افراماکس در شهرک صدرا (مراحل ساخت)

[Sami 1993]

باز حرف از ساخت جنگنده عمود پرواز کردید اگر منظوره شما یه چیزی مثل هاریر میباشد تا ساخت اون فکر کنم یه 10-12 سالی فاصله داشته باشیم.حالا اگه منظورتونم یه چیزی مثل f-35 هست که فکر کنم یه 20 فاصله داشته باشیم.

من در پست خودم گفته ام : اگر ایران در آینده به جنگنده عمود پرواز دست پیدا کرد ، می تواند از آن در این ناوها استفاده کند .
نگفتم که ایران دست پیدا می کند و یا کرده و یا در زمانی خاص به آن دست پیدا می کند .

در مورد اون ناو هم که فرمانده ارتش گفت چه فرقی میکنه گفت برنگرده که دیدی برگشتن حالا اون نه 2 تای دیگه ناو های هواپیما بر آمریکا فکر نمیکنم زیاد فرقی با هم داشته باشن.

به گزارش مشرق به نقل از تابناک، اين جريان سازي خبري در حالي از سوي رسانه‌ها و منابع غربي و منطقه‌اي در دستور كار قرار گرفت كه آنچه كه در روز پاياني مامور بزرگ ولايت 90 در منطقه عمومي درياي عمان و اقيانوس هند توسط فرمانده كل ارتش ايران ايراد شد، به نظر مي‌رسد به صورت كلي متفاوت مطالب منتشر شده بوده است.

اين گزارش مي افزايد امير صالحي در سخنان كوتاهي با رسانه‌هاي داخلي تنها بر اين نکته تاكيد كرده بود كه [HIGHLIGHT=#FFFF00]ناو هواپيمابر آمريكايي كه به تازگي از خليج فارس خارج شده حق بازگشت به خليج فارس را ندارد كه در عمل چنين اتفاقي هم روي   اما مهمتر از آن، بعد ديگر سخنان فرمانده كل ارتش ايران بود كه غربي‌ها به شدت آن را سانسور كردند و در داخل نيز كسي چندان از به آن نپرداخت .

منابع مطلع می گویند مقامات نظامي ايران در ادامه هشدارهاي خود به نيروهاي فرامنطقه‌اي در خليج فارس به آنها هشدار داده‌اند تنها حق استقرار در سواحل كشورهاي عربي و ميزبان را دارند و اگر وارد ايستگاه‌هاي دريايي جمهوري اسلامي ايران، شامل مناطق نفت خير، شعاع قانوني جزاير، مسيرهاي كشتي‌راني، حوزه آب‌هاي سرزميني و فلات قاره متعلق به ايران شود، آنگاه پاسخ ايران به شدت كوبنده و خارج از انتظار خواهد بود.

بر اساس اين گزارش، نيروهاي فرامنطقه‌اي در خليج فارس در طول سال‌هاي گذشته به صورت آزادنه در خليج فارس تردد كرده و با ورود غير قانوني به حوزه‌ها و ايستگاه‌هاي گشتي ايران، عملاً باعث بروز تنش‌هاي متعدد مي‌شده‌اند كه مقامات ايراني براي دوري از بروز هرگونه درگيري و بي‌ثباتي امنيتي ناشي از آن، در مقابل اين تحركات از خود خويشتن‌داري نشان مي‌داده‌اند، اما در حال حاضر و به دليل سياست‌هاي خارج از قانون نيروهاي فرامنطقه‌اي، از اين به بعد جمهوري اسلامي ايران به گونه ديگري با آنها تعامل خواهند كرد.

منابع آگاه گفته‌اند حضور ناوگان سه كشور آمريكا، انگليس و فرانسه در خليج فارس منافي تهديد اخير ايران نبوده و نيست و ناوهاي اين سه كشور پس از عبور از تنگه هرمز راهي آب‌هاي منطقه‌اي كشورهاي عربي ميزبان خود شده‌اند و به نظر هم نمي‌رسد كه آنها جرات وارد شدن به حريم آب‌هاي ايران را داشته باشند.


[External Link Removed for Guests]فرمانده-ارتش-واقعاً-چه-گفته-بود-

اما در مورد همون خارک همون جور که قبلا" گفتم ساخت نفت کش با ناو لجستیک فرق میکنه مهندسی معکوس روی خارک حداقل یه 5 سالی زمان میبره تازه اگر همین الان با بودجه مناسب کار شروع بشه.

2-3 سال از به آب اندازی اولین محصول کلاس موج ( جماران ) می گذرد و ما از قبل ورود رسمی جماران خبرهایی مبنی بر آغاز کار برای ساخت ناوهای عظیم تر را شنیده ایم . با این سخن دریادار سیاری مبنی بر توانایی ایران در ساخت ناوهای بزرگتر ( ناو هلیکوپتر و یا هواپیمابر سبک ) می توان به این نتیجه رسید که ایران احتمالا از همان موقع به سراغ سازه ناو خارک رفته است . چون ایران در تحریم که دچار محدودیت زمانی به دلیل تهدید همیشگی مدعیان حقوق بشر است مانند همیشه نیاز به یک بستر دارد ، خوب تنها بستر در دسترس ایران هم سازه ناو خارک است ( اگر ایران ناو دماوند را نمی فروخت آنها نیز می توانستند یک بستر مناسب باشند )
در رابطه با تفاوت شناور نظامی و غیر نظامی ، ساخت تمامی شناورها نیاز به چند علوم اساسی دارد . حالا در ادامه کار با توجه به نوع شناور علمی اضافی می شود ، کم می شود و یا بیشتر از بقیه ی علوم ازش استفاده می شود . همینطور حتی اگر بین شناور نظامی و غیر نظامی بیشترین تفاوت را قائل بشویم باز در زمینه ساخت و دانش های ساخت با هم اشتراکاتی دارند .
همین کشتی افراماکس قطعا اشتراکاتی با ناوهای نظامی در زمینه ساخت دارد . اشتراکاتی که حتی اگر کوچک هم باشد باز هم مهم است .

در رابطه با زمان ساخت ناوهای بزرگتر : پژوهش و طراحی و ساخت یک همچین طرحی زمانی حداقل 5 ساله نیاز دارد . و این امر در همه بخشهای نظامی و غیر نظامی با زمانهای کمتر و یا بیشتر دیده می شود . مثلا موشک سجیل ، طراحانش صبح به این موشک فکر نکردن و شب ساختنش .
هر طرحی نیاز به زمان دارد ، خوب ما از زمان ورود جماران شنیدیم که قراره ناوهای بزرگتر ساخته بشود . حتی با فرض اینکه تصمیم این کار در آن لحظه گرفته شده ( که قطعا اینطور نیست و از قبل تصمیمی به این کار داشتیم ) الان 2-3 سال از اعلام این خبر گذشته است . پس با در نظر گرفتن حداقل زمان ( همان 5 سال ) باز وقت برای ساخت ناوهای بزرگتر بومی باقی هست . همینطور که در رابطه با زیر دریایی فاتح از چند سال پیش درباره طراحی و ساخت آن شنیدیم و الان قرار است اولین فروند آن در سال اینده به اب انداخته شود .

[mm1990]

همینطور که در رابطه با زیر دریایی فاتح از چند سال پیش درباره طراحی و ساخت آن شنیدیم و الان قرار است اولین فروند آن در سال اینده به اب انداخته شود .

میبخشید که سوال نامربوط میپرسم ولی یهو به ذهنم رسید اونم اینه که آیا زیردریایی فاتح همون پروژه قائم هست یا نه؟؟؟؟؟؟؟؟

[panda64]

همینطور که در رابطه با زیر دریایی فاتح از چند سال پیش درباره طراحی و ساخت آن شنیدیم و الان قرار است اولین فروند آن در سال اینده به اب انداخته شود .

میبخشید که سوال نامربوط میپرسم ولی یهو به ذهنم رسید اونم اینه که آیا زیردریایی فاتح همون پروژه قائم هست یا نه؟؟؟؟؟؟؟؟

بله باید یکی باشند اما چرا 2 تا نام برای یک پروژه؟!

[Solaiman]

با سلام

اول: تبریک برای این موفقیت و دستیابی به فناوری در سطح کشتی سازی های بزرگ....

دوم: ناو هواپیمابر برای اهداف خاص کشورهای بزرگ ، تعریف شده، ما آن اهداف را نداشته ایم.( مافعلا قصد نداریم به اینور و اونور دنیا لشکر کشی کنیم!)

سوم : در بخش دفاعی به جای ناو 20000 تا 90000 تنی، 2000نفره تا 5000 نفره با 90 هلی کوپتر و هواپیما، که نیاز به تشکیل ناو گروه 15 فروندی برای تکمیل نیازمندی های دفاعی و تدارکاتی و ... می باشد،
تعداد 1000 قایق و زیر دریایی 2نفره تا 20 نفره و 5 تنی تا 200 تنی با قابلیت تحرک سریع و عملیات نامنظم، و کمتر ضربه پذیر و سریعا قابل ساخت و جایگزینی به 10000 واحد در سال ... بهتر است،
که این مسیر در حال کار است.
( حتی کامیون سازی خاور و سایپا نیز می توانند تا 30 تنی را با سرعت 10000 دستگاه در سال بسازند!)

می توانیم 50000 واحد کوچک و مستقل دفاعی در خلیج فارس و دریای عمان داشته باشیم که هر کدام 10 کیلومتر مربع را پوشش دهند ( 500000 کیلومتر مربع ) و هیچ نیروی مهاجمی توان حذف این نوع
نیروی توزیع شده را نخواهد داشت!

با سپاس

[Sami 1993]

همینطور که در رابطه با زیر دریایی فاتح از چند سال پیش درباره طراحی و ساخت آن شنیدیم و الان قرار است اولین فروند آن در سال اینده به اب انداخته شود .

میبخشید که سوال نامربوط میپرسم ولی یهو به ذهنم رسید اونم اینه که آیا زیردریایی فاتح همون پروژه قائم هست یا نه؟؟؟؟؟؟؟؟

خیر ، زیردریایی کلاس فاتح 500 تنی است و زیردریایی کلاس قائم 1000 تنی

[pasha85]

همینطور که در رابطه با زیر دریایی فاتح از چند سال پیش درباره طراحی و ساخت آن شنیدیم و الان قرار است اولین فروند آن در سال اینده به اب انداخته شود .

میبخشید که سوال نامربوط میپرسم ولی یهو به ذهنم رسید اونم اینه که آیا زیردریایی فاتح همون پروژه قائم هست یا نه؟؟؟؟؟؟؟؟

خیر ، زیردریایی کلاس فاتح 500 تنی است و زیردریایی کلاس قائم 1000 تنی

زیردریایی کلاس فاتح 690 تنی است و زیردریایی کلاس قائم 1200 تنی

[Sami 1993]

زیرسطحی 527 تنی فاتح به عنوان یک زیردریایی نیمه سنگین تلقی شده و تناژ آن در زیرسطح نیز 593 تن است. این زیردریایی از نظر مشخصات عملیاتی بسیار برتر از غدیر بوده و توانایی حرکت در عمق 200 متر را به صورت عادی داشته و بیشینه عمق قابل دستیابی برای آن نیز 250 متر است.


[External Link Removed for Guests]زیردریایی-فاتح-قاتل-خاموش-ایرانی

[saied tomcat]

با سلام
مشخصات ناو هواپیمابر جورج بوش:

نام:George H. W. Bush

سازنده:Northrop Grumman

هزینه ساخت:6.2 میلیارد دلار

کلاس: Nimitz

وزن:97000 تن

طول:333 متر

عرض:77 متر

نیروی محرکه: 2 × Westinghouse A4W رآکتور هسته ای
4 × توربین بخار
4 × شافت
260000 اسب بخار

سرعت:56 کیلومتر بر ساعت
دوست عزیز آیا به نظر شما ما باز هم توان ساخت یک ناو هواپیما بر رو داریم
میشه بفرمایید ما کدوم قسمتش رو میتونیم بسازیم
راکتورهای هسته ای اون
سیستم کاتاپولت اون
میتونیم بودجه ساخت اونو تامین کنیم
حالا260000اسب بخار نه 200000 اسب بخار میتونیم
اسمش روشه ناو هواپیما بر آیا هواپیما هاش رو میتونیم بسازیم
ایا 5000 نفر پرسنل آموزش دیده برای این کار داریم که روی این ناو کار کنن
آیا قادر به ساخت ناو های اسکورت این ناو هواپیما بر خواهیم بود
قادر به ساخت یه زیر دریایی هسته ای برای اسکورت این ناو هستیم
قادر به ساخت سیستم ضد هوایی پیشرفته برای حفاظت از این ناو در برابر هواپیماها و موشک های کروز هستیم
قادر به تولید آلیاژهای به کار رفته در این گونه ناو ها هستیم
قادر به نگه داری و سرویس این گونه ناو ها هستیم
بس بهتره قبل از حرف زدن در مورد ساخت یه همچین چیزی به همه جوانب خوب فکر کرد حالا یه نفر یه حرفی زده شما چرا جدی میگیری
دوست عزیز از جماران تا ناو هواپیما بر و از زیر دریایی سبک تا زیر دریایی هسته ای راه خیلی زیادی هست نمیشه 100تا 100 تا پله هارو رفت
شما اومدی یه نفت کش رو با یه ناو هوا پیما بر مقایسه کردی
حالا ما چون تونستیم جماران بسازیم بس همین الان میتونیم ناو هواپیما بر هم بسازیم هان
دوست عزیز من منکر این که ما میتوانیم نیستم من تلاش دانشمندان این مرزو بوم رو به سخره نمیگیریم توان نظامی کشورم رو هیچ نمیدونم قصد زیر سوال بردن تلاشهایی همچون ساخت زیر دریایی غدیر یا ناو جماران رو ندارم

ولی ساخت ناو هواپیما بر مثل اینکه ما بگیم چون ما میتونیم سمند بسازیم بس میتونیم بوگاتی ویرون هم بسازیم

حرف شما درسته داداش ما رو چه به این حرفها اصلا ما هیچ چیز نمیتونیم بسازیم اصلا


یه کلام ختم کلام : ((( ناو هواپیما بر در صورت عزم ایرانی کاملا شدنی است -زمانی که جنگ بود و ایرانی هنوز اول راه بود کارهایی کرد که شاخ آمریکایی ها هم در اومد الان نه در جنگیم و نه در اول راه)))

[armanmodern]

به نظر بنده برای ساخت ناوهواپیمابری که بتونه در صحنه های رزم امروزی حرفی برای گفتن داشته باشه، اگر مدیریت صحیح و مستمر علمی و سازمانی داشته باشیم و مشکلات مالی در طول مدت اجرا رخ نده، میتونیم ظرف 15-20 سال آینده یک ناوهواپیمابر عملیاتی در حد "واریاگ" داشته باشیم. اما با روند فعلی این زمان خیلی بیشتر طول خواهد کشید.

[super flanker]

چند تا سوال:
1.آیا زیر دریایی داریم که بتونه پشتیبانی لازم رو برای ناو هواپیمابر تامین کنه؟ (با فرض داشتن پشتیبانی دریایی لازم)
2.آیا میتونیم برای ناو هواپیمابر رکتور بسازیم (منظورم برای تامین نیروی پیشران لازم)
3.اصلا آیا هواپیماشو داریم؟

[Sami 1993]

چند تا سوال:

1.آیا زیر دریایی داریم که بتونه پشتیبانی لازم رو برای ناو هواپیمابر تامین کنه؟ (با فرض داشتن پشتیبانی دریایی لازم)

در حال حاضر علاوه بر غدیر ، زیردریایی فاتح سال آینده به انداخته می شود ، بعد از آن هم نوبت به قائم است ، بعد از این دو هم با توجه به تعداد محدود کیلوها و عمر عملیاتیشان ایران به سراغ طراحی زیر سطحی جایگزین کیلوها می رود و احتمالا هم بعد از آن به سراغ طراحی زیردریایی با تناز سنگین تر نیز برود .


2.آیا میتونیم برای ناو هواپیمابر رکتور بسازیم (منظورم برای تامین نیروی پیشران لازم)

تا اینجا می توان به این نتیجه رسید که ایران نمی خواهد به سراغ ابرناوهای هواپیمابر برود که دارای راکتور هسته ای هستند ، بلکه ایران به احتمال زیاد در آینده به سراغ ناوهلیکوپتربر خواهد رفت .
همینطور سازه ناو خارک در صورت مهندسی معکوس می تواند بستر مناسبی برای این امر باشد .
خود پیشرانه خارک توربین بخار هست ، من جایی شنیدم که قبل از حرکت باید از 24 ساعت قبل ناو روشن بشود .



3.اصلا آیا هواپیماشو داریم؟

همینطور که مشخصه با توجه به شرایط و نتایج ناو هلیکوپتر حمل می کند ، وضعیت صنعت هلیکوپتر سازی مون هم بهتر از جنگنده سازی مون هست فقط دچار مشکل موتور هستند .
با احتساب اینکه حداقل ایران در سال 1400 ( 10 سال دیگر ) به همچین ناوی دست پیدا می کند . تا آن موقع به احتمال زیاد مشکل موتور هم حل می شود .

[mj_piremard]

با سلام
مشخصات ناو هواپیمابر جورج بوش:

نام:George H. W. Bush

سازنده:Northrop Grumman

هزینه ساخت:6.2 میلیارد دلار

کلاس: Nimitz

وزن:97000 تن

طول:333 متر

عرض:77 متر

نیروی محرکه: 2 × Westinghouse A4W رآکتور هسته ای
4 × توربین بخار
4 × شافت
260000 اسب بخار

سرعت:56 کیلومتر بر ساعت
دوست عزیز آیا به نظر شما ما باز هم توان ساخت یک ناو هواپیما بر رو داریم
میشه بفرمایید ما کدوم قسمتش رو میتونیم بسازیم
راکتورهای هسته ای اون
سیستم کاتاپولت اون
میتونیم بودجه ساخت اونو تامین کنیم
حالا260000اسب بخار نه 200000 اسب بخار میتونیم
اسمش روشه ناو هواپیما بر آیا هواپیما هاش رو میتونیم بسازیم
ایا 5000 نفر پرسنل آموزش دیده برای این کار داریم که روی این ناو کار کنن
آیا قادر به ساخت ناو های اسکورت این ناو هواپیما بر خواهیم بود
قادر به ساخت یه زیر دریایی هسته ای برای اسکورت این ناو هستیم
قادر به ساخت سیستم ضد هوایی پیشرفته برای حفاظت از این ناو در برابر هواپیماها و موشک های کروز هستیم
قادر به تولید آلیاژهای به کار رفته در این گونه ناو ها هستیم
قادر به نگه داری و سرویس این گونه ناو ها هستیم
بس بهتره قبل از حرف زدن در مورد ساخت یه همچین چیزی به همه جوانب خوب فکر کرد حالا یه نفر یه حرفی زده شما چرا جدی میگیری
دوست عزیز از جماران تا ناو هواپیما بر و از زیر دریایی سبک تا زیر دریایی هسته ای راه خیلی زیادی هست نمیشه 100تا 100 تا پله هارو رفت
شما اومدی یه نفت کش رو با یه ناو هوا پیما بر مقایسه کردی
حالا ما چون تونستیم جماران بسازیم بس همین الان میتونیم ناو هواپیما بر هم بسازیم هان
دوست عزیز من منکر این که ما میتوانیم نیستم من تلاش دانشمندان این مرزو بوم رو به سخره نمیگیریم توان نظامی کشورم رو هیچ نمیدونم قصد زیر سوال بردن تلاشهایی همچون ساخت زیر دریایی غدیر یا ناو جماران رو ندارم

ولی ساخت ناو هواپیما بر مثل اینکه ما بگیم چون ما میتونیم سمند بسازیم بس میتونیم بوگاتی ویرون هم بسازیم

حرف شما درسته داداش ما رو چه به این حرفها اصلا ما هیچ چیز نمیتونیم بسازیم اصلا


یه کلام ختم کلام : ((( ناو هواپیما بر در صورت عزم ایرانی کاملا شدنی است -زمانی که جنگ بود و ایرانی هنوز اول راه بود کارهایی کرد که شاخ آمریکایی ها هم در اومد الان نه در جنگیم و نه در اول راه)))

با سلام
دوست عزیز من کی گفتم ما نمیتونیم
دوست عزیز من در حال حاضر رو گفتم ما الان توان ساخت یه ناو هیلیکپتر بر رو هم نداریم.با توجه به نوع نگرش ما نیازی هم نیست بهش دست پیدا کنیم ساخت یه همچین چیزی بودجه هنگفتی میطلبه مگر این که مسولین بخوان اقتصاد رو نابود کنن.
دوست من من حرفم یه چیزه اعتماد به نفس خوبه اما کاذبش نابودی میاره
من روی حرفم با کسی هست که گفت ما توان ساخت ناو هواپیما بر داریم اخه اگه داریم کو توان ساخت یه همچین چیزی امکانات خاصی هست این امکانات هم چیزی نیست که زیر زمین قایم کنی
یه کلام ختم کلام ما در حال حاظر و همچنین تا یک دهه دیگه توان ساخت یه هم چین چیزی رو نداریم