درخت کاج آمریکایی ! درختی سرشار از معایب زیان !!!

[Mohammad 1985]

سلام !
به مورد جالبي برخورديم که لازم شد در موردش شفاف سازي بشه ! موردي در مورد درخت کاج امريکايي و فلسفه وردش به ايران ! که توسط دکتر !!! **** اعلام شده که بعدا اسم دکترش رو هم ميگيم !
ايشان در ابتداي صحبتش خودش گفت که هر جا ديدين درخت کاج کاشتن اگر تازه کاشته شده بود از خاک درش بيارين تا خشک بشه !!!
-------------
دقيقا کپي مطالب انتشار يافته ايشان :

امروزه کمبود آب وپايين رفتن سفره هاي زير زميني و بالا رفتن در جه حرارت واصطلاحا گرمايش کره زمين وآلودگي به عنوان بزرگترين معضل موجود در مسايل تخصصي فضاي سبز به شمار مي رود .به علاوه اين که ضعيف بودن خاک از نظر ماکرو وميکرو،کمبودهارا دوچندان کرده است؛ لذامتخصصين اين رشته را برآن مي دارد تا گونه هايي را جهت کاشت در سطح شهرهاي بزرگ انتخاب نمايند که علاوه بر حفظ هدف اصلي "زيبايي منظر"داراي شرايط نگهداري ايده آل ،هم از نظر جوي و هم از نظر هزينه هاي جانبي باشد.
متاسفانه درايران با توجه به مساله کم آبي"غير از شمال کشور"قرن هاست که در کاشت درختان توجه به اين کم آبي نشده ودردوسده گذشته با توجه به غلبه وسلطه فرهنگ غربي ونيز تقليدهاي غير منطبق با موقعيت جغرافيايي ،مقتضيات بومي وسلايق مردم مشکلاتي را ايجاد کرده اند.
خوشبختانه در نظام جمهوري اسلامي همت براتخاذ روش هاي مستقل وعلمي ،ضمن بهره گيري از تجارب ودستاوردهاي کشورهاي مختلف جهان،نتايج خوبي راببار آورده است.
به هر حال يکي ازمشکلات مربوط به اين بخش ،کاشت کاج کريسمسي در شهرهاي ايران است. اين کاج بومي نيست،ميوه ندارد،چوب آن دير رشد ميکند،درمصارف صنعتي وغير صنعتي کم بازده است،پرندگان روي آن لانه نمي سازندياکمتر آشيانه مي کنند،در زير چتر آن گياهان رشد نمي کنند و تنها فايده آن سبز بودن در تمام فصول است. مضافا اين که تحقيقات عده اي از متخصصان وصاحبنظران نيز حکايت از مضرات ومعايب ديگري براي کاج وارداتي دارد از جمله :
1- دربرابر مواد سمي وباران هاي اسيدي ،آسيب پذير است.
2- به علل گوناگون آفت ها وآلودگي ها در اطراف آن انباشته مي شوند.
3- به دليل برگ هاي سوزني ،سطح کمتري را پوشش داده وقدرت تصفيه آن کمتر از پهن برگ هاست.
4- خاک پيرامون خود و زير درخت را اسيدي کرده ومانع از رشد گونه هاي ديگر گياهان مي شود.
5- برخي براين عقيده اند که اين نوع کاج ،نوعي اکسيد نيتروژن را وارد فضا مي کند که درفضاي شهرهاي پر تردد شهري که اکسيد نيتروژن بيش از اندازه توسط صنايع وخودروها توليد مي شود به جاي تصفيه هوا بر آلودگي مي افزايد.
6- سايه انداز مناسبي ندارد.
7- برخلاف سرو و چنار که گرچه آنها هم ميوه ندارند، ولي در جريان جابجايي هوا وفرصت دهي به ساير گياهان ممانعتي مثل کاج کريسمسي ندارند.
8- از نظر فرهنگي ودربين عامه مردم درخت کاج نماد گورستان است واز طرفي يادرآورمراسم غربي بوده وبا مراسم وفرهنگ ايران چندان انطباق نداردو..
لذا با توجه به اين نظريات واين که اصولا دريافت هرفرد عادي اين است که در منزل خود به جاي کاج ،درختان ميوه دار يا درختان زيبايي چون تبريزي وسرو مي کارند،نتيجه مي گيريم "اگرشهرما خانه ماست"پسند مردم ومصلحت عامه براين است که به جاي کاشت درخت کاج وايجاد جنگل هاي کاج که طبق يک تحقيق علمي ،طرحي شکست خورده است،درختان مفيدي کاشته شوند که اگر آب رامصرف مي کنند غير از زيباکردن فضاي شهر واطراف آن،از ميوه ،چوب،برگ وساير مزاياي آنهابه نفع کشور استفاده شود،درختاني مانند:زيتون-توت-سنجد-زبان گنجشک-خرمالو-تبريزي-انجير-گلابي-سيب-اقاقيا-اوکاليپتوس-عناب-کنار-چنارو..
شايان ذکر است اين پيشنهاد مانع از کاشت کاج نمي خواهد باشد،بلکه نظر دارد که انتخاب بهتر ،مفيدتر ومردم پسندتردرامردرخت کاري ها رعايت ولحاظ شود.
ضمن اين که جهت تشويق مردم نيز پيشنهاد مي شود که درمراسم روزدرختکاري ،مسئولان نظام به جاي کاج کاشتن که تقليدي وتکراري است،درخت هايي چون زيتون بکارند.
---------
با تشکر از جناب رونین درخواست میکنم اگر اطلاعاتی در رد یا قبول این موضوع دارند ارائه کنند ( از نظر خودم بیشتر به جک شبیه هست ! )

[mj_piremard]

با سلام
خوب الان تو اون کشور هایی که این درختان رو میکارن اگه این جوری باشه فضای سبزشون باید نابود بشه دیگه

[عمو تیرتفنگ]

مطالب فوق مربوط به حکیم حسین روا زاده (ابن سینای معاصر) نمیباشد؟

[colonel1978]

طنز قشنگی بود مرسی

[Mohammad.Jafar]

الان بزرگترین معضل فضای سبز کشور و نابودی آن کشف شد....
ولی جدای از این مطالب مشکل اصلی درختهای چنار هستند که در شهر ما بسیار زیاد هستند و نیاز شدیدی به آب دارند (گفته می شود روزانه 500 لیتر)که در ماههای تابستان مخصوصا مرداد به اندازه کافی به آنها آب نمی رسد و رو به زردی و پژمردکی می روند(به جز برخی از چنارها که در مسیرهای اصلی آبهای زیرزمینی قرار دارند مثل خیابان ولیعصر و بلوار کشاورز و...) و منظره زشتی برای شهر درست می کنند
البته از مهر که بارندگی ها بیشتر می شود دوباره رو به سبزی می روند ولی فایده ای ندارد و وقت خزان آنها رسیده.

[VAHSHI]

مطالب فوق مربوط به حکیم حسین روا زاده (ابن سینای معاصر) نمیباشد؟

بله من هم این طنز رو از ایشون شنیدم !

[Mohammad 1985]

مطالب فوق مربوط به حکیم حسین روا زاده (ابن سینای معاصر) نمیباشد؟

اینو جدی گفتی ؟؟؟!
ایشان از این دست ملاب مزحک زیاد میگه ! این فقط یکیشه

[shafagh]

اسا سا من گاهی می پرسم چرا بجای یا در کنار درخت کاج و سرو درخت های میوه در خیابان ها و پارک ها و جنگل ها نمی کارند درخت نارنج، پرتقال ، نارنگی ، گیلاس ، هلو ، زرد الو ، گردو (که مخصوصا درخت معطر و پر سایه ای است ) ، انار ، انجیر سیاه غیره و غیره ایا از این میترسیم که مردم بروند پارک میوه های ان را بکنند و بخورند ؟ خوب بکنند و بخورند نوش جانشان این مکان ها مال مردم است و میوه اش هم باید مال مردم باشد من هرچه می بینم داریم درخت کاج و سرو و سایر درخت های تزیینی می کاریم اما از درخت میوه خبری نیست بنظرم مقداری هم تقصیر بعض کارشناسان محترم فارغ التحصیل رشته کشاورزی و باغبانی و ایجاد فضای سبز مشتغل در شهرداری ها ست که سنت قدیم ایرانی در کاشت درخت میوه را فراموش کرده اند روی اور کاشت درخت کاج و بید و سرو شده اند البته نمی گویم این ها نباشد ، باشد ولی نه اینقدر زیاد که جای درخت های میوه را بگیرند هر گردی گرو نیست و هر سبزی میوه ندارد باید درخت میوه کاشت تا مثلا کودکان که در فصل بهار همراه خانواده اشان به پارک ها میروند سیب ترش و چغاله بادام از درخت ها بچینند و بخورند و خاطره خوبی داشته باشند نه اینکه بروند از فروشگاه پارک ها یک پاکت پفک نمکی را با قیمت تقریبا دوبرابر بخرند بنظر من فرهنگ کاشت درخت میوه باید در شهر داری ها یک رسم شود و از کاشت بی رویه درخت کاج که معمولا سنت کشورهای خارجی است اجتناب شود

[Mohammad 1985]

درخت میوه که کاشتنش کشکی نیست ! نگهداری می خواد سم پاشی میخواد و ... و البته خودتم میگی مردم میشکنن اونها رو ! مطمعن باش سالم نمی مونن ! درختهایی برای پارکها به نظرم مناسبه که به کم آبی مقاوم باشن

[رونین]

سلام !
به مورد جالبي برخورديم که لازم شد در موردش شفاف سازي بشه ! موردي در مورد درخت کاج امريکايي و فلسفه وردش به ايران ! که توسط دکتر !!! **** اعلام شده که بعدا اسم دکترش رو هم ميگيم !
ايشان در ابتداي صحبتش خودش گفت که هر جا ديدين درخت کاج کاشتن اگر تازه کاشته شده بود از خاک درش بيارين تا خشک بشه !!!

سلام خدمت كاربران گرامي

وقتي درختي كاشته ميشه از نظر دين ما هم برداشتن قطع كردن و نابود كردن درخت اشكال داره چه برسه .......
-------------
دقيقا کپي مطالب انتشار يافته ايشان :

امروزه کمبود آب وپايين رفتن سفره هاي زير زميني و بالا رفتن در جه حرارت واصطلاحا گرمايش کره زمين وآلودگي به عنوان بزرگترين معضل موجود در مسايل تخصصي فضاي سبز به شمار مي رود .به علاوه اين که ضعيف بودن خاک از نظر ماکرو وميکرو،کمبودهارا دوچندان کرده است؛ لذامتخصصين اين رشته را برآن مي دارد تا گونه هايي را جهت کاشت در سطح شهرهاي بزرگ انتخاب نمايند که علاوه بر حفظ هدف اصلي "زيبايي منظر"داراي شرايط نگهداري ايده آل ،هم از نظر جوي و هم از نظر هزينه هاي جانبي باشد.
متاسفانه درايران با توجه به مساله کم آبي"غير از شمال کشور"قرن هاست که در کاشت درختان توجه به اين کم آبي نشده ودردوسده گذشته با توجه به غلبه وسلطه فرهنگ غربي ونيز تقليدهاي غير منطبق با موقعيت جغرافيايي ،مقتضيات بومي وسلايق مردم مشکلاتي را ايجاد کرده اند.
خوشبختانه در نظام جمهوري اسلامي همت براتخاذ روش هاي مستقل وعلمي ،ضمن بهره گيري از تجارب ودستاوردهاي کشورهاي مختلف جهان،نتايج خوبي راببار آورده است.
به هر حال يکي ازمشکلات مربوط به اين بخش ،کاشت کاج کريسمسي در شهرهاي ايران است. اين کاج بومي نيست،ميوه ندارد،چوب آن دير رشد ميکند،درمصارف صنعتي وغير صنعتي کم بازده است،پرندگان روي آن لانه نمي سازندياکمتر آشيانه مي کنند،در زير چتر آن گياهان رشد نمي کنند و تنها فايده آن سبز بودن در تمام فصول است. مضافا اين که تحقيقات عده اي از متخصصان وصاحبنظران نيز حکايت از مضرات ومعايب ديگري براي کاج وارداتي دارد از جمله :
1- دربرابر مواد سمي وباران هاي اسيدي ،آسيب پذير است. با اين مورد موافق هستم اما مكان مناسب براي كاشت درخت كاج در ايران هم پيدا ميشه
2- به علل گوناگون آفت ها وآلودگي ها در اطراف آن انباشته مي شوند. اين درخت يك درخت استراتژيك حساب ميشود كاشت ان در مكان هاي عمومي پارك ها و اطراف زمين چمن مناسب نيست
3- به دليل برگ هاي سوزني ،سطح کمتري را پوشش داده وقدرت تصفيه آن کمتر از پهن برگ هاست. اين درخت براي تصفيه هوا افريده نشده، اين درخت مظهر قدرت الهيست و موارد علمي ديگر
4- خاک پيرامون خود و زير درخت را اسيدي کرده ومانع از رشد گونه هاي ديگر گياهان مي شود. اين مورد در تمامي گياهان ديگر وجود دارد و به ال لو پاتي شهرت دارد درخت گردو كه به هم نوع خود نيز اجازه رشد مناسب در كنار خود نميدهد اما درخت كاج با انصاف تر هست
5- برخي براين عقيده اند که اين نوع کاج ،نوعي اکسيد نيتروژن را وارد فضا مي کند که درفضاي شهرهاي پر تردد شهري که اکسيد نيتروژن بيش از اندازه توسط صنايع وخودروها توليد مي شود به جاي تصفيه هوا بر آلودگي مي افزايد. اين مورد از نظر علمي ثابت نشده
6- سايه انداز مناسبي ندارد. اين درخت از نظر نظامي يك درخت استراتژيك بوده و مانع از عكس برداري هوايي توسط هواپيماهاي جاسوسي ميشود
7- برخلاف سرو و چنار که گرچه آنها هم ميوه ندارند، ولي در جريان جابجايي هوا وفرصت دهي به ساير گياهان ممانعتي مثل کاج کريسمسي ندارند. هر درخت يك خصوصيت دارد و ضعف حساب نميشود اگر در مقايسه با درختان ديگر صفتي منفي داشته باشد
8- از نظر فرهنگي ودربين عامه مردم درخت کاج نماد گورستان است واز طرفي يادرآورمراسم غربي بوده وبا مراسم وفرهنگ ايران چندان انطباق نداردو..
لذا با توجه به اين نظريات واين که اصولا دريافت هرفرد عادي اين است که در منزل خود به جاي کاج ،درختان ميوه دار يا درختان زيبايي چون تبريزي وسرو مي کارند،نتيجه مي گيريم "اگرشهرما خانه ماست"پسند مردم ومصلحت عامه براين است که به جاي کاشت درخت کاج وايجاد جنگل هاي کاج که طبق يک تحقيق علمي ،طرحي شکست خورده است،درختان مفيدي کاشته شوند که اگر آب رامصرف مي کنند غير از زيباکردن فضاي شهر واطراف آن،از ميوه ،چوب،برگ وساير مزاياي آنهابه نفع کشور استفاده شود،درختاني مانند:زيتون-توت-سنجد-زبان گنجشک-خرمالو-تبريزي-انجير-گلابي-سيب-اقاقيا-اوکاليپتوس-عناب-کنار-چنارو..اين گياهان هم مفيد هستند، هر گياهي يك كاربرد دارد
شايان ذکر است اين پيشنهاد مانع از کاشت کاج نمي خواهد باشد،بلکه نظر دارد که انتخاب بهتر ،مفيدتر ومردم پسندتردرامردرخت کاري ها رعايت ولحاظ شود.
ضمن اين که جهت تشويق مردم نيز پيشنهاد مي شود که درمراسم روزدرختکاري ،مسئولان نظام به جاي کاج کاشتن که تقليدي وتکراري است،درخت هايي چون زيتون بکارند.
---------
با تشکر از جناب رونین درخواست میکنم اگر اطلاعاتی در رد یا قبول این موضوع دارند ارائه کنند ( از نظر خودم بیشتر به جک شبیه هست ! )

 بنده موافق هستم كه اين گياه بومي كشور ما نيست اما هر درخت يك صفت و خصوصيت منحصر دارد و ضعف حساب نميشود ضمنا هر گياه را خداوند براي يك هدف و كار خاص افريده و بايد در جاي مناسب از ان بهره كافي برد، خداوند هر درخت، گياه و موجودي را براي اهدافي خاص افريده، فكر كنم اين موارد كافي باشه


رونين
دانشجوي دكتراي تخصصي فيزيولوژي گياهان زراعي
عضو مركز تحقيقات كشاورزي
محقق و فيزيولوژيست
داراي مقالات كثير علمي داخلي و خارجي
بنده با توجه به تعداد مقالات علمي و انجام آزمايشات متعدد پژوهشي حق اظهار نظر در مورد گياهان زراعي و غير زراعي(مستمر و غير مستمر ) را دارم



ذكر عنوان و موارد مربوطه براي احترام به جناب دكتريست كه در مورد اين گياه اظهار نظر فرموند
بنده نظر شخص خود را بيان كردم و از شما همكار محترم چنانچه در رشته كشاورزي تحصيل ميكنيد عذرخواهي ميكنم



كاربر گرامي محمد
معمولا يك شخص گياه شناس ويا فرهيخته رشته كشاورزي در مورد هر گياه حتي گياه پست و ابتدايي به اين صورت صحبت نميكند

ضمنا بنده در موضع خود با شما استوار هستم و نظر خود را عوض نخواهم كرد

دوستان ميتوانيد درخت زيتون،توت مجنون، اقاقياي ابريشمي هم كاشت
درختان ميوه امكان كاشت را ندارند چون نياز به مراقبت خاص دارند

موفق باشيد 

[SORENA]

درخت میوه که کاشتنش کشکی نیست ! نگهداری می خواد سم پاشی میخواد و ... و البته خودتم میگی مردم میشکنن اونها رو ! مطمعن باش سالم نمی مونن ! درختهایی برای پارکها به نظرم مناسبه که به کم آبی مقاوم باشن

تو بابلسر من دیدم تمام شهر پر درخت نارنج هست واقعا عالیه کسی هم نمیشکنه درختا رو

درخت نارنج هم قشنگ هست هم شکوفه هاش زیبا و خوش بو هستن هم میوه اش عالیه


حالا نمیدونم تو شهری مثل تهران عمل میاد یا نه ولی اگه عمل بیاد خیلی خوبه

تو مشهد هم درخت توت سفید خیلی زیاد هست و دیدم با توجه به شرایط آب و هوایی نزدیک تهران و مشهد حتما تو تهران هم عمل میاد ولی بدیش اینه زیر درخت رو میوههای رسیدش که میریزن بد جور کثیف میکنه و بد منظره

[Mohammad 1985]

تو تهران هم درخت توت سفید هست نارنج رو میوه نمیگن البته ! به دلیل طمعش هم کمتر مورد آسیب قرار میگیره