سرعت هواپيماي مختلف جنگي را اينجا بگوييد

[Saeid12345]

اصليترين دلايل در اين رابطه يکي مقاومت هوا هست. و يکي ديگر از موارد جاذبه زمين هست.
يکي اصطکاک هست و موارد ديگر. و وقتي دور موتور کم ميشود چون هواپيما اينرسي دارد تا زماني که سرعتش تا حد معيني کاهش نيابد لرزشها ادامه خواهد داشت.

[آرمان]

Colonel Chazan, توانا...توانا...توانا....کدام توانايي؟ غير از Stealth بودن؟
مگرنه اين است که F/A-22 فقط بايک مانور کوچک در آن حالت عجيب و غريب سوپر کروز به حالت زير صوت در مي ايد؟
مگر نه اين است که مشکلات بسياري که گريبانگير اين جنگنده شده است مانع ورود به خدمت کامل آن شده و با حوادثي
که تا حالا براي آن پيش آمده، خلبانان ترجيح مي دهند با همان F-15 به پرواز بروند؟

[Reza6662]

آرمان,
ظاهرن F-15E زودتر از سال 2030 قرار نيست بازنشست بشه. اين جنگنده، تاکنون جانشين شايسته اي براي F-4E بوده.
F-22 به دليل بروز مشکل نرم افزاري در سيستم FBW، مورد بازبيني و طراحي مجدد اين سيستم توسط نورثروپ - گرومن قرار گرفته! و به دلائل مختلفي که پوشيده نيست، سفارش 355 فروند نيروي هوايي به رقم 180 فروند کاهش پيدا کرده، ضمن اينکه قيمت هر فروند از حدود 120 ميليون دلار تخمين زده شده، به بيش از 250 ميليون دلار رسيده!
(ظاهرن تاکنون چند بار خرابي نرم افزار اين سيستم باعث قفل شدن سطوح کنترلي و شهپرها شده)

[Saeid12345]

گويا قرار هست اف-22 تا زماني که مشکلاتش کاملا رفع نشده است بصورت انبوه وارد خدمت نشود.
و همين تعدادي که امسال عملياتي شدند در واقع براي تست اين جنگنده هستند نه شرکت در جنگ.

احتمالا اف-22 آنقدر دير وارد خدمت خواهد شد که جنگنده هاي نسل پنجم روسيه نيز عملياتي شده اند و ديگر برتري مطلق هوايي اذعان آمريکا نخواهد بود و مثل زمان حال تعادلي نسبي بين روسيه و چين و آمريکا برقرار خواهد شد.

[ghalamman]

F-22 به دليل بروز مشکل نرم افزاري در سيستم FBW، مورد بازبيني و طراحي مجدد اين سيستم توسط نورثروپ - گرومن قرار گرفته!

قصد تغيير مسير بحث را ندارم اما اين FBW چيست و چه کار مي کند که اينقدر حياتي است؟

[Saeid12345]

FBW مخفف عبارت FLY BY WIRE CONTROL يا پرواز با سيستم هدايت بي سيم هست.
در اين روش بر خلاف روش کلاسيک ( مکانيکي ) دستورات خلبان به يک کامپيوتر مرکزي فرستاده مي شود و بعد از تجزيه و تحليل بهترين حالت ممکن را کامپيوتر انتخاب کرده و انجام مي دهد.

در اف-22 سيستم VECTORING THRUST نصب شده است که اين امکان را به جنگنده مي دهد تا بتواند جهت خروجي موتورهايش را در جهات افقي و عمودي مقداري تغيير دهد. البته اين سيستم در هنگام فرود بايد قفل شود.
يکي از مشکلات اف-22 همين سيستمي هست که گفتم.

[Reza6662]

Saeid12345,
روسها با آن همه ناتواني در زمينهء الکترونيک، سالها پيش و در دههء 1980، سيستم VT رو روي Su-27 آزمايش و تست کرده بودن و همين سيستم رو براي Su-30 هاي هند و Su-37 هاي خودشون بدون دردسر پياده کردن. براي من جاي سوال داره که چطور آمريکايي ها هنوز با پياده سازي VT مشکل دارن.

[آرمان]

Reza6662, واقعاً راست ميگين. چرا اين کار براشون اين قدر مشکل درست کرده؟

[Saeid12345]

براي من هم جاي سوال دارد که چرا يک جت 90 ميليون دلاري بايد در قسمت VT نقص داشته باشد؟
فکر کنم همين نقص باعث فروند ناموفق يک فروند شده بود!

اينقدر هم روسيه را دست کم نگيريد. البته فکر نکنيد که طرف روسيه را مي گيرم. 8)
در واقع علت اصلي اينکه در اذعان عمومي محصولات روسي با کيفيت نازل نقش بسته است مي تواند اين باشد که روسها و بويژه در زمان شوروي به کميت بيشتر از کيفيت اهميت مي دادند.
يعني فکر مي کردند که اگر يک جنگنده سرعت 3 ماخ داشته باشد و ارتفاع پرواز 80 الي 90 هزار پايي بهترين جنگنده جهان خواهد شد!
ولي در اواخر دهه 1970 روسها با مشکلي جدي روبرو شدند و آن هم ورود به خدمت انبوه جنگنده هاي نسل چهار آمريکايي بود که داراي سيستمهاي مدرن کامپيوتري و ... بودند.
اين دليل باعث شد روسها کمي در تفکرشان تجديد نظر کنند و دو راه را انتخاب کردند.
اول توليد انبوه يک جنگنده با کيفيت متوسط يعني همان ميگ-29 و ديگري توليد يک جنگنده با کيفيت بالا يعني سوخو-27 که همين علت باعث شد قيمت سوخو-27هاي اوليه بيش از 2 برابر ميگ-29 ( 11 ميليون دلار ) شود. البته قيمت سوخو-27 تا 27 الي 30 ميليون هم تعيين شده بود که در اينصورت اختلاف قيمت بين اين دو جنگنده به 3 برابر مي رسد!
ولي اين تنها اول راه بود و بعدها روسها متوجه شدند که بايد ميگ-29هاي خود را هم مدرن و با کيفيت بالا عملياتي کنند که نتيجه آن اين شد که قيمت اين جنگنده ابتدا به 15 و سپس به 20 ميليون دلار برسد.
شايد اگر روسها نيز بتوانند در حد اف-16 جنگنده ميگ-29 را صادرات کنند و قيمتهاي خود را نيز مانند شرکتهاي آمريکايي گران گران کنند احتمال اين وجود دارد که قيمت هر فروند ميگ-29 تا 40 ميليون برسد!
در مورد سوخو-27 هم که قيمت کنوني اين جنگنده بين 30 الي 40 ميليون دلار هست.
و قيمت Su-30MKK که ضعيفترين مدل سوخو-30 هست رقم ناقابل 33 الي 35 ميليون هست!
قيمت سوخو-27ها در چند سال اخير باز هم افزايش يافت و به رقم 45 ميليون دلار براي Su-30MKI و تقريبا 40 ميليون براي MKK2,3 و 50 ميليون دلار براي سوخو-35 و 70 ميليون براي سوخو-37 شد!

البته قيمت سوخو-37 بيشتر به اين دليل 70 ميليون اعلام شده است چون فقط مخصوص نيروي هوايي روسيه هست و روسها دلشان نمي خواهد که اين پرنده پيشرفته را صادرات کرده و برگ برنده خود را از دست بدهند وگرنه قيمت واقعي اين جنگنده در سطح قيمت همان سوخو-35 بايد باشد.

ولي در مورد سوخو-35 بياييد بحث کنيم.

[Reza6662]

Saeid12345,

ولي در مورد سوخو-35 بياييد بحث کنيم.

بحث در مورد سوخوي35

[Colonel Chazan]

آرمان,
اينجا مكاني نيست كه من بگويم فلان و شما بفرماييد بهمان.
اين نشان از كم علاقگي شما و شايد عدم اختصاص زمان كافي براي اين مقوله بوده كه مسلماً چنين قضاوتي خارج از اين نيز نمي تواند باشد.
من معتقدم قبل از سال 2008 شاهد هنرنمايي آن خواهيم بود و شما 2030 را مثال مي زنيد كه اصلاً مشخص نيست نسلي از هواپيماها به صورت فعلي باقي بماند.

به هر حال دوستان سرعت علم قابل توقف نيست و Saeid12345 جان جنگ الكترونيك ممكن است بيش از حد به گفته شما مورد تبليغ قرار گرفته باشد اما اين از دست كنترل مطبوعات كلان نهايتاً خارج خواهد شد و اين را علم مي طلبد علم به دنبال بهينه سازي مطلق است و اين هدف را حداقل بنده انكارناپذير مي دانم.

گويا قرار هست ....

سعيد جان اف-22 يك جنگنده عملياتي است اين را باور داريد؟رفع مشكلات اوليه امري غير معمولي نيست.

Reza6662,

براي من جاي سوال داره که چطور آمريکايي ها هنوز با پياده سازي VT مشکل دارن.

البته در برخي موارد رضا جان.نتايج درخشان آزمايش سيستم VT را البته براي موارد و كاربردهاي مختلف بر Boeing V-22 Osprey ،Boeing X-32(كه امروزه در مجلات بسيار حول اين موضوع بحث شده و سوژه بسياري از انجمنهاي نظامي است) و... ديده ايم.اما بحث رپتور جداست !بله؟

[آرمان]

Colonel Chazan, بحث VT هواپيماهايي مثل V-22 به کلي جداست.
ولي بايد بگم که رپتور عملياتي نيست يعني اگر جنگي در بگيره مطمن باش اين جنگنده به خدمت گرفته نمي شه
يعني اين ريسک رو آمريکا قبول نمي کنه.