دوست من شما مدام در حال مغلطه و سفسطه و هزار تاکتیک دیگر برای گمراه کردن اعضا هستید.لطفا بحث منطقی داشته باشید.
خودتون رو خسته نکنید؛ این بنده خدا برای بحث کردن یا روشن کردن برخی موضوعات اینجا پست ارسال نمیکنه، اگر به پست هایی که ارسال کرده توجه کنید، فقط میخواد یک سری تفکرات متعصبانه و مغرضانه خودش را که پایه و اساس عقلی ندارند، از تریبون این سایت منتشر کنه. اگر دقت کنید، کاری نداره که چه اشکالاتی از استدلال های خنده دارش گرفته میشه، یا در جواب ادعاهایش چه سوالاتی ازش پرسیده میشه، فقط ادعاهای ساده اندیشانه خودش را تکرار میکنه، جالب هم هست که بدون بیان برهانی روشن، یا ارائه سندی معتبر، همه مطالب و ادعاهای خودش را بدیهی میدونه، و ادله دیگران را مشکوک و فاقد اعتبار! از شهدا یاد میکنه، بعد در گفته هایش به همان ها توهین میکنه! آقای چمران، آقای صیاد شیرازی، آقای فکوری، آقای ستاری، آقای علی هاشمی، آقای باقری، وآقایان دیگه ایی که در طول جنگ تحمیلی مسئولیت های بالای نظامی داشتند، طراحان بسیاری از استراتژی ها و عملیات های ایران بودند، و بعد ها شهید شدند، و الان ازشون با احترام یاد میشه، با توجه به صحبت های خوشمزه این کاربر دیگه نباید عنوان شهید داشته باشند، بلکه بهتر هست به عنوان خائنین به مملکت به مردم معرفی بشند!! مدعی میشه که به شکل منطقی و با احترام در حال بحث با سایر کاربران هست، در حالی که در پست هاش شما به دفعات توهین به دیگران و بی توجهی به ادله منطقی و اصرار بر ادعاهای غیر منطقی را می بینید. شما به همین پست آخر ایشون اگر توجه کنید، مواردی از این ساده اندیشی و دیدگاه های مغرضانه و متعصبانه را به وضوح مشاهده می کنید؛ به عنوان مثال:
40 هزارتن 40 هزارتن پول بی زبون مردم ميرفت به جيب چين کمونيست و بعد از اينور به دروغ ميگفتن نه شرقی ....
من نمی دونم کجای دنیا واحد شمارش پول تن هست! 40 هزار تن پول بی زبون یعنی چی؟! یعنی پول هایی را درکیسه ریختند و وزنش به 40 هزار تن رسید، و تحویل چین دادند؟! پول ها چی بودند؟ اسکناس 100 دلاری بودند، یا سکه های 50 سنتی؟
ایشون در همین عبارت بالا دیدگاه مغرضانه و ساده لوحانه خودش را درباره شعار نه شرقی نه غربی بیان میکنه؛ کاپیتالیسم به سر کردگی آمریکا یکی از رقبا و اصلی ترین دشمنان دیدگاه کمونیستی در دنیا بوده و هست؛ اما در حال حاضر، مراودات اقتصادی چین و آمریکا، و به خصوص صادرات چین به آمریکا سر به فلک میزنه! آیا نظام آمریکا کمونیستی شده؟ یا تفکرات کاپیتالیسمی به سمت کمونیسم گرایش پیدا کردند؟! جمهوری اسلامی ایران با کشورهای اروپایی مختلفی، از جمله انگلیس و آلمان و فرانسه ارتباطات دیپلماتیک و اقتصادی داره؛ آیا این ارتباطات به معنی کاپیتالیست شدن نظام جمهوری اسلامی ایران هست؟! آیا ایران در طول جنگ با عراق بابت خرید سلاح از هر کشوری (از جمله چین یا کره شمالی) ذره ایی از اصول جمهوری اسلامی عقب نشینی کرد؟ اگر بابت دریافت کمک از کسی از اعتقادات خودش و اصول خودش عقب نشینی می کرد، می شد گفت که شعار نه شرقی و نه غربی دروغ بود. اما اگر چین یا کره شمالی به خاطر دشمنی مشترک با آمریکا و نظام کاپیتالیستی به ایران سلاح می فروختند، این مشکل جمهوری اسلامی ایران نبود، دروغی هم متوجه جمهوری اسلامی نبود و نیست. شوروی سابق هم در مقطعی پیشنهاد فروش مستقیم سلاح به ایران کرد، البته به شرط حمایت ایران از اشغال افغانستان و خودداری از کمک به مجاهدین افغان، و جمهوری اسلامی زیر بار این درخواست نرفت. پس یا این کاربر با غرض ورزی مطلب بالا را نوشته، یا اساسا خودش هم نمیدونه درباره چی صحبت میکنه، و هدفش صرفا بهانه گیری و غر زدن های عوامانه بوده.
در جای دیگه به صحبت محسن رضایی لینک داده:
"می توانستیم در سال پنجم جنگ، بغداد را فتح کنیم، اگر... "http://www.tabnak.ir/fa/pages/?cid=109788
البته بعد از "اگر" رو ننوشته. محسن رضایی همین صحبت را به تفصیل جای دیگه هم مطرح کرده:
[External Link Removed for Guests]کاملا واضح و روشن هست که درباره اداره جنگ در کشور دو دیدگاه وجود داشته، یکی دیدگاه دولت وقت، و دیگری دیدگاه فرماندهان جنگ. دولت وقت تمایل به کسب پیروزی در یک عملیات مهم، و گرفتن نتیجه دیپلماتیک از آن، بدون درگیر شدن سراسر کشور در جنگ داشته، و فرماندهان جنگ تمایل به بسیج کلیه امکانات کشور برای انجام یک جنگ تمام عیار. هر کدام از طرفین هم استدلال های خاص خودشان را داشتند. کم اینکه آقای رفیق دوست هم از وجود این اختلاف دیدگاه ها و برخی دلایل آنها صحبت کرده:
[External Link Removed for Guests]مشخص هست که اگر بر فرض نظر فرماندهان جنگ هم تامین می شد، باز تضمین قطعی بر پایان جنگ نبود، و ممکن بود جنگ به همین مدت طول بکشه، یا اتفاقات دیگه ایی بیفته (مثلا دخالت مستقیم آمریکا یا شوروی به شکل گسترده تر برای ممانعت از سقوط صدام توسط جمهوری اسلامی، یا عوامل دیگه).
نظرات این کاربر در این مورد تکرار نظرات آقای منتظری درباره جنگ در سال 67 هست:
"اید بفهمیم اشتباه کرده ایم و بعد بگوییم: خدایا و ای ملت ایران! ما اینجا اشتباه کرده ایم... چقدر در این مدت شعارهایی دادیم که غلط بود و خیلی از آنها ما را در دنیا منزوی کرد و مردم دنیا را به ما بدبین کرد."
و امام خمینی (ره) قاطعانه به اظهار نظر ساده لوحانه ایشون و امثال ایشون جواب دادند:
جنگ ما جنگ حق و باطل بود و تمام شدنى نیست، جنگ ما جنگ فقر و غنا بود، جنگ ما جنگ ایمان و رذالت بود و این جنگ از آدم تا ختم زندگى وجود دارد. چه کوتهنظرند آنهایى که خیال مىکنند چون ما در جبهه به آرمان نهایى نرسیدهایم، پس شهادت و رشادت و ایثار و از خودگذشتگى و صلابت بی فایده است! در حالى که صداى اسلامخواهى افریقا از جنگ هشت سالهی ماست، علاقه به اسلامشناسى مردم در امریکا و اروپا و آسیا و افریقا یعنى در کل جهان از جنگ هشت سالهی ماست.
من در اینجا از مادران و پدران و خواهران و برادران و همسران و فرزندان شهدا و جانبازان به خاطر تحلیلهاى غلط این روزها رسماً معذرت مىخواهم و از خداوند مىخواهم مرا در کنار شهداى جنگ تحمیلى بپذیرد. ما در جنگ براى یک لحظه هم نادم و پشیمان از عملکرد خود نیستیم. راستى مگر فراموش کردهایم که ما براى اداى تکلیف جنگیدهایم و نتیجه فرع آن بوده است؟ ملت ما تا آن روز که احساس کرد که توان و تکلیف جنگ دارد به وظیفهی خود عمل نمود. و خوشا به حال آنان که تا لحظهی آخر هم تردید ننمودند، آن ساعتى هم که مصلحت بقاى انقلاب را در قبول قطعنامه دید و گردن نهاد، باز به وظیفهی خود عمل کرده است، آیا از اینکه به وظیفهی خود عمل کرده است نگران باشد؟ نباید براى رضایت چند لیبرال خود فروخته در اظهارنظرها و ابراز عقیدهها به گونهاى غلط عمل کنیم که حزب اللّه عزیز احساس کند جمهورى اسلامى دارد از مواضع اصولىاش عدول مىکند. تحلیل این مطلب که جمهورى اسلامى ایران چیزى به دست نیاورده و یا ناموفق بوده است، آیا جز به سستى نظام و سلب اعتماد مردم منجر نمىشود؟! تأخیر در رسیدن به همهی اهداف دلیل نمىشود که ما از اصول خود عدول کنیم. همهی ما مأمور به اداى تکلیف و وظیفهایم نه مأمور به نتیجه. اگر همهی انبیا و معصومین ـ علیهم السلام ـ در زمان و مکان خود مکلف به نتیجه بودند، هرگز نمىبایست از فضاى بیشتر از توانایى عمل خود فراتر بروند و سخن بگویند و از اهداف کلى و بلند مدتى که هرگز در حیات ظاهرى آنان جامهی عمل نپوشیده است ذکرى به میان آورند. در حالى که به لطف خداوند بزرگ، ملت ما توانسته است در اکثر زمینههایى که شعار داده است به موفقیت نایل شود. ما شعار سرنگونى رژیم شاه را در عمل نظاره کردهایم، ما شعار آزادى و استقلال را به عمل خود زینت بخشیدهایم، ما شعار «مرگ بر امریکا» را در عمل جوانان پرشور و قهرمان و مسلمان در تسخیر لانهی فساد و جاسوسى امریکا تماشا کردهایم، ما همهی شعارهایمان را با عمل محک زدهایم. البته معترفیم که در مسیر عمل، موانع زیادى به وجود آمده است که مجبور شدهایم روشها و تاکتیکها را عوض نماییم. ما چرا خودمان و ملت و مسئولین کشورمان را دست کم بگیریم و همهی عقل و تدبیر امور را در تفکر دیگران خلاصه کنیم؟
- صحیفه امام - جلد 21 - ص 284.
این کاربر همچنان بر ذکر تعداد کشورهای فروشنده هر گونه ابزار جنگی به ایران تاکید داره، البته بدون توجه به مجموع هزینه خریدهای انجام شده توسط ایران و عراق، و بدون توجه به میزان خریدهای انجام شده، و معمولا بدون توجه به نوع و تاثیر خریدهای انجام شده.
برای ادعاهای خودش که معمولا یا مدعی شده که همه می دانند (به همین بهانه سندی ارائه نکرده)، یا مدعی شده که آمار رسمی جمهوری اسلامی بود ( و باز به همین بهانه سندی منتشر نکرده)!
وقتی صحبت از نوع خریدها میشه، خرید ژیرسکوپ با خرید هواپیما مقایسه میشه، خرید تانک با خرید تاو مقایسه میشه، و خرید F-6 با خرید میراژ، و تناسب قیاس ها کاملا واضح و روشن هست!
وقتی صحبت از ارزش خریدها میشه، و هزینه های جنگ برای دو طرف میشه، ایشون مدعی محرمانه بودن این اطلاعات میشه؛ در حالی که مجامع مختلف بین المللی، و سازمان های مختلف، و کارشناسان مختلف نظامی و اقتصادی بر اساس شاخص ها و آمارهای رسمی و غیر رسمی مختلف به راحتی مقدار این هزینه ها را با تخمین قابل قبولی تعیین کردند و می کنند، به علاوه مسئولین مختلف در گفتگوهای مختلف به این آمار اشاره کردند، و اینها اطلاعات پنهانی نیستند. به عنوان مثال آقای رضایی در لینک گفتگویی که در بالا قرار دادم، صراحتا درباره میزان هزینه های جنگ در طول هشت سال برای ایران صحبت کرده:
ايران در سال 62 فقط 25 ميليارد دلار درآمد نفتي داشته است در حالي كه هر يك سال از جنگ تنها كمتر از 3 ميليارد دلار از كل هزينههاي ارزي كشور را مصرف ميكرده است يعني از حدود 100 ميلياد دلار درآمد ارزي 8 ساله كشور، تنها 22 ميليارد دلار خرج جنگ شده است و اين يعني كمتر از
20 درصد و با80 درصد ديگر كشور اداره ميشد.
در جای دیگه ایی این کاربر مدعی شده:
درمورد S-300 هم وقتی مردم يک کشور بر اساس رأی آزاد خودشون رئيس جمهوری را سرکار مي آورند که سياستهاش موجب ميشود قراردادی که در زمان رئيس جمهور قبليش به خوبی و خوشی منعقد شده ناگهان از اعتبار سياسی خارج شود ديگه قاعدتاً نبايد اعتراضی داشته باشند.
که بیشتر به جوک شباهت داره! مگه قرارداد بین دو کشور خاله بازی هست، که به صرف روی کار آمدن هر رئیس جمهوری، به خاطر سیاست های آن فرد، قراداد بدون عواقب تعیین شده در قرارداد، توسط یکی از طرفین یک طرفه ملغی بشه؟!!
مهم تر از اون اینکه برخلاف نظر این کاربر و القاء رسانه ایی برخی رسانه های غربی، اعمال فشارها بر ایران ارتباطی به مواضع امروز و دیروز یک رئیس جمهور خاص نداره، کما اینکه در زمان رئیس جمهور قبلی آمریکا تا حد درگیری نظامی گسترده با ایران، و تهدیدات نظامی علنی پیش رفت، یا در دوره رئیس جمهور اسبق، حتی بسیاری از توافقات نظامی بین ایران و روسیه را باطل کرد، و حتی کار به امضاء قرارداد بین روسیه و آمریکا بر سر انتقال جزئیات تکنولوژی های نظامی فروخته شده به ایران رسید! این یک دیدگاه ساده لوحانه هست که تصور کنیم دولت های دشمن جمهوری اسلامی ایران، استراتژی های کلان خود برای غلبه بر ایران بر اساس حضور 4 یا 8 ساله یک فرد در مسند ریاست جمهوری ایران تعیین می کنند.
البته صحبت درباره نظرات این کاربر زیاد هست، ولی از اونجایی که توجهی به بحث ها و اشکالاتی که از نظراتش گرفته شده و میشه نداره، و تمایلی هم به ارائه بحث مستدل و منطقی نداره، ارزش نداره که آدم زیاد روی پاسخگویی به وی وقت صرف کنه؛ اما من از مدیران سایت تقاضا دارم که رفتار این کاربر را بررسی کنند، چون من احساس می کنم این کاربر با توجه به اینکه کاربر تازه واردی هست، و توجهی هم به دلایل و بحث های سایر کاربران نمیکنه، داره از Ranking این سایت برای انتشار یک سری تهمت ها و دروغ ها استفاده میکنه. اگر این کاربر برای خودش سایت مستقلی ایجاد می کرد، شاید یک دهم ترافیکی که الان برای مطالبش فراهم شده، براش فراهم نمیشد! به بسیاری از دست آوردهای این مملکت با ادعاها و استدلال های فاقد منطق توهین کرده، به بسیاری از شهدا توهین کرده، دروغ های بسیاری درباره مملکت مطرح کرده؛ مطالبش هم خیلی مفت و راحت داره با توجه به Ranking سایت توسط موتورهای جستجوی مختلف مثل گوگل، با نام این سایت، ایندکس میشه، و مخاطبانی را جلب میکنه! من خواهش می کنم بررسی کنید، و اگر از سایت سوء استفاده شده، برخورد کنید.
