بررسي توان مقابله نيروي هوايي با ناوگان آمريکا

dr_mehdi57

هادي آقازاده 2 نوشته شده:دوستان من از يه طرف ناراحتم که سهيل جان پدرشون رو از دست دادند و از يه طرفي خوشحالم که ما همديگر رو نمي بينيم ولي با يکديگر احساس همدردي مي کنيم و اين خيلي خوبه ضمنا سهيل جان شما خودتون زحمتشو کشيديد و قرار داديد بازم ممنون

این هم یکی از محاسن بیشمار این انجمن

soheil_riazi

A10 نوشته شده:soheil_riazi عزيز اين مقاله را در چند فرم مرتبط با اين موضوع خوانده ام مشخصا نويسنده مقاله باتمايل به ميگ 29 مطلب را نوشته ضمنا ماموريت اين دو هواپيما با هم متفاوت هست

آ10عزیز من هم که گفتم این مطلب مال خودم نیست ولی برای اطلاع بچه ها اینجا گزاشتم.

barzan ario نوشته شده:سلام اينايي که گفته شد خوبه ولي mig-29 su-27 جزوه نسل قبتي پرندههاي روسيه هستند ومتعلق به گذشته ايران خودش ب14-tomcat داره که جهت برتري هوايي ساخته شده و su-27 برتره بيايد از f22-raptor بگيد يا mig-1/44

من فقط یه مقایسه انجام دادم ولی در هر صورت میگ 29 ها و سوخو27 خای احتمالی از تامکت ها جوونتر هستن.
کامران جان با توجه به مطالبی که گفتی در خصوص وجود میگ 31، سوخو 27 و 30 لطف کن و وظیفه ی تخصصی هر کدوم رو بگو تا ما هم بدونیم. در کل اگر تونستی
یه مقایسه ای بین این جنگنده ها بزار هرچند که کاری وقت گیره اما ارزش خوبیداره:
میگ 29، میگ 31، تامکت، سوخو27، سوخو30
برای مقایسه از جنگنده های ایران بگو نه جنگنده های آمریکا یا روسیه یا هند. و حتما بگو هر کدوم از این جنگنده ها برای چه کاری هستند؟
باز هم از همه ی دوستانی که پیام تسلیت فرستادند صمیمانه سپاسگزارم و ارزو دارم بزودی برای همه ی شما پیام تبریک و تهنیت بفرستم.
با تشکر از همگی

soheil_riazi

راستي مانور هوايي کي برگزار ميشه؟ چند روزيه که پروازهاي پايگاه چهارم خيلي بيشتر شده

kamran_25200

سلام سهیل جان خوشحالم برگشتی به بحث ها. اما د رمورد فرماش شما باید عرض کنم که سوخو30و27هر دو جنگنده های چندمنظوره هستند اما به عنوان مثال میتونن به عنوان رهگیر از فاصله دور از فانتومها و تایگرها و میگها و سوخوها پشتیبانی کنن.در مورد تسلیحات اینکه استاندارد هستند یعنی همون تسلیحات استاندارد رو حمل می کنن اما سوخو30همونطور که میدونید برتری هایی داره از جمله بردار رانش.ولی همونآر73-خانواده آر27و آر77 که اگه ما کمی بیشتر پول بدیم و روسها هم نامرد نباشن موشک دوربرد کثل موشک KS172 که در هند داره تولیدمی شه با برد بالای 200کیلومتر.البته اینو بگم با ارتقاء میگها برد رادار اونها خیلی بیشتر و کیفیت ردیابی بالایی دارن هم از نظر جنگال و هم الکترونیک پروازی و هم تسلیحات که این تا حدودی فشار روی رهگیرها رو کم میکنه. میگ31که حرف نداره هر چند ابتدا مدل بی بود اما ارتقاء داده شده مثل تامکتها که کیفیت مطلوبی دارن.در کل بچه ها قدرت دفاعی بالایی داره ایران هرچند برای تهاجم کمی مشکل داره اما چون قصد حمله و تجاوز نداریم همین خوبه اما به تدریج با ورود پرنده های دیگه این ناوگان بزرگتر می شه اما باید توجه داشت که بزرگی و کیفیت با هم باشه نه فقط بزرگی به تعداد و عدد باشه.اما در حال حاضر دکترین ایران استفاده از پدافند و رهگیری به صورت همزمان هست که این اگر درست استفاده بشه بلایی که سر ناتو در یوگسلاوی در اومد سر امریکا هم میاد.البته یوگسلاوها کمیمشکل داشتن واگه میگهای اونها ارتقاء داده می شدن مطمئنا تلفات ناتو دوبرابر می شد شک نکنید. چون خلبانان واقعا قهاری دارن مثل خود روسها.موفق باشید

N@VID

کامران جان ببخشيد ولي مگه تو جنک يوگوساوي ميروهاي اين کشور به موفقيتي هم در برابر نيروي هوايي ناتو رسيدن؟

TOPGUN

navid missle نوشته شده:بله خودم هم ميدونم و در پست هاي قبليم تاکيد کردم ولي ميگم اون مقاله ي جناب تاپ گان چي بود

دوست عزيز منزور نشان دادن اندازه تهديد بود

در ضمن برای ناو هواپيمابر 400 500 کيلومتر اينور انور با توجه به ناوگان سوختگيری هوايی زمينپايه

مستقر تو کشورهای عربی چيزی نيست لشکر زرهی نيست که 20 کيلومتر اينور ونور بره سرنوشت جنگ عوز

بشه

تازه من فکر ميکنم ميخوان با قويترين نيرو به ضعيفترين نقته چابهار همله کنن

kamran_25200

سلام نويد جان من هم يه آمار واقعي به زبان روسي بود که يکي از دوستانم که در اکراين درس خونده بود برام ترجمه کرد و يه مقاله به زيان انگليسي هم خوندم که در اين مورد بود. متاسفانه هم زبان اصلي و هم ترجمه هر دو رو داشتم اما هار دستگاه من مشکل دار شد و من کلي اطلاعات از جمله پايان نامه ارشد خودم رو از دست دادم .اما چون عزيزي از يه سايت ديگه در اوردم ولي به اون امار روسي و انگليسي نزديکه.
طبق اعلام General Ninoslav Krstic فرمانده ارشد ناتو ليست پرنده هاي ساقط شده نيروهاي غرب به شرح زير است :
61 هواپيما
7 بالگرد
30 UAVs
238 موشك كروز
پرنده هاي ساقط شده غربيها
F16 = 9
F 15 = 5
TURNADO = 4
MIRAGE 2000 = 2
HARIER = 6
F 117 =7 icon_frown
A 10 = 5
C 130 = 2
B 52 = 1
B 1 B = 1
B2 LO = 1
حالا بالگردها
AH 64 = 5
HH 60 G = 3
CH 53 = 1
OH 58 = 1
SA 330 = 1
بقيه پرنده هاي ساقط شده مطابق اعلام طرفين نامشخص مي باشد .

اما پرند هاي ساقط شده صربها :
MIG 21 = 5
MIG 23 = 1
MIG 29 = 5
J22 = 1
G 4 = 1
بالگرد
MIL 8 = 1
بقيه پرنده هاي ساقط شده مطابق اعلام طرفين نامشخص مي باشد .

اينم لينك منبع [External Link Removed for Guests]
واينم يه تشريح عالي که دوست عزيزم سعيد در يکي از سايت هاي نظامي زحمت اينو کشيده:

در جنگ بالکان تعداد 61 هواپیما، 7 هلیکوپتر، 30 پهپاد و 238 موشک کروز مهاجمان سرنگون شد که عبارتند بودند از :
- ارتش سوم: 34 هواپیما، 5 هلیکوپتر، 25 پهپاد و 52 موشک کروز
- نیروی دریایی: 3 هواپیما، 3 پهپاد و بیش از 5 موشک کروز
- ارتش دوم: 24 هواپیما، 2 هلیکوپتر، 2 پهپاد و 30موشک کروز
- ارتش اول: 6 هواپیما و 129 موشک کروز

توجه: موارد فوق فقط تلفات ناتو در خاک یوگسللاوی است.

آمار تلفات هواگردها

اف-16
- 26 مارس 1999 ساعت 17:00: یک فروند F-16C نیروی هوایی آمریکا در جریان نبرد هوایی توسط MiG-29A در هفت کیلومتری جنوب پانسیوو سرنگون شد. همچنین 4 فروند اف-16 در خلال حمله به اهداف زمینی توسط واحدهای ضد هوایی سرنگون شدند.
- 4 آوریل: یک فروند اف-16 آمریکایی از اسکادران 31 مجبور به فرود اضطراری در فرودگاه سارایوو شد.
- 7 آوریل: یک فروند F-16B نیروی هوایی بلژیک در نزدیکی ناوا ساد سرنگون گشت. این جنگنده توسط الکساندر سانجکا با توپ ضد هوایی 20 میلیمتری منهدم شد.
- 19 آوریل: یک فروند اف-16 نیروی هوایی دانمارک در فرودگاه سارایوو فرود اضطراری کرد.
- 2 می: طبق گفته سخنگوی ناتو در یک فروند اف-16 آمریکایی در فرودگاه سارایوو فرود اضطراری کرد. وی اطلاعات بیشتری از جزئیات حادثه ارایه نکرد. به هر حال قبل از آن در تاریخ 25 مارس یک فروند اف-15 آمریکایی و 19 آوریل یک فروند هاریر انگلیسی نیز در این فرودگاه فرود اضطراری داشتند.
- 2 می: یک فروند F-16CG نیروی هوایی آمریکا به شماره پرواز AV555FS و شماره سریال 88-0550 در 18 کیلومتری روستای کازلوک سرنگون شد. خلبان ایجکت کرد و 4 فروند بالگرد برای نجات وی ارسال شد که یکی منهدم شد. این جنگنده با موشک SA-3 هدف قرار گرفت.
- 20 می: یک فروند اف-16 در 17 کیلومتری جنوب وینکوسی سرنگون شد.
- 28 می: یک فروند اف-16 آمریکایی در کوزو سرنگون شد.
- 30 جولای: یک فروند اف-16 آمریکایی منهدم شد.

اف-15
- 25 مارس: یک فروند اف-15 آمریکایی که به شدت آسیب دیده بود در فرودگاه سارایوو فرود اضطراری کرد.
- 26 مارس ساعت 17:20 یک فروند F-15E توسط MiG-29A در 15 کیلومتری جنوب بیجلجینا منهدم شد.
- 26 مارس: یک فروند F-15E از اسکادران 48 به شدت آسیب دید و فرود اضطراری کرد.
- 4 آوریل: دقیقا در ساعت 3:27 صبح یک فروند اف-15 توسط سایت سام-2 مورد اصابت موشک قرار گرفته و در 50 متری سایت موشکی سقوط کرد.
- 25 آوریل: یک فروند اف-15 آمریکایی در فرودگاه سارایوو فرود اضطراری کرد.
- 13 ژوئن: یک فروند اف-15 آمریکایی حدودا در ساعت 20 در فرودگاه آویانو ایتالیا فرود اضطراری کرد و بلافاصله ماشینهای آتش نشانی و آمبولانسها دورادور هواپیما را فرا گرفتند تا آتش سوزی را خاموش کنند.

اف-18
- 26 مارس: در ساعت 17 یک فروند اف-18 در رم سقوط کرد.

تورنادو
- 26 مارس: یک فروند تورنادو مدل IDS متعلق به نیروی هوایی آلمان در 12 کیلومتری جنوب پانسوو سرنگون شد.
- 27 مارس: یک فروند تورنادوی دیگر سرنگون شده و خلبانش توسط صربها اسیر شد.
- 15 آوریل: یک فروند تورنادوی ناتو در پادگوریکا بوسیله توپ ضد هوایی L-70 توسط ستوان بانکوویچ سرنگون گشت.
- 26 آوریل: یک فروند تورنادو در پوزارواک سرنگون شد.

میراژ 2000
- 15 آوریل: یک فروند میراژ 2000 نیروی هوایی فرانسه توسط توپ ضد هوایی L-70 سرنگون شد.
- 7 می: یک فروند میراژ 2000 دیگر نیز سرنگون گشت. این جنگنده را یک سایت SA-6 با 4 شلیک منهدم کرد.

هاریر
- 26 مارس: یک گروه 8 فروندی از هاریرهای انگلیسی با آتش سنگین پدافند ضد هوایی یوگسلاوی روبرو شده و مجبور به فرار به پایگاه گیویا دل کوله شدند.
- 30 مارس: یک فروند هاریر سرنگون گشت.
- 13 آوریل: یک فروند هاریر انگلیسی در ساعت 21:30 در منطقه Zrenjanin (شمال صربستان) سرنگون شد. جنگنده توسط پدافند ضد هوایی هدف قرار گرفت و ابتدا تانکهای سوخت خود را رها کرد و سپس در نزدیکی توزلا سقوط کرد.
- 17 آوریل: یک فروند هاریر دیگر سرنگون شد. یوگسلاوها ادعا کردند که جنگنده سرنگون شده یک فروند اف-16 میباشد اما فقط سقوط یک فروند هاریر تایید شد.
- 1 می: یک فروند هاریر نیروی تفنگداران دریایی آمریکا سرنگون شد. همچنین طبق گزارش ناتو در تاریخ 2 می 4 فروند هواگرد شامل اف-117 و آپاچی و اف-16 و تعدادی پهپاد سرنگون شدند.
- 29 می: یک فروند هاریر انگلیسی توسط پدافند ضد هوایی سرنگون گشت. این جنگنده در غرب بلگراد و در منطقه کاراکاج پس از 100 کیلومتر پرواز سقوط کرد.

اف-117
- دو فروند اف-117 در جریان موج سوم حملات سرنگون شدند ولی پنتاگون سقوط یک فروند را تایید کرد. این جنگنده ها توسط سایت سام-6 یا سام-3 مورد هدف قرار گرفتند.
- ...

ادامه دارد ...
نویسنده: سعید
وب سایت میلیتاری

kamran_25200

دامه مقاله ...

درباره اف-117های ساقط شده و آسیب دیده آمریکا در نبرد بالکان حرف و حدیثهای متفاوتی وجود دارد که بعضی معتبر یا تقریبا معتبر بعضی نیز بر اساس شواهد و مدارک ارایه شده اند. تاکنون ساقط شدن دو فروند اف-117 توسط میگ-29 یکی با موشک R-27R و دیگری با موشک R-60 و یک فروند هم توسط پدافند سام-3 توسط منابع معتبر تایید شده است اما بقیه موارد تا این لحظه تحت تبلیغات شدید آمریکا به کناری زده شده است! مطالبی که در ادامه میخوانید اکثر اتفاقات درباره اف-117 میباشد هر چند بعضی موارد را صلاح دیدم بعدا پست کنم از جمله درگیری میگ-29 با اف-117 که منجر به پیروزی اولی شد.

اف-117
- 24 مارس: یک فروند هواپیمای ناتو با شلیک موشک هوا به هوا توسط میگ-29 سرنگون گشت. به احتمال زیاد اف-117 بوده است.
- 25 مارس: یک فروند هواپیما به احتمال زیاد اف-117 سرنگون شد و خلبان آن ایجکت کرد و در روستای کروسدال دستگیر و تحویل نزدیکترین پایگاه پلیس شد.
- 25 مارس: یک فروند هواپیمای تورنادوی آلمان سرنگون گشت و خلبانان آن ایجکت کردند. خلبان مرد آن کشته شد ولی خلبان زن در روستای رمتا دستگیر و تحویل پلیس گشت. ماموران پلیس اظهار داشتند که دستگیر شونده خلبان اف-117 بوده است.
- 27 مارس: دو فروند اف-117 در جریان موج سوم حملات درنزدیکی روستای بودجانوسی سرنگون شدند ولی پنتاگون سقوط یک فروند را تایید کرد. این جنگنده ها توسط سایت سام-6 یا سام-3 مورد هدف قرار گرفتند.
پنتاگون سقوط یک فروند اف-117 با مشخصات USAF 49th FW / 8th FS F-117A 82-0806/'HO' را تایید کرد که توسط سیستم ضد هوایی قدیمی یوگسلاوی در نزدیکی روستای بودجانوسی سقوط کرد. بر پایه برخی گزارشات رسیده آثار گلوله های 23 میلیمتری ضد هوایی در یکی از بالهای این جنگنده دیده شده است! ولی بیشترین مدارک دال بر هدف قرار گرفتن توسط موشکهای زمین به هوا میباشد که آخرین اخبار حکایت از رهگیری جنگنده توسط یک سایت سام-3 با هدایت چشمی است؟ (این دیگه از اون حرفهاست چون احتمال اصابت یک موشک به هواپیما در آسمان بدون سیستم هدایتی تقریبا صفر است.) پنتاگون رسما این موضوع را که هواپیما توسط رادار دشمن شناسایی و ترک شده و سپس دو فروند موشک سام بطرفش شلیک شده است را تایید کرد. در گفتگوی آسوشیتد پرس با ژنرال بازنشسته نیروی هوایی ریچارد هاولی -که پیشتر فرمانده مرکز نبرد هوایی در ویرجینیا بود- وی خبر از دست دادن اف-117 به شماره سریال 82-0806 را در کوزو تایید کرد. و ...
خبر سرنگونی اف-117 دوم را خبرگزاری بین الملی روسیه در بخش اخبار ویژه در تاریخ 27 مارس اعلام کرد. اولین بار اعلام شد که اف-117 در حالی سرنگون گشت که سعی در فرار از موشکهای شلیک شده دشمن را داشت. همچنین برپایه اطلاعات دیگر آثاری از گلوله های 23 میلیمتری در یکی از بالهای هواپیما دیده شده است. به هر حال پنتاگون فقط از دست دادن یک فروند اف-117 را در این روز تایید کرد!
(با توجه به تایید سرنگونی یک فروند توسط موشکهای زمین به هوا پس چرا دو لاشه وجود دارد که در بال یکی آثار گلوله ضد هوایی است؟ احتمال میدهم که دو فروند اف-117 با آتش پدافند هوایی دشمن روبرو شده و یک فروند آنها قبل از شلیک موشکها توسط توپ ضد هوایی با هدفگیری چشمی منهدم شده است و هواپیمای دیگری سعی در فرار داشت که گردش تندی حول محور طولی خود داشته است که این امر باعث از بین رفتن موقتی پنهانکاری هواپیما و در نتیجه شناسایی و رهگیری توسط سایت موشکی شده است.)
- 1 آوریل: رادیو زاگرب گزارش داد که یک فروند اف-117 در فرودگاه زاگرب فرود اضطراری داشته است. گویا این هواپیما توسط رادار مخصوص تامارا شناسایی شده و مورد حمله پدافند ضد هوایی یوگسلاوی قرار گرفته است که با وجود آسیب فراوان موفق به فرود شده است.
(رادار تامارا نوعی رادار غیر فعال پیشرفته است که میتواند از چند صد کیلومتری کوچکترین امواج ساطع شده از هواگردها را آشکارسازی کند.)
- 30 مارس: یک فروند اف-117 بعد از آسیب دیدن در مقدونیه سقوط کرد.
- 5 آوریل: یک فروند هواپیمای ناتو سرنگون گشت. خلبان آن در نزدیکی کارخانه پوبدا ایجکت کرده و فورا دستگیر شد. احتمالا خلبان اف-117 بوده است.
- 6 آوریل: طبق گزارش تلویزیون صربستان امروز صبح یک فروند هواپیمای ناتو (به احتمال زیاد اف-117) در منطقه فروسکا گورا در 100 کیلومتری جنوب بلگراد بعد از بمباران پالایشگاه نزدیک شهر ناوی ساد بوسیله نیروهای ناتو سرنگون شده است. این دومین هواپیمای ناتو در این روز است سرنگون شد که در حال بمباران پلی بر روی رودخانه دانوب بودند.
(هویت این هواپیماها بصورت رسمی اعلام نشد هر چند منابع غیر رسمی حکایت از سرنگونی یک فروند اف-117 و یک هواپیمای ناشناس دیگر دارند.)
- 21 آوریل: اف-117 به شماره 86-0837/'OT' در هنگام فرود به کلی آسیب دید. اخبار بیشتری از این حادثه منتشر نشد.
- 30 آوریل: یک فروند اف-117 از اسکادران 49 در جریان حملات ضربتی به به یک سایت سام-3 آسیب دید. این هواپیما علیرغم خسارات فراوان موفق شد به سلامت به پایگاه هوایی Spangdahlem در آلمان بازگردد.
- 5 آوریل 2000: خبرگزاری ITAR-TASS روسیه اخباری به نقل از سازمان جاسوسی ارتش روسیه منتشر کرد که حکایت از ان داشت که ناتو حداقل 3 فروند اف-117 و به همراه 40 هواپیمای دیگر و بیش از 1000 موشک خود را در جنگ از دست داده است.
- 30 جولای 2000: طبق اعلام منابع پنتاگون هواپیمای اف-117 ای که در جریان حملات متحدین آسیب دیده بود اوراق شد. بر پایه اطلاعات موجود این هواپیما باید همانی باشد که در 30 آوریل در حملات ضربتی از اسکادران 49 آسیب دید.

ادامه دارد ...
نویسنده: سعید
وب سایت میلیتاری

kamran_25200

بچه ها اين آمار رو بخونيد و کمي فکر کنيد لطفا بعد نظر بديد ممنون. مي دونيد چرا چون يوگسلاوها هم مشکل تسليحات داشتن .مطمئن باشيد اگه ميگهاي يوگسلاوها 100تا و کمي ارتقاء داده مي شدند.تلفات ناتو چند برابر بود چون هم پرسنل پدافند و هم خلبانان خوبي دارن مثل خود روسها-آلمان شرقي و يوگسلاوي سابق.در ضمن يوگسلاوي تنها با چند رادار ماتورا اين بلا رو سر ناتو در آورد حالا حساب کنيد اگه رادرا شيلد توي ايران باشه ديگه وووووووووووووووووووووو. امريکا ميدونه چه جهنمي در ايران براش هست که نمياد.اميدوارم نويد جان انشاالله که توضيحات خوبي داشته باشه. اما کاش همون مقاله با زيان روسي رو داشتم واقعا جالب بود بچه ها و خيلي جالبتر انتقال لاشه اف117به روسيه بود که نوشته بود يکي از دلايل بازنشست کردن اونها بوده که برخي منابع شناسايي توسط چين و روسيه به کمک رادار هاي اونها بوده که از نظر من غلطه چون مي شه کاري کرد که شانس پنهان کاري اونها بالاتر بره اما وقتي تکنولوژي فاش مي شه ديگه جايي براي حرف نمي مونه.موفق باشيد

N@VID

مطالب جالبي بود کامران ولي فکر کنم يه ذره بخش مرتبط با اف-117 توش غلو شده بود اخه اين امار خيلي بالاست در هر حال اگه صربها با اون پدافند و اون هواپيماها موفق شدن اين جوري به ناتو ضربه بزنن ما با حتما ميتونيم چندين برابر اونها به امريکا ضربه بزنيم

Hadi1001

دوستان فکر کنم اين امار اشتباه است چون در جايي خوندم امار پيروزي هايي که اف 15 به دست اورده 110 به صفر بود ولي اينجا اين طور نيست

N@VID

بله به نظر من هم اشتباه هست البته من جاي ديگه خونده بودم تو جنگ يوگوسلاوي يه ميگ 29 يه اف-15 رونابود ميکنه ولي خودش هم بعدش نابود ميشه به هر حال ما منتظر نظرات بقيه دوستان هم هستيم