مقایسه تیپ65 نوهد و دلتا فورس آمریکا!

[shahin_sky]

دوستان ببخشيد من اطلاعاتم از همه كمتره ولي اگه نميگيد اينها فيلم هست فيلم اولين خون 30 سال پيش سرهنگ ساموئل تراپين فرمانده رمبو به كلانتر ميگه ما در نيروي مخصوص فقط به افرادمون ياد ميديم چه طوري بكشن ........دقت كنيد !!!!!! بحث كشتن عادي و حل شده است فقط نوع و مدل و تكنيكهاش مطرح است .... ديگه اينكه نيروهاي امريكا در عراق .. ويتنام ..سومالي ..افغانستان .. فقط مثل احمقها گوشت جلوي توپن يا تجربه هم پيدا مي كنن ؟؟؟ بد نيست چند تا كتاب ورزشي ارتشهاي دنيا را دانلود كنيد ببينيد جنگ نه همين ورزششون را با چه انظباطي و چه لوازمي انجام ميدن يه رووز صبح هم به بهانه شهبه افراد و ستاد و..... بريد يه پادگان ايراني ياد مسابقات گاو بازي اسپانيا ميافتيد كه همه بي نظم و الكي با هر لباسي ميدوند .......... بد نيست يه نگاهي هم به شكل عجيب غريب اسلحه هاي اونا بندازين يه نگاه هم به سيستم نشانه روي ز- 3 و كلاش ......

[Pars Man]

یادمون نره که بزرگترین سلاحی که هیچ نیروی نظامی در دنیا ندارند ولی نیروهای نظامی ایران از اون برخوردارند ایمان و فرهنگ و اعتقاد به شهادت است

[kondol]

   ,
دوست عزیز در بیشتر دنیا مردم هر کشوری حاضرند جونشون رو به خاطر کشورشون بدن و به کشته شدن در راه کشور و هدفشون افتخار هم می کنند کشته شدن برای کشور و مردم رو ما بهش میگیم شهادت اونا بهش میگن با افتخار مردن که هر دو تاش یکی است

[Frogfoot]

دوست عزیز در بیشتر دنیا مردم هر کشوری حاضرند جونشون رو به خاطر کشورشون بدن و به کشته شدن در راه کشور و هدفشون افتخار هم می کنند کشته شدن برای کشور و مردم رو ما بهش میگیم شهادت اونا بهش میگن با افتخار مردن که هر دو تاش یکی است

خیر، شهادت در مفهوم مصطلحش در جامعه ایرانی با اون چیزی که در سایر کشورها به معنی با افتخار مردن هست، فرق میکنه. در ایران، و بطور کلی در کشورهای اسلامی مفهوم شهید از قرآن گرفته شده. شهید از دیدگاه قرآنی فردی هست که در جهاد برای خدا کشته شده باشه، و در قرآن بین این نوع از مرگ با فرا رسیدن اجل (موت) تفاوت وجود داره. شهدا کسانی هستند که هنوز مصداق آیه "کل نفس ذائقه الموت" نشدند. چون خودِ قرآن می فرماید شهیدات را اموات تصور نکنید. یکی از آیاتی که شیعه برای اثبات رجعت به آن استناد میکنه، و اهل بیت (ع) در احادیثشان به آنها اشاره کردند، همین آیه هست که ثابت میکنه برای اینکه همه نفس ها موت را بر طبق آیه قرآن تجربه کنند، شهدا باید زمانی رجعت کنند. حالا از این مطلب بگذریم...
مفهوم شهادت این هست که اولا شما چه بکشی، چه کشته بشی، پیروزی. ثانیا، شما حتی اگر شهید هم بشید، و به ظاهر شکست بخورید، خون شما اثرات مثبت خود را خواهد گذاشت. این با مفهوم مرگ با افتخار فرق میکنه. برای مرگ با افتخار شما باید اول تماشاچی انسانی داشته باشید؛ یعنی وقتی دارید یک جایی می جنگید، کسی باشه که رشادت های شما را ببینه، و بعدها برای دیگران تعریف کنه که فلان چه جانفشانی هایی برای کشورش کرد. اگر این تعریف انجام نشه، افتخاری هم برای فرد کسب نمیشه. از طرف دیگه، شما باید حتما در یک زمانی پیروزی هایی داشته باشید، وگرنه جانتان تلف شده است!
در شهادت شاهد شما خدا ست، نیازی نیست کسی از رشادت های شما بگه تا ارج و قرب شما افزایش پیدا کنه. چه نام شما را بر روی یک خیابان بگذارند، چه نگذارند، شما از نظر خودت، و از نظر خدای خودت پیروز شدی.
البته یکی از مصادیق جهاد دفاع از ناموس و خانواده هست، یکی از مصادیق آن دفاع از مظلوم هست، یکی از مصادیق آن خدمت به خلق الله ست، یکی از مصادیق آن دفاع از حدود الهی ست، یکی از مصادیق آن دفاع از سرزمین اسلامی ست، و مصادیق دیگه هم داره.

چون درک این مفاهیم برای خیلی ها سخت هست، در تحلیل های خودشان دچار اشتباه میشند، و نمی توانند فرهنگ شهادت را متوجه بشند. اینطوری هست که مثلا اسرائیلی ها در تعریف شهادت مدعی میشند از آنجایی که جوانان مسلمان از نظر روابط آزاد جنسی محدودیت هایی دارند، و در قرآن به آنها وعده حوری در بهشت داده شده، تحت فشارهای مختلف نهایتا به اینجا می رسند که برای رسیدن به آن حوری های بهشتی، باید هر چه زودتر شهید شوند، به همین دلیل با بمب گزاری، خودکشی می کنند! با همچین تحلیلی هم هست که نتونستند حملات حزب الله و حماس را متوقف کنند.

[kondol]

Frogfoot,
من هم می دونم که یکی نیست منظورم این بود که اونها هم نسبت به کشور و مردنشون حساس هستند و حاظرند به خاطر اون بجنگند
متاسفانه این مسلمان بودن ما باعث شده که ما فکر کنیم در دنیا فقط ما با عرضه ایم و از مرگ نمی ترسیم و بعضیا مدام مردم کشورهای دیگر را کوچک می کنند و میگویند اگر فلان کشور ارتش قوی دارد ما هم ایمان داریم این که نشد حرف
در ضمن بعضیا طوری میگن ما ایمان داریم که آدم خیال می کنه طرف از صبح تا شب گرفتار نماز و روزه و کمک به خلق الاه است
مگه جوونا رو توی خیابونا نمی بینی ایمان ما همچین آش دهن سوزیم نیست که اینقدر سعی می کنیم باهاش ضعف هامون رو پوشش بدیم

[Frogfoot]

متاسفانه این مسلمان بودن ما باعث شده که ما فکر کنیم در دنیا فقط ما با عرضه ایم و از مرگ نمی ترسیم و بعضیا مدام مردم کشورهای دیگر را کوچک می کنند و میگویند اگر فلان کشور ارتش قوی دارد ما هم ایمان داریم این که نشد حرف

ایمان به چی؟ این مهم هست. یکی ایمان داره به اینکه راهی که داره میره، درست هست. خب، وقتی مطمئنه راه درسته، و تردید نداره، با تمام وجود و با تمام سرعت در آن مسیر حرکت میکنه تا به مقصد برسه. حالا اگر این راه خدایی باشه، و طرف به خدا اعتقاد داشته باشه، اون وقت نه تنها میدونه که در مسیر درستی هست، بلکه به وعده خداوند هم اطمینان داره، و مطمئنه کهاز طرف خداوند نصرت میشه، و بالاخره در نهایت پیروز خواهد شد.
حالا شما این رو مقایسه کن فرضا با همین سربازان آمریکایی مورد اشاره در این تاپیک. این بندگان خدا خودشان هم درک درستی از اینکه چرا باید بجنگند ندارند. وقتی طرف هنوز براش صد در صد روشن نشده که چرا باید بجنگه، در صحنه نبرد هم دست به عصا راه میره، چون مطمئن نیست که داره راه درستی رو میره، ئ مطمئن نیست که آیا این راه ارزش جان فدا کردن داره، یا اینکه ارزش جانش بیش از این مسیر هست. حالا اگر خودِ این فرد در حال دفاع از میهنش باشد، روحیه بهتری دارد، چون دفاع از میهنش به وی انگیزه می دهد، ولی هنوز روحیه و شجاعت وی بند به عوامل مادی هست، مثلا اگر مردم جامعه اش جنگیدن وی را اقدامی میهن پرستانه ندادند، زحمت وی هدر رفته، یا اگر به رغم اینکه زحمت کشیده، و تلاش کرده، به وی اطلاع دهند که کشورت با خاک یکسان شد، دیگه روحیه ایی برای جنگیدن نخواهد داشت، چون اوج افق دیدش کشورش بوده، اگر کشورش نباشه، دیگه مبارزه برای وی مفهومی نداره. اینکه آدم اوج دیدش کجا باشه مهم هست.
البته اینطور هم نیست که هر کی در راه خدا جنگ نکنه، حتما ایمان به مسیر خودش نداره! بعضی ها هستند که به مسیر کفر خودشان واقعا ایمان دارند، و ذره ایی شک و تردید در این مسیر به خودشان راه نمی دهند. به اینها نمیشه گفت به کارشان ایمان ندارند. مثلا بعضی از اسرائیلی ها اینطوری هستند، و واقعا به تشکیل دولت یهود به هر قیمتی که شده، اعتقاد راسخ دارند، و اصلا تصور می کنند در مسیر خدایی حرکت می کنند. اینها مسلما دشمنان سرسخت تری هستند. مثلا در زمان امیر المونین (ع) خوارج اینطوری بودند، واقعا تصور می کردند که در مسیر حق قیام کردند، و برای حق جان می دهند. برای همین هم هیچ موعظه ایی درشان اثر نمی کرد، و امیرالمومنین (ع) ناچار شدند که اینها را بکشند، طوری که بعد از پایان جنگ دستور دادند به تعداد افراد خوارج، از لشکریان ایشان در میان جنازه ها بگردند، و جنازه های خوارج را با نی علامت گزاری کنند، تا مشخص شود که آیا همه کشته شدند یا نه، و اگر کسی فرار کرده، وی را دنبال کنند و بکشند!
در برخورد با اینگونه افراد، اون بخش دوم، یعنی اعتماد به وعده های الهی و نصرت شدن از طرف خداوند پر رنگ تر میشه. اون وقت اون گروهی که از طرف خدا نصرت بشه، پیروز میدان هست. البته اینکه خداوند نصرت میکنه به معنی آن نیست که حتما در همان میدان جنگ خداوند باید نصرت کنه، بلکه در نهایت گروهی که بر حق هستند نصرت می شوند. خداوند هم در قرآن در جواب ظالمینی که حالا یک پیروزی های محدودی داشتند و به قول معروف دور برداشتند می فرماید منتظر باشید، که بعدا مشخص می شود پیروز نهایی چه کسانی هستند. امام حسین (ع) قبل از روز عاشورا، برای یاران خود از رجعت خودشان و انتقام گیری خودشان صحبت می کردند، در حالی که همگی می دانستند در کارزار روز عاشورا کشته خواهند شد.

در ضمن بعضیا طوری میگن ما ایمان داریم که آدم خیال می کنه طرف از صبح تا شب گرفتار نماز و روزه و کمک به خلق الاه است
مگه جوونا رو توی خیابونا نمی بینی ایمان ما همچین آش دهن سوزیم نیست که اینقدر سعی می کنیم باهاش ضعف هامون رو پوشش بدیم

ایمان در زمینه های مختلف افراد رو نمیشه خیلی از روی رفتار ظاهری شان تشخیص داد. مثلا یکی ممکن هست به جهت آموزش های غلط، برخی رفتارها را در سطح جامعه بروز بده، ولی به برخی مسائل اعتقاد قوی داشته باشه، یا یکی ممکن هست زمینه ایمان قوی را داشته باشه، ولی بستری برای بروز آن نداشته باشه، و تا بستر فراهم شد، رفتار درستی را بروز بده. نمونه اش را ما در جنگ ایران و عراق داشتیم. بسیاری از جوان ها ایرانی درگیر بسیاری از مسائل انحرافی بودند، و بحث ایمان و جهاد و اینجور چیزها در فضای کلی جامعه خیلی رایج نبود. بعد از انقلاب هم که یک شبه فرهنگ مردم تغییر نکرد، تا مدت ها مردم با همان فرهنگ و رفتار زندگی می کردند، ولی دیدیم با شروع جنگ، عرصه ایی فراهم شد که نور ایمان موجود در دلی خیلی از افراد فرصت بروز پیدا کرد.

[siamak_2469]

به نظر من آمار جنگ خودش گوياي همه چيز هست . اونروز هم گرگهاي دلتا فورس اسير ببرهاي نوهد شدن .خودشون هم اينو اعلام كردن . تو فاو . كربلاي 4 و 5 و...... بيت المقدس . كاني مانگا . مرصاد و ...................... . سگ كي باشه دلتا فورس . حتي از پس عرباي لبنان بر نيومدن

[satar1385]

نوهد (نیروی ویژه هوابرد)
در قبل از انقلاب اسلامی ایران ، در ارتش تیپ 23 نوهد وجود داشت که بعد از انقلاب اسلامی و وقوع جنگ تحمیلی ، استعدادش به لشکر افزایش یافت ، در نتیجه به نام "لشکر 23 تکاور" خوانده شد و غالب نیروهایش را سربازان وظیفه تکاور تشکیل میدهند.... و تیپ 65 نوهد با تجربیات بیشتر و مربیان با تجربه تر از قبل ، شروع به خدمت خود به ارتش جمهوری اسلامی ایران کرد.


پادگان لشکر 23 تکاور در پرندک شهریار
پادگان تیپ 65 نوهد در افسریه تهران
تیپ 55 هوابرد (شیراز)
لشكر 58 تكاور ذوالفقار (شاهرود)
تیپ 45 تكاور (شوش)
و ....
تیپ 25 تکاور پسوه کردستان
تیپ 35 تکاور کرمانشاه

از نیروی زمینی
زنده باد ارتش جمهوری اسلامی ایران

[Mohammad 1985]

به نظر من آمار جنگ خودش گوياي همه چيز هست . اونروز هم گرگهاي دلتا فورس اسير ببرهاي نوهد شدن .خودشون هم اينو اعلام كردن . تو فاو . كربلاي 4 و 5 و...... بيت المقدس . كاني مانگا . مرصاد و ...................... . سگ كي باشه دلتا فورس . حتي از پس عرباي لبنان بر نيومدن

هر چی سعی می کنم در اینگونه پستها شرکت نکنم نمیشه ! شما از آمار جنگ چی میدونی ؟ هیچ وقت آماری در مورد اشتباهات بسیار ناراحت کننده شندیدی ؟ هیچ وقت شنیدی که چگونه به خاطر حماقتهایی جان سربازان عزیز این میهن فدای هیچ و پوچ شده ؟ شما فقط چیزایی که بهتون دیکته شده رو می دونید !

[sea man]

دوستان سلام
یعنی ما نمیخوایم برای یه بار هم که شده احساسی بحث نکنیم؟
وقتی اطلاعاتمون از نوهد و دلتا فورس به یه پاراگراف هم نمیرسه دیگه چه بحثیه؟
بعضی دوستا هم خیلی شور حسینی ورشون میداره
آخه وجدان،شرف،عقل،منطق و... هم چیزای خوبین بخدا
با حلوا حلوا کردن دهن شیرین نمیشه
ماروهم که اینطوری بار اوردن که یه کره جغرافی وردایم بچرخونیم دست بزاریم روی هرکشور که واساد و هی بگیم مرگ بر ...مرگ بر...
دوستای من ما شیعه ایم
شیعه اون بزرگواری که میگه: هرچه برای خود میپسندی برای دیگران هم بپسند و هرچه برای خود نمیپسندی برای دیگران هم نپسند
خوبه دیگران هم به ما توهین کنن
بی احترامی کنن
بگن ترسو هستن
بی عرضه ان
8 سال جنگیدن آخر جنگ باز هم داشتن شکست میخوردن؟
ما باید در اخلاق هم الگو باشیم
ما تنها کشور شیعه دنیاییم
بیایین آبروی اییمه رو بخاطر احساسات بچگانه خودمون نریزیم
خدا یار ویاور همتون باشه

[Present]

بی احترامی کنن
بگن ترسو هستن
بی عرضه ان
8 سال جنگیدن آخر جنگ باز هم داشتن شکست میخوردن؟
ما باید در اخلاق هم الگو باشیم
ما تنها کشور شیعه دنیاییم
بیایین آبروی اییمه رو بخاطر احساسات بچگانه خودمون نریزیم
خدا یار ویاور همتون باشه

توهین کنند تا جونشون در بره
ما در عمل ثابت می کنیم بهشون که 1 من ماست چقدر کره داره
اگر در همین ماجراهای پس از انتخابات یکی از مراجع حکم جهاد داده بود نیازی به ارتش و سپاه و نیروی انتظامی نبود همین بسیج که خیلی ها مسخرش می کنند ریشه نفاق رو می کند

[kondol]

  , دوست عزیز چرا بحث رو به انتخابات ربط می دی این تاپیک در مورد نیروهای ویژه است اگر در این مورد اطلاعات دارید در بحثها شرکت کنید اگر ندارید مجبور نیستید پست بدبد و بحث رو به حاشیه ببرید
در مورد انتخابات هم در همین شهر خودمون که شهر شما هم است و خیلی از شهرهای دیگه بسیاری از معترضین بسیجی هم بودن