشکرهای سپاه این قابلیت را دارند که در زمان مقتضی ،سازمان خود را بیش از 10 برابر گسترش دهند. و این از نظر نظامی فوق العاده است.
3-پرتاب موشک سفیر (کاوشگر) برای تمام کارشناسان نظامی نشانگر قابلیت شلیک موشکهای قاره پیمای با استفاده از سکوی متحرک بود و این یعنی" کار تمام است " .به قول سفیر فرانسه در سازمان ملل ، دیگر برای مهار ایران کاری نمیشود کرد ود ایران را به عنوان یک بازیگر جهانی باید پذیرفت(نقل به مضمون).
اینجا ایران است-بیشه شیران و مهد دلیران است-صاحبش امام زمان است-حاکمش(امام خامنه ای)نائب امام و پاکترین و دانشمندترین رهبر جهان است-قدرت بسیجیان و ارتشیان و سپاهیانش کابوس اهریمنان است.ایرانی ،مهربان و غیور و صبور و دوست جهانیان است زیرا فرهنگ او ،تشیع است و عاشق اهل بیت خاتم پیامبران است- هدف او زمینه سازی برای ظهور امام زمان است -زندگی یک امتحان است-کسی قبول میشود که در خط امام شهیدان است-پیروی از ولایت وصیت ایشان است
Fast Poster
Fast Poster
نمایه کاربر
پست: 237
تاریخ عضویت: شنبه ۴ شهریور ۱۳۸۵, ۱۰:۳۹ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 13 بار
سپاس‌های دریافتی: 83 بار

پست توسط padeshah »

دوست خوبم يا علي يه يا علي بگو يه تکاني به خودت بده
و در جواب سفير فرانسه بايد گفت چه خوب !!!!
ببينيد دوستان انسان داراي روح و جسم است و اين دو بخش در تعاملي بسيار پيچيده و حساس
وقتي صحبت از جنگ و نظاع پيش مي ايد دو ديدگاه هم مطرح مي شود که ناشي از همين دو بخش انسان است دوستاني که عامل اصلي در پيروزي را ايمان ميدانند از ديدگاه روحي به چنگ مي نگرند و کساني که دغدغه کمي و کيفي تجهيزات را دارند جنگ را پديده اي جسمي و فيزيکال مي پندارند همان طور که امروز نيز دنيا در اختيار فيزيک مي دانند و آخرت را متا فيزيکي
اول بايد روشن شود جنگ و درگيري نظامي يک پديده ي فيزيکي (جسمي ) يا متا فيزيکي (روحي) و اگر پديده اي متشکل و تاثير پذير از هر دو عامل بايد کوشيد که سهم هر بخش در آن و نحوه ي اثر گذاري آن به چه صورت است تا بشود يک بار براي هميشه بين علم و عقل و تکنولوژي و ايمان و اعتقاد و دين آشتي بر قرار کرد يا لا اقل به تبيين روابط اين دو رسيد :razz:
Captain I
Captain I
نمایه کاربر
پست: 1637
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۴ مرداد ۱۳۸۶, ۱۱:۵۳ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 8092 بار
سپاس‌های دریافتی: 3732 بار

پست توسط KH.I.A.2500 »

padeshah, نوشته :
اول بايد روشن شود جنگ و درگيري نظامي يک پديده ي فيزيکي (جسمي ) يا متا فيزيکي (روحي) و اگر پديده اي متشکل و تاثير پذير از هر دو عامل بايد کوشيد که سهم هر بخش در آن و نحوه ي اثر گذاري آن به چه صورت است تا بشود يک بار براي هميشه بين علم و عقل و تکنولوژي و ايمان و اعتقاد و دين آشتي بر قرار کرد يا لا اقل به تبيين روابط اين دو رسيد :-o

به اين سادگي ها هم که شما ميگيد نيست . چون همه مثل هم نيستند که ما بخواهيم حساب کنيم به قول شما مبارزه جنبه فيزيکي بيشتر دارد يا متافيزيکي . آدمها ( خصوصا در جوامع متفاوت ) هرکدام يک جور فکر ميکنند و هرکدام اعتقادات خاصي دارند و انسانها موجودات رنگارنگ با سليقه ها و افکار خاص خودشان هستند و همين چيزهاست که در تصميم گيريها نقش دارند و نميتوان مطلقا گفت روح بيشتر تاثير گذاره يا جسم .
  
*  *
*  جز ايران نباشد مرا نام ياد *   * * * *    * * *   *  که يزدان مرا زين سبب کام داد *  * *   
Fast Poster
Fast Poster
نمایه کاربر
پست: 237
تاریخ عضویت: شنبه ۴ شهریور ۱۳۸۵, ۱۰:۳۹ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 13 بار
سپاس‌های دریافتی: 83 بار

پست توسط padeshah »

دوست عزيز KH.I.A.2500
شما درست مي گوييد آدم ها متفاوت فکر مي کنند اما از بين اين همه فکر فقط يکي درست است و در عمل جواب مي دهد آن فکر که بيشتر با قوانيد حاکم بر موضوع مربوطه مطابقت داشته باشد به قول بزرگي جهان ما داراي حقيقت واحد (يکتا) است اما براي اينکه از مبحث اصلي دور نشويم اجازه دهيد در ادامه مبحث قبلي بگم که
جنگ پديده ايست فيزيکال (جسمي) که متا فيزيک ( روح و ايمان ) نقشي غبر قابل انکار در آن دارد. براي اثبات بخش اول جمله قبلي بايد بگم که هر چه قدر که شما داراي روح قوي يا ايمان والاي باشيد باز هم شمشير و گلوله بر بدن شما کارگر هستند نمونه معروف آن امام حسين و ياران بزرگوارشون (شما را به خدا بحث را عقيدتي سياسي نکنيد واقعيت اينست که با هر تفسيري امام حسين و يارانش کشته شدند و اين در عالم ماده يعني شکست من در اينجا کاري به مسائل بعدي ندارم) اما بخش دوم جمله نقش ايمان را غير قابل انکار مي داند ، که فکر نمي کنم نياز به توضيح داشته باشه همه ما با نمونه هاي آن آشنا هستيم 8 سال دفاع مقدس ، جنگ 33 روزه لبنان ، ويتنام و غيره
اما مسئله اينجاست که وقتي در گيري بين دو کشور روي مي ده طرف هاي در گير در يک وضعيت مشابه نظامي قرار ندارند
يکي از نظر تجهيزات و...( به طور کلي مادي ) و ديگري (معنوي ) که شامل انگيزه ( مقومت) و رو حيه بالا و غيره مي شه برتري داره هر گاه در هر جاي دنيا و در هر زماني يکي از طرف هاي جنگ از هر دو عامل برخوردار باشه شک نکنيد که پيروزي قطعي با اوست ( البته پيروزي مادي بيشترين ضربه و کمترين آسيب)
در هر جنگي دو طرف سعي دارند که با تکيه بر عامل برتري خود با استفاده از حد اکثر توان به پيروزي دست يابند
در رابطه با مبحثي هم که دوست خوب ما پلنگ ماه گرفته مصرح کرده نيز همين طور است واقعيت اينست که ما از نظر امکانات نظامي با دشمن بخصوص آمريکا فاصله داريم فاصله هم زياد است علا رقم تلاش شبانه روزي مهندسين و جوانان اين مرز و بوم اين فاصله همچنان ادامه دارد و من گمان نمي کنم که در کوتاه مدت هم از بين برود لطفا دوستان بسيار خون گرم و داراي شور حسني ما نگويند ما در حال پيشرفت پر شتابيم و ما در سايه الطاف آقا امام عصر به هر چيزي در کوتاه ترين زمان خواهيم رسيد و از اين جور سخنان که بيشتر مايه دلگرمي است و تقويت روحيه چرا که زماني که ما در حال سعي و تلاشيم دشمنان ما آمريکايي ها مطمئنا نخوابيده اند آنها هم در حال تحقيق و مطالعه هستند جايي نشسته بودم که عزيز صاحب منسبي در همين رابطه گفت خدا به ما برکت و توفيق ميدهد ولي به کافران غربي نه از اين طرز تفکر اپتدايي که ناشي از عدم معرفت الهي است کمي اندوهگين شده و گفتم خداي ما و جهان خداي عادلي است و عدل حکم مي کند که تفا.تي بين بنده هاي خود نگذارد و در عمل هم مي بينيد که هر که بيشتر تلاش کند موفق مي شون چه مسيحي چه يهود چه مسلمان چه کافر اميد وارم چنين افرادي در بين ما نباشند و غذر مي خواهم که حاشيه بر متن سايه افکنده
اما بنابر اين چون ما در کوتاه مدت نمي توانيم بين امکانات خود و آمريکايي ها موازنه بر قرار کنيم به نوعي از اجبار ( توجه کنيد نوعي از اجبار و الا مطمئن باشيد مسئولان ما هم از تجهيزات پيشرفته بدشان نمي آيد و آنها بنا به تخصص شان بيشتر از من و شما به تاثيرات واقعي اين ملزومات آشنا هستند ) سعي مي کنند با تکيه بر عامل تاثير گذار ايمان به اين موازنه دست پيدا کنند که در کوتاه مدت کار بسيار درستي است و در واقع تنها راه موجود است دفاع غير متقارن و تاکتيک ها بومي و دفاع عامل و غير عامل و بسيج عمومي همه و همه در همين راستا قابل توجيه و دفاع اند اما متاسفانه نگراني و اعتراض به حق پلنگ ماه گرفته ناشي از اين واقعيت است که چنين روشي و تکيه بر چنين کاربردي موقتي است و در کوتاه مدت جواب مي دهد و در يک کار زار وسيع و تمام عيار جز شمار انبوه شهدا چيزي عايدمان نمي شود نمونه آن جنگ چالدران و زخمي کهنه به نام کرد که هر از گاهي سر باز مي کند. در واقع اين تاکتيک نوعي خريد زمان است براي برقراري توازن نيرور
دوست عزيز پلنگ ماه گرفته در جواب شما بايد بگويم هم ما و هم مسئولان نگراني شما را درک کرده و مسئولان با تمام توان سعي به تجهيز نيرو ها دارند اما همان طور که همه مي دانند اين کار آساني نيست هر چند پيشرفت هاي خوبي حاصل شده اما شايد بايد به سرعت آن افزود که با توجه به تحريم اين بار بر دوش متخصصين و جوانان پر تلاش داخلي است
و در پايان بعد از تشکر و سپاس ار حوصله شما بايد بگويم الخير في ما وقعه
يا حق و در سايه يزدان پاک پيش به سوي قله هاي افتخار
New Member
پست: 19
تاریخ عضویت: شنبه ۱۲ آبان ۱۳۸۶, ۱۰:۵۰ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 2 بار
سپاس‌های دریافتی: 13 بار

پست توسط nader h »

با سلام دوستان در نظر داشته باشند بسيج بعنوان يک نيروي شبه نظامي مطرح است و وظايف آن کاملا مشخص است . در زمان وقوع جنگ (که به دور باد ) وظيفه بسيج جنگهاي نا منظم و نا امن کردن منطقه است تا اينکه سپاه و ارتش با تجهيزات پيشرفته اي مانند مو شکهاي تور ام 1و s-300وظيفه دفاع از کشور را انجام دهند . اما اينکه سلاحهاي ما کاملا براي يک دفاع کم تلفات کافي نيستند با شما موافقم . البته يک پيشنهاد هم دارم وآن اينکه در مورد رزمايش اخير ارتش بهنام تندر 6 هم با هم يک بحثي رو شروع کنيم .

چو ايران نباشد تن من مباد
Junior Poster
Junior Poster
نمایه کاربر
پست: 113
تاریخ عضویت: چهارشنبه ۳ بهمن ۱۳۸۶, ۱۱:۱۸ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 3 بار
سپاس‌های دریافتی: 8 بار

پست توسط gordafarin »

سلام :
من فكر ميكنم اصل موضوع رها شد...بايد الان بحث سر اين باشه كه چه تغييراتي در سياست نظامي ما بايد پيش بياد تا خودمون رو با تكنولوژي روز موازي كنيم نه اينكه الان بحث عقيده و..پيش بكشيم درسته ايمان و عقيده به يك چيزي در طول تاريخ سرنوشت خيلي از حكومت ها و جنگ ها و...رو به محوي تغيير داده كه قابل باور نيست ...اما الان اگر درگيري پيش بياد بر اثر منازعات سياسي بين ايران و امريكا واقعا نميشه فقط با اعتقاد جلو رفت شما مدام 8سال دفاع در برابر عراق رو متذكر ميشين در حالي كه از اون سالها تا امروز خيلي چيزها فرق كرده ايا جووناي اون موقع و الان با هم يكين؟اتحاد نيروها چطور؟مگر غير اين هست كه الان ايران در حقيقت 2 ارتش داره كه مكمل هم نيستن!!!!!!!!!!!سپاه و ارتش و توجه حكومت به نيروهاي سپاه بيشتر هست نگيد اينطور نيست سپاه الان در خيلي جاها فعاليت نظامي نداره بلكه در اقتصاد و... هم دست برده ...اگر حمله اي بشه متحدان ما در خاورميانه اصلا خود همسايگان ما كيان؟
عربستان؟ با اون ضيافت هايي كه چندي پيش جرج بوش در عربستان با سران عرب داشت و بيشتر توان نظامي عربستان مديون امريكاست....
روسيه؟كه تا مشكلي سياسي و...براي ايران پيش ميومد سريع بيطرفي خودش رو اعلام ميكرد
كجا كي؟هيچكس فقط خودمون هستيم ايران نميتونه جلوي ناوهاي امريكا وايسته قدرت درياييش كمتره
و خيلي چيزاي ديگه به نظر من بايد با خودمون رو راست باشيم (مگه هميشه مثل ويتنام سرنوشت جنگ ها رقم ميخوره درسته اونام چيزي نداشتن بردن اما استثنا بود و موقعيت جغرافيايي و اشنايي به منطقه هم بود...)
الان بايد به اين فكر كرد ما از تحريم ها بيرون بيايم و ديگه تحريم نشيم تا بتونيم با صاحبان صنعت تبادل اطلاعات داشته باشيم و سلاح خريداري كنيم و بعد به سراغ طراحي و ساخت تجهيزات مدرن بريم ...
Fast Poster
Fast Poster
نمایه کاربر
پست: 237
تاریخ عضویت: شنبه ۴ شهریور ۱۳۸۵, ۱۰:۳۹ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 13 بار
سپاس‌های دریافتی: 83 بار

پست توسط padeshah »

دوست عزيز gordafarin
مطلب را خوب متوجه نشدي من گفتم که تجهيزات خيلي مهم ان (70%)
اما بحث تغيير سياست نظامي و خروج از تحريم دو مبحث جدا و حساس هستند سياست دفاعي نظامي ما با شرايط موجود و با توجه به جميع جوانب بهترين است زيرا هر نوع پيشرفت ( مسلما پس رفت مد نظرتون نيست) مستلزم تغيير بعضي از اصول عقايد و ارزش هاي انقلاب است که نظام به شدت روي آن حساس پس تو خود نکته سر بسته بخوان
اما خروج از تحريم هم به چيز هاي زيادي وابسته است که يکي از پيش پا افتاده ترين آنها تواضع در برابر اربابان قدرت است که خود مي دانيد که نه نظام زير بار چنين کاري مي رود که اگر برود ماهيتا" تغيير کرده و از درون فرو مي ريزد و هم اين راه به کجا ختم مي شود
Major I
Major I
پست: 430
تاریخ عضویت: جمعه ۱۴ اردیبهشت ۱۳۸۶, ۱۰:۳۰ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 1 بار
سپاس‌های دریافتی: 17 بار

پست توسط machkol »

gordafarin نوشته شده:سلام :
من فكر ميكنم اصل موضوع رها شد...بايد الان بحث سر اين باشه كه چه تغييراتي در سياست نظامي ما بايد پيش بياد تا خودمون رو با تكنولوژي روز موازي كنيم نه اينكه الان بحث عقيده و..پيش بكشيم درسته ايمان و عقيده به يك چيزي در طول تاريخ سرنوشت خيلي از حكومت ها و جنگ ها و...رو به محوي تغيير داده كه قابل باور نيست ...اما الان اگر درگيري پيش بياد بر اثر منازعات سياسي بين ايران و امريكا واقعا نميشه فقط با اعتقاد جلو رفت شما مدام 8سال دفاع در برابر عراق رو متذكر ميشين در حالي كه از اون سالها تا امروز خيلي چيزها فرق كرده ايا جووناي اون موقع و الان با هم يكين؟

سلام نوش آفرین خانوم.
تغییرات لازم در سیاست نظامی ما جهت رویارویی با ایالات متحده در حقیقت چندین سال است که به وقوع پیوسته و تنها به روز رسانی و تکمیل می شود.
یکبار دیگر هم باید عرض کنم که موازی شدن با تکنولوژی دنیا چه از لحاظ نظامی و چه غیره از دستورات دین اسلام است و بخشی از ایمان ماست.چطور وقتی ما خودمان از دستور دین سرپیچی کنی انتظار کمک باری تعالی را داشته باشیم.اما این تکنولوژی نظامی بر اساس نیاز ما پیشرفت می کند.برفرض مثال ما برای دفاع از خلیج فارس نیازی به داشتن تکنولوژی ناوهای هواپیمابر نداریم.در همین راستا بیشتر بر روی بخش موشکی سرمایه گذاری می کنیم.
اتفاقا جوونای اون موقع شاید خیلی از امروز بدتر بودند.مگر چند نفر در جبهه ها حضور داشتند که اینگونه صحبت می کنید؟مگر هیچگاه تعداد رزمندگان ما به 1 ملیون نفر رسید؟ما همیشه تعداد رزمندگانمان از عراق کمتر بود!آن زمان بسیج 15 ملیونی آموزش دیده وجود نداشت!!آیا آن زمان هم اگر برای عملیات استشهادی ثبت نام می کردند مانند زمان آقای خاتمی 70هزار نفر ثبت نام می کردند؟مگر گروهک های مختلف-رسانه های مختلف-و در کل منافقین می گذاشتند که ذهن جوانان ما بچه های ما به سوی خدا و اسلام و انقلاب سوق پیدا کند؟یک نکته را هم بگویم:تیریپ بسیجی های زمان جنگ رو که میدونین چجوری بود؟همه ریش داشتن و.
میدونین این از کجا مد شد؟جوونایی که سال های اول می جنگیدند با تاسی از 4-5 خواننده آن زمان(ابی و شهرام و 2-3 تای دیگه)ریش می گذاشتند که به تدریج مد شد!شما فکر می کنید آن افراد از کجا آمده بودند؟آنها هم در دوره طاغوت بهتر از جوانان فشن امروزی ما نبودند!!
اتحاد نيروها چطور؟مگر غير اين هست كه الان ايران در حقيقت 2 ارتش داره كه مكمل هم نيستن!!!!!!!!!!!سپاه و ارتش و توجه حكومت به نيروهاي سپاه بيشتر هست نگيد اينطور نيست سپاه الان در خيلي جاها فعاليت نظامي نداره بلكه در اقتصاد و... هم دست برده ...اگر حمله اي بشه متحدان ما در خاورميانه اصلا خود همسايگان ما كيان؟

ارتش و سپاه امروزه بسیار هماهنگ تر از زمانی هستند که تیمسار های ارتش امثال کودتای نوژه را ترتیب می دادند!!!
اما بحثی که راجع به دخول سپاه در اقتصاد فرمودید به دلیل نا آشنایی شما با سپاه و وظایف آن است.
همانطور که نمی توان سپاه را در مرزهای یک کشور به خصوص محدود کرد به همان صورت هم نمی توان وظایف سپاه را محدود کرد.البته نمی توان روز اعمال سپاه برچسب تجارت زد.سازندگی برازنده تر و بهتر است.البته بخش كمي از سپاه وارد اين حوزه شد. نه لشكرها و نه تيپ‌ها. يك قرارگاه سازندگي به نام قرب راه‌اندازي شد و عده‌اي به آنجا رفتند. سد ساختند و كارهاي سازندگي كردند.تجربيات سپاه در جنگ، باعث بنيه قوي مهندسي آن شد. هم از نظر عده و هم از نظر عُده. هم مهندسين سطح بالايي پيدا كردند و هم سپاه تجهيزات خوبي به دست آورد. بعد آنها را براي سازندگي كشور به كار گرفت. هم فرودگاه مي‌سازد و هم پالايشگاه. قرارداد نفتي نبست، به عنوان پيمانكار وارد شد، برنده دو تا از فازها شد. تا از دولت پول بگيرد، پروژه را انجام بدهد. پس اين بحث اقتصادي نيست. سازندگي است.
2-3 مثال که شاید شما خوب یادتان باشد.آیا بیاد دارید هنگامی که دولت می خواست فلج اطفال را ریشه کن کند از سپاه کمک خواست؟یا پروژه کرخه را به خاطر دارید؟کدام پیمانکار داخلی توان قبول سومین سد بزرگ جهان را داشت؟ يا وقتي اقبال به عسلويه كم شده بود و هيچ‌كس به سراغ آن نمي‌رفت، سپاه وارد شد و آن را به انجام رساند. پس اين كار اقتصادي نيست. سازندگي است. اين كار نيز تا حدي است كه طبق فرمايشات رهبري به آمادگي رزمي سپاه لطمه‌اي نخورد.

عربستان؟ با اون ضيافت هايي كه چندي پيش جرج بوش در عربستان با سران عرب داشت و بيشتر توان نظامي عربستان مديون امريكاست....
روسيه؟كه تا مشكلي سياسي و...براي ايران پيش ميومد سريع بيطرفي خودش رو اعلام ميكرد

شاید حزب الله و شاید سوریه(هر2 اعلام آمادگی کرده اند.)اما باز هم باید تنها بر روی خودمان تکیه کنیم.
كجا كي؟هيچكس فقط خودمون هستيم ايران نميتونه جلوي ناوهاي امريكا وايسته قدرت درياييش كمتره

می شود بفرمایید منظورتان از قدرت دریایی چیست که امثال یاخونت و حوت را قدرت دریایی به حساب نمی آورید؟
درسته اونام چيزي نداشتن بردن اما استثنا بود و موقعيت جغرافيايي و اشنايي به منطقه هم بود...)

یعنی می خواهید بگویید ما به موقعیت جغرافیاییمان آشنایی نداریم؟
الان بايد به اين فكر كرد ما از تحريم ها بيرون بيايم و ديگه تحريم نشيم تا بتونيم با صاحبان صنعت تبادل اطلاعات داشته باشيم و سلاح خريداري كنيم و بعد به سراغ طراحي و ساخت تجهيزات مدرن بريم ...

عزیز من تحریم ها به خاطر جلوگیری از طراحی و ساخت تجهیزات و دستیابی به تکنولوژی مدرن توسط جمهوری اسلامی ایران است آنوقت شما حرف از رفع تحریم ها جهت رسیدن به این اهداف صحبت می کنید!!!
شب خوش!
غیر ممکن است که در نهایت آنچیزی نشویم که مردم فکر می کنند هستیم.
ژولیوس سزار
Fast Poster
Fast Poster
نمایه کاربر
پست: 237
تاریخ عضویت: شنبه ۴ شهریور ۱۳۸۵, ۱۰:۳۹ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 13 بار
سپاس‌های دریافتی: 83 بار

پست توسط padeshah »

بابا بازم که تاپيک منو حذف کردين
Junior Poster
Junior Poster
نمایه کاربر
پست: 113
تاریخ عضویت: چهارشنبه ۳ بهمن ۱۳۸۶, ۱۱:۱۸ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 3 بار
سپاس‌های دریافتی: 8 بار

پست توسط gordafarin »

machkol عزيز:

من وقتي گفتم سپاه كارهاي ديگه اي هم انجام ميده منظورم اين نبود كه از راستاي وظايفش خارح شده و نبايد ...بلكه منظورم اين هست چرا تنها سپاه بايد مسسول اين قبيل كارها باشه و ارتش نه؟ مگه هردو نيروي نظامي يك كشور نيستن؟...
ببخشيد سوريه و حزب الله؟ما بايد دلمون به اينا خوش باشه؟حزب الله مگه چه قدرتي داره غير از اينكه مدام مرام انارشيستي ميزاره!!!!
بله در خليج فارس ما احتياجي به ناو نداريم زياد اما در مقابل ناوهاي امريكايي با اون همه تجهيزات و جنگنده و...چي داريم؟نكنه به افند و پدافند هم نيازي نداريم...
منظورم از ويتنامي ها و اشناييشون به موقعيت جغرافيايي اين هست كه اونها يكي از مهمترين دلايل پيروزيشون اين بود مسلما ما اشنا هستيم با كشورمون اما اين تضمين نميكنه كه دليل پيروزي ما هم بشه!!!!!!!!
تحريم بله درسته براي جلوگيري از دست يابي به فناوريه اما داشتن فناوري مهمتره يا اينكه بگيم نبايد با دشمن توافق كرد؟
هميشه سياست بازي هاي پنهاني داره گاهي براي پيروزي و پيشرفت بايد دست دوستي به دشمن داد
هرچند استالين رو قبول ندارم اما يكي از دلايل پيروزيش يعني مهمترين دليل در مقابل اون همه نيروي الماني چي بود؟غير از اينكه كمونيست بودنش رو براي دريافت كمك و توجه امريكا(روزولت) به تظاهر كنار گذاشت كليساها رو باز كرد و...چقدر تسليحات از امريكا گرفت؟موثر نبود به اهدافش نرسيد؟
بنده كه به هماهنگيه سپاه و ارتش شك دارم شايد شما درست بگين!!!!!!!!!
بله در جواب اينكه فرموده بوديد :اما بحثی که راجع به دخول سپاه در اقتصاد فرمودید به دلیل نا آشنایی شما با سپاه و وظایف آن است.
قطعا همينطور هست بنده اطلاعاتم به اندازه شما نيست اما تا نظر ندم پي به اشتباهاتم ميبرم؟
در رابطه با مد شدن ريش و...نميدونستم جريان از اين قرار بوده مرسي كه گفتين :grin:
(نهايتا مچكرم)

padeshah عزيز:
در رابطه با اين صحبتتون: خروج از تحريم هم به چيز هاي زيادي وابسته است که يکي از پيش پا افتاده ترين آنها تواضع در برابر اربابان قدرت است که خود مي دانيد که نه نظام زير بار چنين کاري مي رود که اگر برود ماهيتا" تغيير کرده و از درون فرو مي ريزد و هم اين راه به کجا ختم مي شود

نظام بايد به خاطر صلاح مردم زير باربرود مگه نه اينكه مردم مهمترين چيز هستن؟
ميدونيد چقدر تلفات داديم سر همين تحريم ها در سوانج هوايي؟ميگفتن خود كفا شديم بعد كه هواپيمايي سقوط ميكرد
مسوولين ميگفتن تحريم هستيم ... :-( بالاخره خود كفا هستين يا اسير تحريم؟ما نفهميديم
اگر به خاطر مردم قرار باشه ماهيت تغيير كنه و به صلاح مردممممم باشه چه اشكالي داره حتما كه تغيير ماهيت با ريزش همراه نيست شايد در جهت بهبود باشه همبن الانشم دوست من اينقدر مسايل پشت پرده هست كه ريزش داره انجام ميشه پس خود نيرزززززز نكته سر بسته بخوان :grin: :::P
قفل شده

بازگشت به “ادوات زميني”