جنگنده‌‌هاي اف 22 آمريکايي دوباره زمين‌گير شدند

[sayeh_roshan_1988]

 به گزارش سرويس بين الملل باشگاه خبرنگاران، مسئولان هواپیمایی آمریکا اعلام کردند پرواز این هواپیماها فعلاً متوقف مي‌شود.این تصمیم پس از آن اتخاذ شد که هفته گذشته یک خلبان جنگنده اف بیست و دو در پایگاه ویرجینیا به علت کمبود اکسیژن در کابین خلبان دچار مصدومیت شد. این در حالی است که پرواز این جنگنده‌ها تنها یک ماه پیش از سر گرفته شده بود.از سوی دیگر، از ماه ژانویه نیز خلبانان F22 از پرواز بر فراز ارتفاع هفت هزار و 600 متری منع شدند، زیرا دو ماه پیش از آن یکی از این جنگنده‌ها در جریان یک پرواز آموزشی منهدم شد.بر اساس اين گزارش، جنگنده‌ اف‌ F22 گرانترین نوع جنگنده در جهان به شمار می‌رود.گفتني است، جنگنده F22 که شرکت لاکهید مارتین آن را ساخته است از اواخر 2005 در اختیار نیروی هوایی آمریکا قرار گرفته و قرار است به طور کامل جایگزین F15 شود. 

[Thundertomcat]

سال پیش هم که یکیشون ( اگه اشتباه نکنم ) در نزدیکی های الاسکا سقوط کرد .
به نظرم امریکایی ها اشتباه کردند که YF-23 رو قبول نکردند .

[hf22]

گاهی پیچیدگی زیاد هم دردسر میشه . این بهترین جت دنیا هس ولی زمان میبره تا مشکلاتش حل بشه. هر چیزی تو اول کار ممکنه خرابی داشته باشه. چیزی که معمولی باشه دردی از آمریکا دوا نمیکنه .

[HASAN BARATY]

چند سال پیش فکر کنم 2009 مقاله ای در روزنامه واشنگتن پست چاپ شد که اف 22 را خطایی بزرگ و غیر قابل توجیه دانسته بود.اون مطالبی را که یادم مونده را قرار میدم .اگر کسی اصل مطلب را می خواهد زحمت بکشه خودش توی ارشیوها ی این روزنامه پیداش کنه!!!!!
[FONT=Arial,sans-serif]هزینه پرواز برای هر ساعت 44 هزار دلار.نقص در بدنه برای جذب امواج رادار.   [FONT=Arial,sans-serif]همچنین در مقایسه با هواپیما های   [FONT=Arabic Transparent] که دارای سهولت در نگهداری  [FONT=Times New Roman] هزینه  [FONT=Arabic Transparent]هستند چالش  [FONT=Times New Roman] [FONT=Arabic Transparent] است. [FONT=Times New Roman] [FONT=Arabic Transparent] به سرعت  [FONT=Times New Roman] [FONT=Arabic Transparent] از 2 ماخ  [FONT=Times New Roman] [FONT=Arabic Transparent] ولی حداکثر به 1/9 ماخ  [FONT=Times New Roman] [FONT=Arabic Transparent]. [FONT=Arial,sans-serif]  [FONT=Arabic Transparent] مناقشه ای که  [FONT=Times New Roman]بین [FONT=Arabic Transparent]پنتاگون و کنگره اتفاق افتاد به  [FONT=Times New Roman]دلیل قیمت  [FONT=Arabic Transparent]هر فروند که 200000000 دلار برای هر فروند بود  [FONT=Arial,sans-serif]  [FONT=Times New Roman]هزینه تعمیر کاکپیت یکی  [FONT=Arabic Transparent]از اف 22 ها که  [FONT=Times New Roman]اسیب دید  [FONT=Arabic Transparent]بود 180000 دلار بود.رادار سوخو 37 قادر به کشفش است. [FONT=Times New Roman]دو نفر از کارشناسان امریکایی Pierre Spreyیک چهره برجسته در نیروی هوایی امریکا و تحلیلگر با نفوذ و James Stevenson صاحب مجله هواپیماهای نیروی دریایی Topgun Journal تولید این هواپیما را خطایی بزرگ و نابخشودنی می دانند.  [FONT=Arabic Transparent]اف 22 مثل جنگنده المانی  [FONT=Times New Roman]Me 262  [FONT=Arabic Transparent]است که المان روی  [FONT=Times New Roman] بسیار  [FONT=Arabic Transparent]کار کرد و  [FONT=Times New Roman]پیشرفته ترین هواپیمای  [FONT=Arabic Transparent]زمان خودش بود ولی چون نتوانست به تعداد کافی ان را  [FONT=Times New Roman]تولید  [FONT=Arabic Transparent]کند از شکستش  [FONT=Times New Roman]  [FONT=Arabic Transparent]نکرد. [FONT=Times New Roman]  [FONT=Arabic Transparent] هم اف 22 فقط 183 فروند از  [FONT=Times New Roman]  [FONT=Arabic Transparent]  [FONT=Times New Roman]میشود. 
[FONT=Times New Roman]Sprey  [FONT=Arabic Transparent]اعتقاد دارد هر جنگنده  [FONT=Times New Roman] [FONT=Arabic Transparent] دارای  [FONT=Times New Roman]ویزه  [FONT=Arabic Transparent]باشد تا در جنگ  [FONT=Times New Roman] [FONT=Arabic Transparent] شود.  
[FONT=Times New Roman]1-قدرت کشف هدف پیش از کشف شدنش زیرا انهدام هواپیماها در جنگ ها 65% تا 95% به دلیل غافلگیری بوده است. 
[FONT=Times New Roman]2-داشتن تعداد زیادی جنگنده خلبان ماهر و قدرت ضربه زدن به دشمن با  
[FONT=Times New Roman]چون برا ی کشف دشمن از رادار استفاده میکند توسط دشمن شناسایی میشود. 
[FONT=Times New Roman]با توجه به بزرگی اندازه و وزنش در داگفایت به راحتی قابل شکار است. 
[FONT=Times New Roman]همچنین به نوشته نشریه نیو ساینت مانیتورهواپیماهایی که رادارگریز ساخته میشوند اگرچه توسط رادارها قابل شناسایی نیستند اما اگر در معرض باران یا رطوبت یا گرمای شدید قرار گیرند به راحتی کشف میشود .

[shaman]

در اینکه رپتور بهترین جنگندهٔ عملیاتی دنیا است هیچ شکی نیست واقعاً شاهکار دنیای هوانوردی هست ۱۸۰ فروند برای هواپیمایی‌ که کار بیش از ۱۰ جنگندرو باهم میکنه کافی‌ هست، این ایرادات یا حتی ایرادات بزرگتر برای هواپیمایی‌ با این پیچیدگی‌ واقعاً ناچیز هست. و طی زمان برطرف میشه.

[typhoon]

معرض باران یا رطوبت یا گرمای شدید قرار گیرند به راحتی کشف میشود.

[hf22]

نزدیک شدن به این جنگنده به این سادگی نیست میتونه فضایی تا 500 کیلومتر اطرافش رو کاوش کنه پس یواشکی نزدیک شدن بهش ممکن نیست. این تازه غیر از رادار اصلی هس و سیستم IR اونم هس. از طرفی چند تا رادار میشناسید که مثل راپتور بتونه امواج قدرتمند EMP پرتاب کنه که میتونه موشکها رو از کار بندازه یا حداقل به اونا آسیب بزنه. تازه این بجز جنگ الکترونیکش هس از طرفی کشف امواج رادارش به این سادگیها ممکن نیست اگه حتی رادار گریز نباشه هم هر موشکی که به سمتش شلیک بشه به این سادگی نمیتونه شکارش کنه چند تا جنگنده میشناسید که بتونه بدون پس سوز 1.7 ماخ سرعت داشته باشه با عقل جور در میاد که با پس سوز فقط 1.9 ماخ بره موتور تایفون با تکنولوژی شبیه راپتور ساخته شده فقط اونه که تو این زمینه رقیب رپتوره بعضی موارد الکترونیکی این دو مثل هم هس . بعلاوه مانورپذیری این جنگنده خیلی ناچیز تصور شده. سیستم بردار رانش اون میتونه اون رو بین زمین وهوا نگه داره این در مواردی برای رقیبانش دردسر ساز میشه چیزی که در اف-15 کمبودش بدجوری تو چشم میاد.
همیشه در آمریکا افرادی هستن که با چیزی مخالف باشن کشور دموکراسی دار هس دیگه هر کی هرچی بخواد میگه.

[CAPTAIN PILOT]

درود و عرض ادب خدمت دوستان و کاربران گرامی

با سپاس از توضیحات دوستان گرامی

هرچند خبر فوق متعلق به هفته گذشته میباشد, با اینحال همانطور که پیشتر در تاپیک "جنگنده اف-22 همچنان زمین گیر" بررسی نمودیم, مشکل مذکور و نارسایی سامانه تامین اکسیژن کابین خلبان, مرتبط با موتورهای بسیار پیشرفته و البته پیچیده F-119 ساخت Pratt & Whitney ایالات متحده میباشد و ارتباطی با طراحی و سایر تکنولوژی های به کار رفته در جنگنده F-22 Raptor ندارد. در ابتدا حدس گروه تحقیق مبنی بر ورود گازهای سمی به داخل کابین و مسمویت خلبان تعریف گردیده بود و به همین دلیل از ماه January سال جاری, پرواز این جنگنده نسل پنجم در ارتفاع بیش از 7600 متر محدود گردید. اما پس از 5 ماه تحقیقات وسیع پیرامون این مسئله, مشخص گردید هیچگونه گاز سمی توسط سامانه تامین اکسیژن وارد کابین نمیگردد و موضوع صرفا" به کاهش اکسیژن محلول در خون خلبان در طول پرواز و در ارتفاعات پست محدود میگردد. پس از شناسایی این عامل, کلیه خلبانان و استاد خلبانان ناوگان F-22 های نیروی هوایی ایالات متحده تحت آموزش های لازم جهت شناسایی و تشخیص نارسایی و کمبود اکسیژن در طول پرواز قرار گرفتند.

 [External Link Removed for Guests]
F119-PW-100
 
یکبار دیگر جهت آشنایی بیشتر علاقه مندان گرامی با نحوه عملکرد سامانه تامین اکسیژن در هواپیماهای نظامی, توضیحات پیشین را مرور مینمائیم:

در هواپیماهای جنگنده, جهت تامین اکسیژن مورد نیاز خلبان, بخشی تحت عنوان Cabin Pressurizer وجود دارد. این بخش (Unit) نیروی مورد نیاز خود را از تیغه های میانی کمپرسورهای فشار بالا (High Pressure Compressor) در موتورهای Jet تامین مینماید. هوای استخراج شده جهت خنک سازی و همچنین قابلیت استفاده در داخل کابین, توسط یک لوله فلزی (Tube) به یک عدد مولد (Generator) سیستم تامین اکسیژن منتقل میشود و پس از انجام فرآیند آماده سازی, تحت 2 مسیر خروجی به داخل کابین راه میابد. مسیر اول دارای یک خروجی همراه با Check Valve (شیر یا همان سوپاپ اطمینان) در زیر پای خلبان و در جهت تامین فشار کلی کابین با اختلاف 7 پوند بر اینچ مربع (PSI) با فشار متعارف و خارج از کابین میباشد و مسیر دوم پس از گذر از چندین ف_*ل_ن*__ر و افزودن برخی گازهای مکمل در سیستم های پیشرفته (همچون F-22) جهت استنشاق, وارد کلاه خلبان میشود.

 [External Link Removed for Guests] 

هزینه پرواز برای هر ساعت 44 هزار دلار / نقص در بدنه برای جذب امواج رادار

مبلغ 44.000 دلار در ازای هر ساعت پرواز جهت یک جنگنده نسل پنجم بسیار اندک میباشد و هزینه واقعی بسیار فراتر است و این مبلغ بیشتر مشابه جنگنده های نسل 4 و برخی نمونه های تجاری/خصوصی میباشد. تاکنون هیچیک از رادارهای زمینی و هوایی موفق به رویت دقیق F-22 نگردیده اند و ادعای نقص در بدنه کاملا" بی اساس است.

ادعا میکردند به سرعت بیش از 2 ماخ میرسد ولی حداکثر به 1/9 ماخ رسیده

حداکثر سرعت جنگنده F-22 معادل 2.5 ماخ (2655 کیلومتر در ساعت) میباشد و همچنین این نمونه به دلیل بهره گیری از موتورهای بسیار پیشرفته F-119 از جمله معدود هواپیماهای Supercruise در دنیا میباشد.

 [External Link Removed for Guests] 

قیمت تولیدهر فروند که 200000000 دلار برای هر فروند بود

بر اساس گزارش سال 2011 نیروی هوایی ایالات متحده, قیمت ساخت هر فروند F-22 معادل 140 الی 150 میلیون دلار اعلام گردیده است و عدد 200 میلیون دلار همچون سایر موارد کاملا" اشتباه است.

رادار سوخو 37 قادر به کشفش است

در وحله اول جنگنده Su-37 به عنوان یک نمونه آزمایشی و فاقد قابلیت های رزم حقیقی شناخته میگردد و همچنان پس از گذشت 15 سال از آغاز پروژه, در مرحله تحقیق و توسعه قرار دارد و تاکنون بطور رسمی وارد خدمت نگردیده است و لذا نمیتوان در خصوص آن نظر داد زیرا هیچیک از تجهیزات بطور ثابت اعمال نگردیده اند. با اینحال مشخصات رادار کنونی NO-11M و نمونه پایه Irbis-E (مورد استفاده در Su-35) حتی بر روی کاغذ نیز نمیتوانند سطح مقطع و RCS جنگنده F-22 را رویت و رهگیری نمایند!

 [External Link Removed for Guests] 

موفق باشید

[HASAN BARATY]

[HIGHLIGHT=#4f81bd]نزدیک شدن به این جنگنده به این سادگی نیست میتونه فضایی تا 500 کیلومتر اطرافش رو کاوش کنه پس یواشکی نزدیک شدن بهش ممکن نیست. این تازه غیر از رادار اصلی هس و سیستم IR اونم هس. از طرفی چند تا رادار میشناسید که مثل راپتور بتونه امواج قدرتمند EMP پرتاب کنه که میتونه موشکها رو از کار بندازه یا حداقل به اونا آسیب بزنه. تازه این بجز جنگ الکترونیکش هس از طرفی کشف امواج رادارش به این سادگیها ممکن نیست اگه حتی رادار گریز نباشه هم هر موشکی که به سمتش شلیک بشه به این سادگی نمیتونه شکارش کنه چند تا جنگنده میشناسید که بتونه بدون پس سوز 1.7 ماخ سرعت داشته باشه با عقل جور در میاد که با پس سوز فقط 1.9 ماخ بره موتور تایفون با تکنولوژی شبیه راپتور ساخته شده فقط اونه که تو این زمینه رقیب رپتوره بعضی موارد الکترونیکی این دو مثل هم هس . بعلاوه مانورپذیری این جنگنده خیلی ناچیز تصور شده. سیستم بردار رانش اون میتونه اون رو بین زمین وهوا نگه داره این در مواردی برای رقیبانش دردسر ساز میشه چیزی که در اف-15 کمبودش بدجوری تو چشم میاد.
همیشه در آمریکا افرادی هستن که با چیزی مخالف باشن کشور دموکراسی دار هس دیگه هر کی هرچی بخواد میگه. 
[HIGHLIGHT=#4f81bd]نزدیک شدن به این جنگنده به این سادگی نیست میتونه فضایی تا 500 کیلومتر اطرافش رو کاوش کنه پس یواشکی نزدیک شدن بهش ممکن نیست. این تازه غیر از رادار اصلی هس و سیستم IR اونم هس. از طرفی چند تا رادار میشناسید که مثل راپتور بتونه امواج قدرتمند EMP پرتاب کنه که میتونه موشکها رو از کار بندازه یا حداقل به اونا آسیب بزنه. تازه این بجز جنگ الکترونیکش هس از طرفی کشف امواج رادارش به این سادگیها ممکن نیست اگه حتی رادار گریز نباشه هم هر موشکی که به سمتش شلیک بشه به این سادگی نمیتونه شکارش کنه چند تا جنگنده میشناسید که بتونه بدون پس سوز 1.7 ماخ سرعت داشته باشه با عقل جور در میاد که با پس سوز فقط 1.9 ماخ بره موتور تایفون با تکنولوژی شبیه راپتور ساخته شده فقط اونه که تو این زمینه رقیب رپتوره بعضی موارد الکترونیکی این دو مثل هم هس . بعلاوه مانورپذیری این جنگنده خیلی ناچیز تصور شده. سیستم بردار رانش اون میتونه اون رو بین زمین وهوا نگه داره این در مواردی برای رقیبانش دردسر ساز میشه چیزی که در اف-15 کمبودش بدجوری تو چشم میاد.
 [HIGHLIGHT=#eeece1]همیشه در آمریکا افرادی هستن که با چیزی مخالف باشن کشور دموکراسی دار هس دیگه هر کی هرچی بخواد میگه. 


نظر این دو کارشناس امریکایی را پیدا کردم.البته اون مقاله واشنگتن پست گسترده تر بود و این جزءی از اون است ولی فعلا اینو پیدا کردم.علاوه بر اینکه باید حتما به سوابق این دو نفر که در متن هم امده توجه کرد .چون ما که از بیرون نگاه میکنیم خیلی حرف ها می تونیم بگیم ولی به نظر دیدگاه دو تحلیلگر برجسته امریکایی در مورد پرنده ساخت خودشون قابل قبولتر به نظر میاد.نباید تحت این عنوان که در امریکا هر کس هر چی می خواهد میگوید نظر طرف را رد کرد. اینطوری نیست که اینها سرکوچه ایستاده باشند حالا اومدن یه نظر هم دراین باره داد.قطعا امریکایی ها بهتر از ما از انچه تولید کردن اطلاع دارند !!!!!!!!

it was the most impressive fighter aircraft seen to date.
Designed around a breakthrough technology, it was heavily armed with the latest air-to-air weapons and was capable of flying faster than its enemies and destroying previously invulnerable enemy aircraft.
One British pilot called it “the most formidable fighter” that the world had seen to date. Its pilots said it was a delight to fly.
Yet military historians today say the German Messerschmidt 262 fighter had little effect on the air war over Europe during World War II, and two military aviation experts last week warned that the U.S. Air Force has likely set itself up to repeat the harsh lesson of the Me-262 “Stormbird” in a future conflict against an adversary with a modern air force.
Simply put, said Pierre Sprey and James P. Stevenson, the F-22 Raptor is shaping up to be the Sturmvogel of the 21st century: a dazzling piece of technology that fatally ignores some of the unbending realities of aerial combat.
On surface, the Raptor debate ended six months ago. After years of controversy, the Air Force and Defense Department reached a final agreement on the Raptor program, with DoD and Congress approving full production of the stealth fighter while capping the program at 183 aircraft, a 50-percent reduction of the 381 planes that the service had long said it needed at a minimum.
(For Tyndall Air Force Base, where the Raptor pilot training program is located, this has meant a reduction in training squadrons from two to one, with 29 of the sleek fighters to be used in preparing pilots for combat units.)
But to Sprey, a founding member of the so-called “fighter mafia” group that during the 1960s and 1970s ramrodded the F-15, F-16 and A-10 programs into being despite fierce internal opposition, and military author Stevenson, who has written extensively on the Navy’s F/A-18 and A-12 fighters, the Air Force has created a major crisis in its future combat capability by sticking to the Raptor program.
The two analysts presented their stark findings to a symposium at the nonprofit [External Link Removed for Guests] on Friday in Washington, D.C. The two analysts provided their findings to The News Herald, and Sprey elaborated on the issues in a telephone interview.
Sprey said his briefing focused on the time-tested factors that define an effective fighter plane: (1) See the enemy first; (2) outnumber the enemy; (3) outmaneuver the enemy to fire, and (4) kill the enemy quickly.
“The Raptor is a horrible failure on almost every one of those criteria,” Sprey said.
The stellar attribute of the F-22 — its invisibility on enemy radar due to a computer-aided stealth design — is a “myth,” Sprey said. That is because in order to locate the enemy beyond visual range, the Raptor (like every other fighter) must turn on its own radar, immediately betraying its location.
Nor is the aircraft design effective simply because its advocates insist so, Sprey said. The 1980s-era F-117 stealth fighter was supposed to be invisible too, but post-Gulf War studies showed that the aircraft had been spotted by Iraq’s ground-based radars, he said.
And in the 77-day aerial campaign against Serbia in 1999, the adversary’s “1950s-era radar” managed to locate and shoot down two F-117s, Stevenson pointed out in his presentation. The situation is actually worse today, he said, because many nations have acquired advanced missiles that can home in on radar emissions.
“Who do you want in a dark alley?” Stevenson asked. “The cop with the flashlight, or the crook with a gun that fires light-homing bullets?”
Because the Raptor ultimately ballooned into a weapon that costs $361 million per copy, even Congress could not stomach the total program cost exceeding $65 billion, Sprey said. As a result, the Air Force is now committed to fielding a fighter program that lacks sufficient numbers to prevail in a major conflict, however effective the individual aircraft may be.
“Hitler had 70 Me-262s in combat,” Sprey said. “They were crushed by the force of 2,000 inferior P-51s that the United States had in the air.”
Early reports from mock deployments of the Raptor also show a major shortfall in the fighter’s sustainability in combat, Sprey said.
“The F-16 costs one-tenth of the F-22 and flies three times as often due to the issues of stealth, complexity and maintenance affecting the Raptor,” Sprey said. Sustainability and the number of aircraft available to fight on any given day, he added, are “vastly more important” than the quality of the F-22. “You have to have numerical superiority to win.”
On the last two points, maneuverability and capability for a “quick kill,” the two analysts assert that the Raptor is inferior to the F-16 and several allied fighter designs in the crucible of “energy-maneuverability.”
“Some (experts) assert that in the next air war,” all of the radars will be off and the air war will merge to air combat maneuvering,” Stevenson observed.
The Raptor’s performance in that mode will be “disastrous,” Sprey added.
“The only thing that will bail the U.S. Air Force out of this mess is the fact that they still have a lot of F-16s in service,” Sprey said, “The day they send the F-16s to the ‘boneyard’ is the day the service becomes a non-Air Force.”

[hf22]

تولید کننده اصلی شرکت لاکهید هس پس تنها شرکتی که میدونه اصل ماجرا چیه فقط این شرکته این کارشناسها در امور محرمانه لاکهید باید باشن تا بتونن درستی حرفهاشون رو ثابت کنن.دوست گرامی از طرفی آزمایشات این هواپیما توسط نیروی هوایی آنجام شده چطور اون موقع کسی ایرادی ندید اما حالا یادشون افتاده ایراد داره . تو تستها مدت طولانی این هواپیما رو زیر فشار آب وبرف با استفاده از فن های بزرگ صنعتی قرار میدادن.حتی اون رو داخل یخچال بزرگ هم تست میکردن مگه آمریکا در بحث امنیت ملی با کسی شوخی داره که بگه حالا اشکال نداره پول بی زبون رو میدیم جنس آشغال میگریم.
تو آمریکا وقتی این مقدار پول و امنیت ملی وسط باشه با هیچ شرکتی شوخی ندارن اگر ضعف داشت کنار میرفت. همونطور که F-23 کنار رفت
امیدوارم ناراحت نشده باشید دوست گرامی.

[GHAZALAK88]

ولی به هر حال واقعا زیبا و پر غروره

[HASAN BARATY]

تولید کننده اصلی شرکت لاکهید هس پس تنها شرکتی که میدونه اصل ماجرا چیه فقط این شرکته این کارشناسها در امور محرمانه لاکهید باید باشن تا بتونن درستی حرفهاشون رو ثابت کنن.دوست گرامی از طرفی آزمایشات این هواپیما توسط نیروی هوایی آنجام شده چطور اون موقع کسی ایرادی ندید اما حالا یادشون افتاده ایراد داره . تو تستها مدت طولانی این هواپیما رو زیر فشار آب وبرف با استفاده از فن های بزرگ صنعتی قرار میدادن.حتی اون رو داخل یخچال بزرگ هم تست میکردن مگه آمریکا در بحث امنیت ملی با کسی شوخی داره که بگه حالا اشکال نداره پول بی زبون رو میدیم جنس آشغال میگریم.
تو آمریکا وقتی این مقدار پول و امنیت ملی وسط باشه با هیچ شرکتی شوخی ندارن اگر ضعف داشت کنار میرفت. همونطور که F-23 کنار رفت
امیدوارم ناراحت نشده باشید دوست گرامی.

درود بر شما
شما در بیان عقایدتون ازاد هستید و دلیلی هم نداره که چون نظر مخالف من را دارید باعث ناراحتی من یا فرد دیگر شود.من نسبت به تجهیزات ساخت کشور خودمون حساسیت دارم و همیشه جزء حامیان درجه یک ان بوده ام اما در مورد تجهیزات بیگانه برای من تفاوتی نمیکنه .نه قصد بی ارزش کردن ان را دارم نه قصد بزرگ کردن بی دلیل این محصولات.در این مورد خاص هم به نظر کمی کم توجهی شده.من اصلا نظر خودم را ندادم.بلکه انچه از یک روزنامه معروف امریکایی که فکر کنم از نزدیکان جمهوری خواهان هم است و به یادم مانده بود نقل کردم .در مورد این کارشناسان هم همونطور که قبلا عرض کردم چهره های شناخته شده ای هستند.واقعا کار سختی نیست کمی تحقیق در مورد اینها.بطور مثال پیر اسپری خودش سالها در نیروی هوایی ایالات متحده امریکا خدمت کرده.کمی تحقیق و بعد نظر دادن کار ساده ای است.اینکه من ادم عادی غیر امریکایی برای خودم تحلیل کنم بعد نظرات کارشناسان خبره این کشور که اف 22 هم ساخت کشور همین ها است را بی اساس بدانم به نظر تندروی است.البته شاید واقعا اطلاعات شما در مورد رپتور امریکایی از کارشناسان ارشد نظامی ایالات متحده بیشتر است!!!!! ضمن اینکه متن را دقیق بخوانید ما چیزی بعنوان جنس اشغال نداریم .صنعت هوا و فضا اوج فناوری بشر است.انچه کارشناسان را به مخالفت انداخته که سرانجام 183 فروند هم بیشتر تولید نشد .در کشوری که بیش از 3500 هواپیما دارد.مقایسه بین هزینه های این طرح و در مقابل میزان سود حاصل از ان است.مثال میزنم اف 15 از نظر فنی حتی مدل seقابل مقایسه با این پرنده نیست ولی میزان بهره دهی ان را با این شکاری مقایسه کنید. حد تعادل باید حفظ بشه نباید اونقدر اسیر تبلیغات شد که اگر خودشون هم بعدها حرفی زدن ما حرف خود اینها را هم نتونیم بپذیریم و دنبال راه حلی برای بی اساس نشان دادن ان براییم.

در یک سایت عربی ترجمه کامل مقاله واشنگتن پست را پیدا کردم ولی با توجه به نداشتن سواد کافی!!!از دوستانی که میتونند تقاضا میشود متن را ترجمه کنن!!!!!!!

  وشهد شاهد من أهلهـــا :  


  ذكرت صحيفة واشنطن بوست الأميركية أن نتائج اختبارات سرية أجرتها وزارة الدفاع الأميركية كشفت عن عيوب ومواطن ضعف وكلفة عالية للطائرة الحربية الـــ F-22 الأبرز لدى الولايات المتحدة.  


  [COLOR=darkslategray]وأوضحت النتائج أن المقاتلة التي تنتجها لوكهيد مارتن كبرى شركات العالم في مجال إنتاج الأسلحة، تحتاج إلى ثلاثين ساعة من الصيانة إثر كل ساعة طيران واحدة.   



  وأظهرت نتائج اختبارات البنتاغون أن كلفة تحليق الطائرة لساعة واحدة ارتفعت إلى 44 ألف دولار، وأن المقاتلة تعاني عيوبا في جسمها المعدني المعد لامتصاص إشارات الرادار، مما يتطلب جهدا أكبر في الصيانة.  


  وأفاد مسؤولون في وزارة الدفاع أن الطائرة باتت أيضا تشكل تحديا كبيرا للشركة المتخصصة في الصناعات الحربية، بالمقارنة مع سهولة صيانة وانخفاض كلفة أنواع أخرى من الطائرات.  


  واعترفت مصادر في الوزارة أن 55% من أسطول طائرات إف 22 يضطلع بمهمة حراسة الأجواء الأميركية، وأضافت أن ذلك النوع لم يسبق له التحليق في أجواء العراق أو أفغانستان.  

 أضف الى ذلك هذه الإستخلاصات من مجلتى FLIGHT JOURNAL و AIR POWER : 


  كانت هناك مشاكل كبيرة في المحرك منها ان وزن الطائرة ازداد بشكل كبيروهذا اثر على المحركات بانها لم تعد تقتصد بالوقود بشكل كافي بالرغم من وجود نظام الكتروني يتحكم بكمية الوقود الي يتم ضغها الى المحرك من قبل عدد من مضخات البنزين الموجودة في خزانات الوقود. ايضا سرعة الطائرة لم تصل الى السرعة المطلوبة وهي تقريبا 2 Mach , لان داخل المحرك كانت بعض القطع تتعطل بسبب السرعات العالية. ولكن بعد التعديلات الكثيرة والمصاريف الكبيرة تم تعديل المحركات واطلق عليها اسم F-119-PW-100.  

 ايضا يذكر ان عدد المحركات الي يتم تصنيعها في الشهر الواحد كان فقط 3 محركات, وفي سنة 2008 وصل العدد الى 8 محركات في الشهر الواحد وفي سنة 2010 الى تقريبا 70 محرك في الشهر الواحد. وايضا في سنة 2009 سوف يتم اضافة TVC جديد لان الـــ TVC الحالي فيه مشاكل كبيرة وعيوب بالاضافة الى انو يزيد وزن الطائرة وينقص من وزن حمولة الاسلحة. ولا يساعد الطائرة في مسالة التخفي لانو المحرك الحالي يستعمل بخ الماء على الفوهات لتقليل درجة الحرارة.الشركة المصنعة بينت ان سرعة الطائرة تصل الى Mach 2 او اكثر وبامكانها ايضا عمل supercruise الى ان تصل الى سرعة ما يقارب mach 1,9 .ولكن هناك الكثير من المعلومات الي تقول عكس ذلك . هذه المعلومات بعضها من خبراء في الطيران و ايضا بعضها من طيارين قاموا هم نفسهم بطلعات تجريبية على متن الــ F-22A بالاضافة الى ان الكثير من المعلومات تاتي من داخل البنتاغون وسلاح الجو الامريكي.  

 الصراع ما بين الكونغرس والبنتاغون على الـــ F-22 معروف وهناك بعض النقاشات الي تمت في العلن.هذا كله بسبب كلفة الطائرة العالية جدا الي تصل حسب مصادر موثوقة الى 200 مليون دولار لطائرة F-22A واحدة. ناهيك عن تكاليف الصيانة والحوادث مثل الحادث الخاص بكابينة الطائرة الذي كلف 180,000 دولاروايضا قبل مدة حصل حادث اخر كلف تصليحه 20 مليون دولار. 

 اما عن المعلومات الي تثبت ان الــ F-22A لم تصل الى مستواها المطلوب وتحتاج الى سنين قادمة لبلوغ المستوى المطلوب فهي بما يخص (المناورة - السرعة - الحمولة). 

 اولا سرعة ال F-22A في الـــ supercruise لا تصل الى السرعة المطلوبة وهي 1,9 ماخ بل تصل في احسن احوالها الى 1,6 ماخ ذلك بسبب المشاكل في المحركات الي حد هذه اللحظة لم تحل, المشكلة هنا ليست في الموارد بل فقط مشاكل فنية لم تحل لسبب غير معروف. بالاضافة الى ان صرف الوقود لاينقص بل يزيد بمقدار معين مع تزايد السرعة .  

 في الارتفاعات العالية يمكن ان تزيد الارقام ولكن ليس بالكثير ففي هذه الارتفاعات مثل (50,000 قدم) تحتاج الطائرة الى Afterburner بسبب قلة الاوكسجين الى المحرك.ولكن وزارة الدفاع تصر انو ال F-22A تستطيع الوصول الى سرعات عالية اثناء ال supercruise دون الحاجة الى Afterburner ولكن لانعرف ماذا تعني "بالعالية" هل 1,9 ماخ سرعة عالية !!!!!! 
<!-- Google Ad Sence -->
<!--google_ad_client = "pub-4146872894780291";/* 4Flying-250-300 */google_ad_slot = "1497425919";google_ad_width = 300;google_ad_height = 250;//--><!-- Google Ad Sence -->

 ولا نعرف حتى المسافة الي قطعتها الطائرة اثناء الــ supercruise ولا على اي ارتفاع كما أن سرعة 1,9 ماخ من دون استخدام Afterburner جيدة ولكن لاتساعد في بلوغ الــ supersonic . 

 بالاضافة الى ان الوزن الكلي للوقود في الـــ F-22A غير كافي ولايساعد الـــ F-22A اثناء الـــ supercruise , ويصل الى 29% من وزن الطائرة لانه لايوجد في ال الـــ F-22A خزانات وقود محمولة على الاجنحة وتساوي هذه الحمولة حمولة ال Mig-21 , F-15 و F-4. لذا لو استعملت ال F-22 الـــ supercruise ما راح يبقى شيئ من ال 29% يكفي مثلا للمناورة او الافلات من صاروخ او الرجوع الى القاعدة. 

 الـــ supercruise يتطلب حمولة وقود بحدود ال 45 % وهذا غير موجود في ال F-22A و  حمولة ال 29% بالمية هي اقرب الى الـــ subcruise اكثر من الـــ supercruise .  

 المصادر الرسمية تعطي مدى الـــ F-22 A بمايقارب 400NM  
 (nutrical miles) ما يقارب 900 كم وهذا هو الــ combat radius ولكن هذا الرقم نقص بسبب حمولة الوقود وايضا الزيادة في الوزن والمصاريف.  

    المصادر تذكر ان السبب هو المحرك الذي لا يمكن الطائرة من بلوغ درجات اعلى بسبب قلة تيار الهواء الداخل الى المحرك. 

 مصادر اخرى تذكر ان الدرجة قد تصل الى 60 AOA , في بعض الاحوال, وهذا ما تذكره المصادر المصنعة للطائرة.ولكن المصادر المصنعة لاتذكر على اي ارتفاع او خلال اي سرعة وباقي لمعلومات المتصلة بقيمة ال AOA . 

 في بداية التجارب في نهاية الثمانينات وبداية التسعينات تبين للمهندسين ان مناورة الـــ F-22 A لم تصل الى الحد المطلوب السبب كان في الـــ Flaps والـــ airolons والـــ slats . لهذا تم اضافة نظام ال TVC. 

 نظام ال TVC لا يحسن فقط المناورة بل ايضا يساعد اجهزة الطائرة الي تتحكم باتجاه وارتفاع الطائرة. 

 تبين من بعض المقالات انو الـــ control surfaces للــ F-22 A لا تعطي القوة الكافية حتى تمكن الطائرة من عمل بعض الحركات مثل ال roll أو pitch لهذا الغرض ايضا وجد الــ TVC. 

 الـــ TVC يتيح الحركة الى الاعلى والاسفل بمقدار 20 درجة (عشر درجات الى الاعلى وعشر الى الاسفل) , هذا النوع من الفوهات يسمى ثنائي الابعاد اي انه يتحرك فقط في اتجاهين بعكس الفوهات ذات الابعاد الثلاثة الي تتحرك بكل اتجاه. 

 الـــ TVC المركب على الـــ F-22A تبلغ فعاليته عندما يدور المحرك بدورات كبيرة او بقوة اكبر وخلال سرعات بطيثة (مادون سرعة الصوت).ايضا الـــ TVC يساعد الطائرة في   turns حيث ان اجهزة الطائرة لاتساعد في الـــ turns .  

 [COLOR=black]شىء اخر هو [COLOR=#8b0000]الـــ roll rate يعني دوران الطائرة حول نفسها هنا ايضا اجهزة الطائرة او الـــ control surfaces لا تمكن الطائرة من بلوغ دوران اسرعة و اكبر هنا ايضا الـــ TVC يساعد الطائرة في هذا المجال وخصوصا في السرعات المنخفضة.   

  F-22A ليست الطائرة الخيالية التي تستطيع ان تقوم بكل المهام فانها طائرة كبيرة الحجم وهذا مايجعلعها فريسة سهلة كما انها لا تتمتع بامكانيات عالية في المناورات اهم مايميزها هو ميزة التخفي وردارها بعيد المدي ومع هذا حدثت فيهما مشاكل وثغرات والاسلحه القادمه العصريه لها كلمتها لتصول وتجول ضدها بدليل وقوع الشبح 117 ببلغراد وفقدان عدد 2 على الاقل في حروب متفرقه أحجم الامريكان عن ذكرها ودائما    خلل فني !!  

 الـــ F-22A عددها محدود نسبيا كما أن عدد الطائرات المقرر تصنيعه من هذه المقاتلة تم تخفيضه إلى الربع بالإضافة إلى عمليات التطوير التي تخضع لها المقاتلة قبل أن تدخل الخدمة 
 زد على ذلك في أن الميزة الأفضل بها وهي التخفي قد تم تمزيقها حيث تم الإثبات أن رادار مقاتلة السوخوي-37 الروسية تستطيع وبشكل واضح كشف الـــ F-22A !!  

 إن الـــ F-22A لم يتم تزويدها برادار لنمط الهجوم الأرضي وذلك لأن هيكلها الستلث لا يساعد على ذلك !!! " مصيبة "   أي أن المقاتلة التي يتم انتاجها اليوم مختلفة عن المخططات تماماً وهذا شيء غير مأسوف عليه.  


 من ناحية أخرى 

 إعتبر اثنان من خبراء الطيران الحربي الامريكي وهم Pierre Sprey و James Stevenson في تقرير لهما ان مشروع تطوير الطائرة F22A هو خطأ فادح من البنتاغون سيؤدي بأمريكا في حالة حرب واسعة الى خسارة معظم المعارك الجوية وهزيمة مؤكدة. 

 للعلم فإن Pierre Sprey هو شخصية مرموقة لدى سلاح الجو الأمريكي و طيار سابق يشتغل حاليا كخبير ومحلل طيران ذو نفوذ واسع كان قد ساهم في تطوير F15, F16 and A10 

 اما James Stevenson فهو صاحب جريدة طيران البحرية الامريكية Topgun Journal. 

 في رأيهما أن مصممي الـــ F-22A ارتكبو نفس الاخطاء التي قام بها الالمان في الحرب العالمية الثانية حينما طورو المسرشميت Me 262 التي كانت قمة التطور آنذاك لكنها لم تنقذ المانيا من هزائم كان ابطالها طائرات بسيطة من ياك و سبيتفايروالسبب يعود لكون المانيا غير قادرة على انتاج عدد كافي من Me 262 لمواجهة العدو. 

 تعتبر الـــ F-22A اغلى طائرة مقاتلة في العالم بسعر 350 مليون دولار للواحدة وقد لا تنتج امريكا اكثر من 183 وحدة لسلاح الجو، ولهذا يجزم الخبيران ان مصيرها سيكون كمصير الــ Me 262.  

 قال سبراي في تقريره ان اي مقاتلة يجب ان تراعي 4 نقاط لضمان النصر في المعارك الجوية : 

 

1. قدرتها على رؤية العدو قبل ان يراها اذ ان 65 الى 95 %من الطائرات المفقودة في المعارك الجوية كانت نتيجة هجمات غير منتظرة.
2. ان يكون لك اكبر عدد من المقاتلات في المعركة.
3. ان تكون لك اكبر قدرة على المناورة ليس بامكانيات الطائرة فحسب بل بامكانيات الطيار وخبرته أيضا.
4. القدرة على ضرب العدو بسرعة، لانه بقدر عدد الطائرات في المعركة بقدر ما يكون الطيار هدفا.

و هو يرى أن الرابتور طائرة ضعيفة في النقاط اعلاه امام عدو محتمل له استعدادات كافية كما انه يعتبر ميزة التخفي Stealth للــ F-22A خرافة اذ انه لابد للطائرة من استعمال رادارها لكشف العدو
  مما يؤدي بها حتميا لكشف موقعها اضافة الى ان انظمة الرادار الارضية تشهد تطورا هائلا قد تكشف الـــ F-22Aبسهولة مستقبلا ويستدل بحديثه على الـــ F-117 التي اسقطت في صربيا بنظام S-125 قديم الصنع. 

 كما يرى ان انظمة الاسلحة التي تحملها طائرات العدو في وقتنا الحالي هي ذات فاعلية كبيرة و قادرة على اصابة اهداف من نوع الرابتور. 

 اما في حالة المعركة عن قرب فى معارك الــ DogFight فيرى سبراى انه لا امل في الرابتور لكبر حجمها وثقل وزنها و انها فريسة سهلة المنال حتى بالرشاش في حال دخولها الزاوية المرئية للعدو. 


   معركه جويه تظهر من خلال شاشة وقمرة الطيار وقد تمت فيها هزيمة الـــ F-22 تدريبيا   
 

 
  


 حتى الطائرة الشبح الامريكية الشهيرة لم تخل من عيوب التصنيع ! 


 هذا ما اكده تقرير علمى نشرته مجلة (نيو ساينتست) العلمية البريطانية اعده مكتب المحاسبة العام للكونجرس الامريكى . 

 وكشف التقرير النقاب عن ان اغلى طائرة مقاتلة فى التاريخ بها عيب قاتل يتمثل فى ان هذه الطائرة التى لايمكن رؤيتها او رصدها عن طريق اجهزة الرادار خلال العمليات القتالية تتحول الى طائرة عادية يكتشفها الرادار اذا تعرضت للامطار او الرطوبة او الحرارة الشديدة . 

 ان قوة امريكا هي الدعاية ثم الدعاية ابتداءا من هوليوود وانتهاءا بالاعلام العربي. 


 أما بالنسبة لقضية الامرام .............. 

 انني اوافقك الرأي في قضية الامرام فقدراته جيدة لكنها اقل من الار 73 ناهيك عن الار 77 او 27 الجديد لكنهم استعملوه ضد طائرات لا تملك ادنى وسائل الحماية الالكترونية (كالعراقية المحاصرة منذ سنين) فحقق نسبا جيّدة. لكن كيف تفسر اصابة ثلاث طائرات (شبح) اف 117 بتكولوجيا روسيّة تعود الى الخمسينيات وما مصيرها امام انظمة روسية حديثة الصنع كالاس 300 مثلا !!!!!!!!!!!! 

 الـــ F-22A طائرة عادية فهي مقاتلة ضعيفة نسبيا هائلة الحجم لا تزيد قدراتها على المناورة قدرات الاف 16 أضف الى ذلك قلة عددها في المعارك القادمة. 

 الـــ F-22A جاثمة مدمرة :