روسيه يا آمريکا؟؟ کداميک؟؟

[kianoosh]

از تمام دوستان خواهش می کنم بحث درمورد برتری هوایی روسیه رو بصورت تخصصی و موشکافانه و نیز بدون تعصب در اینجا ادامه بدن.
(لازم به تذکر است در این مباحث هدف راضی کردن طرف مقابل به هر قیمت نیست بلکه هدف این است که به حقیقت پی برد)

[Saeid12345]

بحث از ابتدا معلوم هست :

روسیه در سال 2006 حدود 3000 فروند هواپیمای جنگی دارد که تنها یک سومشان عملیاتی هست به اضافه 2000 تا هواپیمای جنگی دیگر که ذخیره هستند و اصلا عملیاتی به حساب نمیایند.

آمریکا در سال 2006 حدود 4000 هواپیمای جنگی عملیاتی و نیمه عملیاتی دارد.

[آرمان]

Saeid12345, خوب اگر بحث از ابتدا برای شما معلوم است پس نیازی به زدن هیچ تاپیکی نیست عزیز....

kianoosh, اصل مطلب را مشخص کنید. می خواهید در مورد توانایی های حال حاضر
دو کشور صحبت کنیم یا از تاریخ هم بگوییم؟

[lolo_babo1]

[quote="kianoosh"]از تمام دوستان خواهش می کنم بحث درمورد برتری هوایی روسیه رو بصورت تخصصی و موشکافانه و نیز بدون تعصب در اینجا ادامه بدن.
(لازم به تذکر است در این مباحث هدف راضی کردن طرف مقابل به هر قیمت نیست بلکه هدف این است که به حقیقت پی برد) [/quote


روسيه يا آمريکا؟؟ کداميک؟؟
واسه اینکه ببینیم که روسیه بهتره یا آمریکا باید در مورد استرانژیک اونها حرف بزنیم:
من اینو اضافه میکنم:
هواپیما های آمریکایی در صورتی موفقن که با ماهواره ، هواپیما های تجسسی و آواکس ها ، ناوها، و پایگاه های عمل کننده یه نقش ترکیبی داشته باشن (مکمل همدیگه باشن).
هواپیما های روسی بر این اساس ساخته میشن که حتی بدون مرکز فرماندهی بتونن هدف ها رو رهگیری و نابود کنن و خود دارای رادار ها و اسکنر های مجزا میباشند. نظیر میگ 27 به بالا و سوخو 35 که جدیدترینشه.
و نظر شخصی من اینه:
آمریکا جلوتر از همه با فناوری جلو میره و روسیه با فناوری جلوی چیزایی رو که آمریکا رو ساخته میگیره!
مثلا آمریکا چند ملیارد دلار صرف پروژه جنگ ستارگان و ایجاد سپر دفاعی می کنه و روسیه میاد و با موشک های نظیر TOPOL اونو کست میده
آمریکا مجهزترین اسکادران رو میفرسته و روسیه با پدافند هوایی مجهز جلوش در میاد!
آمریکا بهترین هواپیما های جهان رو داره و در جنگ هوایی بدون اینکه رادار هواپیماهاش رو هدف قلف کنه ساقط میشه! (موشک های دور برد هوا به هوای ساخت روسیه)

حالا دیگه قضاوت با خودتون........
حق نگهدارتون.

[Saeid12345]

صرف داشتن Su-35 يا F-22 برتري براي روسيه يا آمريکا ايجاد نميکند.

در سال 2005 روسيه تنها 1000 جنگنده کاملا عملياتي داشت ولي آمريکا حداقل 3 برابر اين تعداد جنگنده عملياتي داشت.

يا در مورد موشکهاي بالستيک اتمي روسيه هم چني نقصي وجود دارد.

روسها اگر خيلي زور بزنن و غافلگير هم نشن ميتونن 1000 تا موشک اتمي به سوي آمريکا بفرستند ولي آمريکا براحتي دو برابر اين تعداد را به سوي روسيه روانه خواهد کرد.

بحث را شروع کنيد تا منم بيام.

[lolo_babo1]

یکم خنده آوره اما توهین نشه
اینجا مشکل هواپیما های عملیاتی نیست و شما اینو نوشتین:
در سال 2005 روسيه تنها 1000 جنگنده کاملا عملياتي داشت ولي آمريکا حداقل 3 برابر اين تعداد جنگنده عملياتي داشت.

يا در مورد موشکهاي بالستيک اتمي روسيه هم چني نقصي وجود دارد.
و در مورد استراتژی ها و جنگ های انجام گرفته بحث شده و شما اینو نوشتین:
صرف داشتن Su-35 يا F-22 برتري براي روسيه يا آمريکا ايجاد نميکند.

قضاوت باز هم بر عهده ی شما!

[mehdi696]

بر اساس اخرين تحليل منتشر شده يکي از موسسات وزارت دفاع روسيه در صورت بروز جنگ اتمي تمام عيار کل خاک روسيه در عرض 5 دقيقه نابود ميشه و به نظر درست مياد که روسيه بدين گونه در سياستهاي خود خصوصا در حوضه نظامي و به خصوص موشکهاي دوربرد استراتژيک تابع امريکاست و هر روز يک تعهد جديد ميده و روز به روز از انبار موشکهاش تعداد بيشتري موشک را نابود ميکنه و اين نکته مهمتره که به هيچ وجه روسيه قدرت مالي براي طرحهاي عظيم نظامي نداره و به همين دليل از يک ابر قدرت نظامي تبديل به يک فروشنده بزرگ جنگ افزار نظامي شده. نتيجه گيري بنده اينه که روسيه به هيچ وجه قادر به مقابله نظامي در برابر ايالات متحده نيست ويا بهتر بگم خواستار نابودي کشورش نيست و بهتر از هر کسي ميدونن که قدرت اصلي ارتش امريکا ترقه بازي عراق و يا افغانستان نيست.

[Saeid12345]

دوست من جنگ بين آمريکا و روسيه از نوع کلاسيک نخواهد بود.
هم روسيه و هم آمريکا ميتونند کل زمين رو در عرض يک ساعت دهها بار منفجر کرده و از بين ببرند!
هم اکنون روسيه توان رويارويي عظيم کلاسيک در برابر آمريکا را ندارد و ميتوان گفت از نظر کلاسيک برتري آمريکا به نسبت 3 به 1 هست.
ولي در زمينه غيرکلاسيک و بوِيژه سلاحهاي هسته اي روسيه هنوز هم بزرگترين دارنده سلاحهاي هسته اي است و با حدود 1000 موشک بالستيک اتمي عملياتي (اين رقم در 1990 تقريبا 3000 فروند بود) ميتواند هر کشوري را در عرض يک ساعت دهها بار ويران کند.
هنوز هم موشکهاي SS-18 با قدرت 20 مگاتن و برد 16000 کيلومتر و سرعت 25 ماخ و قطر تخريب 48 کيلومتر مخوفترين سلاحهاي جهان هستند. اگر تنها 10 فروند از اين موشکها به آمريکا برسد کار تمام آمريکا تمام هست.
علاوه بر قدرت تخريب فوق العاده اين موشکها از خود تشعشات بسيار قوي الکترومغناطيسي ساطع ميکنند که ميتوانند تمام آمريکا را فلج کرده و هر نوع وسيله الکتريکي را از کار بياندازند.
طبق پيش بيني هاي انجام شده آمريکا يا روسيه هرگز توان نابودي کل زرادخانه هاي هسته اي يکديگر را ندارند و به همين دليل شروع کننده جنگ نيز به سرنوشت دشمنش دچار شده و نابود خواهد شد.
در آمريکا و روسيه تنها 3 دقيقه فرصت براي حمله متقابل هسته اي و استفاده از کدهاي پرتاب موشکها وجود دارد که در اختيار رئيس جمهور هست. البته در يک کامپيوتر مهر و موم شده.
کافي است که يکي از طرفين تنها يک موشک مهاجم را شناسايي کند. حداکثر بعد 3 دقيقه موشکهاي کشور ديگر نيز به پرواز در خواهند آمد و ظرف 30 دقيقه به هدفهاي از پيش تعيين شده اثابت خواهند کرد.
شايد خوش بين بود و بيان داشت که دو طرف بتوانند 30 % موشکها را به نوعي از کار بياندازند ولي باز هم نتيجه ميشود :
700 تا موشک براي آمريکا و 1750 موشک هم براي روسيه!
فکر نکنيد که در اين نبرد روسيه بيشتر آسيب ميبيند؟! چرا؟ چون موشکهاي اضافي آمريکا تنها براي محکم کاري است و احتياجي براي اين همه موشک نيست.
تنها 500 موشک براي روسيه کافي است تا اين کشور را با خاک يکسان کند.
البته همانطور که ذکر کردم نبايد از موشکهاي SS-18 روسيه غافل بود.
اين موشکها به تعداد 100 فروند عملياتي و هر کدام داراي 10 کلاهک هسته اي در مجموع برابر با 1000 موشک هسته اي تک کلاهکي هستند.
...

[cdplayer]

آمريکا قوي تره بخاطر اقتصاد مدرن و روسيه بخاطر مافياي زير زميني بازنده است

[Saeid12345]

اين بحث نتيجه مهمي ندارد چون به احتمال بسيار زياد هيچ گاه جنگي بين آمريکا و روسيه در نخواهد گرفت.
اگر هم جنگ بشود هر دو کشور به اضافه کل زمين نابود و ويران ميشوند.

[cdplayer]

آمريکا پيروزه

[ps]

به نظر من وقتي اين دو كشور ابر قدرت جنگ كنند در عرض چند ساعت كل دنيايي رو كه توش زندگي ميكنيم از بين ميره حالا چيكار داريد كدوم قوي تر هستند
ولي اين معلومه كه آمريكه خيلي قويتره وقدرت اول نظامي دنيا است وروسيه دومه