جنگ 8 ساله و تانک ها

[mojtabba]

سلام
دوستان میخواستم نظر شما رو در مورد تانک هایی که در دفاع مقدس شرکت داشتند رو بدونم
لطفا به هر تانکی که به اون رای میدید نظرخود رو هم در باره ی رایتون به تانک بنویسید در تایپیک
ممنون

[SEAFARER]

سلام.
در اون زمون تانک تی 72 تازه وارد خدمت شده بود و تانک مدرنی به حساب میومد.
عراق برای اینکه نیروی زرهیش رو تقویت کنه این تانک رو خریداری کرد.(البته این رو نمیدونم درست هست یا نه)
وقتی نیروهای مسلحمون تونستند این تانک رو به غنیمت بگیرند خیلی عالی شد بهتر از اون وقتی بود که این تانک ها در داخل کشورمون شروع به تولید شدند.در مقابل بقیه تانک ها عملکرد زیبایی داشت و به طور کل بعد از ورود این تانک به نیرو های مسلح نیروی زرهیمون خیلی پیشرفت کرد و تونست با نیروی زرهی عراق مقابله کنه.قبل از اون با تانک به سختی میشد جلوی نیروی زرهی عراق ایستاد به علت اینکه تانک های ما برای اون مناطق مناسب نبودند و در کل تانک چیفتن ما خیلی ضعیفتر از تی 72 بود.
تی 72 نسبت به بقیه تانک ها مثل چیفتن،ام 60،ام 48 و... هم زره قویتری داشت هم توپ قویتر هم شرایط آب و هوایی مختلف روش تاثیری نداشت و در کل خیلی بهتر از بقیه تانک ها بود.
اگه اشتباهی در این پستم دیده میشه لطفا گوش زد کنید چون احتمال میدم بعضی از گفته هام اشتباه باشه.

[arash128]

آقا مجتبی یه تاپیک زدی به اسم تانک ها در جنگ،کلی بازدید کننده داشتی و کلی بحث های چالشی،خوشت اومده،هی گیر میدی به این تانک ها و ادوات زرهی؟

[kamran_24200]

  دوست عزیز.بنده اطلاعات خیلی بالایی درباره ی تانک ندارم اما تا اونجایی که من می دونم تانک تی72بعد از جنگ تحت لیسانس روسیه در ایران تولید شد.تانک های سازمانی ایراناسکورپین-ام47-ام48-ام60و چیفتن بودند و تانک های روسی در عملیات ها به غنیمت گرفته شدند و تعداد تی 72ها خیلی نبود و اما چیفتن تانکی که در زمان خودش تانک بسیار خوبی بود و کارایی بالایی داشت از جمله اینکه با انواع سوخت ها می تونست کارکنه و به دلیل اینکه پرسنل تعمیر نگهداری و رزمی ارتش کار بلد بودند ایران هم تونست استفاده ی خوبی از اون ها ببره هر چند که بدنه اصلی زرهی ایران ام60 بود اما باید قبول کنی که بضاعت ما همون بود شما اگه کتاب دلالان بازار اسلحه رو بخونی متوجه می شی که عراق چه تعداد ادوات زرهی از دیگر کشورها خریده بود و وقتی این کتاب رو خوندی اون وقت متوجه می شی واحدهای ضد زره ایران چه در ارتش و چه در سپاه چه بلایی سر عراق آوردن.در حال حاضر به عنوان یک ایرانی با افتخار میگم که نیروی زرهی ارتش ایران بی شک یکی از بهترین هاست.هر چه در جنگ کاشتیم در حال حاضر درو کردیم.شاید به جرات می شه گفت واحد زرهی ایران از معدود واحدهای زرهی جهان هست که می تونه در جنگ هایی با ابعاد مختلف وارد بشه و پتانسیل سازگاری با محیط رو هم داره.موفق  

[SEAFARER]

سلامی دوباره.
جناب kamran_24200.
من تا اونجاییکه شنیدم و در سایت ها و منابع خوندم،تانک چیفتن تانک خوبی بود ولی نه در اون شرایط.
منظورم شرایط جنگ تحمیلی هست.من هر وقت از کساییکه رفتند جنگ میپرسم که تانک چیفتن چطور عمل میکرد زیاد تعریف نمیکنند و میگند تانک تی 72 خیلی بهتر بود و بهتر عمل میکرد.در مورد تولید تانک تی 72 هم خودم هم یکم شک دارم ولی چون توی یه مستند دیده بودم که میگفت تانک تی 72 در زمان جنگ چنتا ازش تولید شده بود(توی ایران)و چند روز پیش هم یکی از فرماندهان سپاه در یکی از برنامه های تلویزیونی خودشون گفتند ما تانک تی 72 رو به غنمیت گرفتیم و در زمان کمی ازش ساختیم و این باعث شد نیروهای عراقی به شدت تعجب کنند که ایران این تانک هارو از کجا آورده،گفتم.
در مورد نیروهای آر پی جی زن ایرانی هم کاملا حق با شماست و آر پی جی زن ها خیلی نقش داشتند در زمان جنگ.تا حدی که از تانک ها بهتر عمل میکردند.

[Mohammad 1985]

از نظر زره فکر نکنم تی 72 قویتر از چیفتن باشه

[typhoon]

سلام
چیفتن در بین تانکهای غربی هم دوره خود از نظر حفاظت و قدرت آتش و همچنین دقت تیراندازی برتر بود. مشکل سیستم پیشران این تانک بود. در برابر تی 72 هم شانسی نداشت.

چند روز پیش هم یکی از فرماندهان سپاه در یکی از برنامه های تلویزیونی خودشون گفتند ما تانک تی 72 رو به غنمیت گرفتیم و در زمان کمی ازش ساختیم و این باعث شد نیروهای عراقی به شدت تعجب کنند که ایران این تانک هارو از کجا آورده،گفتم.

همین الان داریم تحت لیسانس تولید می کنیم و بعد در زمان جنگ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[SEAFARER]

سلام
چیفتن در بین تانکهای غربی هم دوره خود از نظر حفاظت و قدرت آتش و همچنین دقت تیراندازی برتر بود. مشکل سیستم پیشران این تانک بود. در برابر تی 72 هم شانسی نداشت.

چند روز پیش هم یکی از فرماندهان سپاه در یکی از برنامه های تلویزیونی خودشون گفتند ما تانک تی 72 رو به غنمیت گرفتیم و در زمان کمی ازش ساختیم و این باعث شد نیروهای عراقی به شدت تعجب کنند که ایران این تانک هارو از کجا آورده،گفتم.

همین الان داریم تحت لیسانس تولید می کنیم و بعد در زمان جنگ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

خوب تعجب زیادی نداره.من خودم هم زیاد قبولش ندارم.اگر فقط از یک جا میشنیدم یا میدیدم اصلا قبول نمیکردم ولی از چند جا هم دیدم و هم شنیدم.برای خود منم تعجب داره ولی در این حد نه.
اونطور که گفتند خیلی کم تولید شده.حدود 20 یا کمتر یا بیشتر.شاید هم از سوریه گرفته شده.

[Goebbels]

به نظرم خیلی نمیتوان گفت که کدام تانک ما در جنگ عملکرد خوبی داشته!

چون تانک های غربی ما مثل ام 60 و چیفتن در مقایسه با تانک های هم دوره شرقی خود که عراق در اختیار داشت حرف چندانی برای گفتن نداشتند. تی 72 همانطور که دوستان هم اشاره داشتن از زره قویتری نسبت به چیفتن برخوردار بود و البته از تحرک بالاتر و .........

دو مطلب از سایت fas قرار میدم که دوستان با مطالعه اون میتونن به تفاوت های زرهی و غیر زرهی تی 72 و چیفتن به خوبی پی ببرند :

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]
در مورد تانک های غنیمتی هم در اون تعداد نبوده که خیلی نتیجه بخش باشه در ثانی تانک غنیمیتی با سیستم های جدید مدتی رو برای آموزش و یادگیری نیاز داره و ما نمی توانستیم استفاده حرفه ای داشته باشیم از تانک های غنیمتی در جنگ

[SEAFARER]

تولید تانک تی 72 وسط جنگ اونم تانک غنمیتی و... خیلی تعجب داره و چیز غیر ممکنی به نظر میرسه.
یادمه توی یکی از عکسهای فامیلیمون که توی جبهه گرفته پشتش یک تانکی تی 72 دیده میشد که هم سالم بود هم پشت تیربار فرمانده،فرمانده دیده میشد.شاید از تانک های غنیمتی بوده.
این مطلب برام جالبه.از هر کسی که رفته جنگ میپرسم زمان جنگ کدوم تانک بهتر عمل میکرد توی تانک های ایران میگن تانک تی 72.مگه ایران چنتا تی 72 داشته که همشون اون رو دیدن؟!
شاید بر اساس شنیده ها اینو میگن.

[mojtabba]

سلام
چیفتن در بین تانکهای غربی هم دوره خود از نظر حفاظت و قدرت آتش و همچنین دقت تیراندازی برتر بود. مشکل سیستم پیشران این تانک بود. در برابر تی 72 هم شانسی نداشت.

چند روز پیش هم یکی از فرماندهان سپاه در یکی از برنامه های تلویزیونی خودشون گفتند ما تانک تی 72 رو به غنمیت گرفتیم و در زمان کمی ازش ساختیم و این باعث شد نیروهای عراقی به شدت تعجب کنند که ایران این تانک هارو از کجا آورده،گفتم.

همین الان داریم تحت لیسانس تولید می کنیم و بعد در زمان جنگ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

جناب 1393 و جناب خاجی
کسی که این حرف رو زده برادر خیلیلی (اسمش دقیق یادم نیست ) در یک مستند گفته و منظور ایشون هم ساخت تانک نبود بلکه تامیرات سیستم های زیر برجکی تانک های غنیمتی در ایران در زمان جنگ و بعد از اون هم باز سازی تانک های تی 72 آسیب دیده ی غنیمتی در بعد از جنگ بوده
انشاالله امشب کل سخنان ایشون رو در این مورد در تایپیک قرار میدم

[m-sajedy]

به نظرم خیلی نمیتوان گفت که کدام تانک ما در جنگ عملکرد خوبی داشته!

چون تانک های غربی ما مثل ام 60 و چیفتن در مقایسه با تانک های هم دوره شرقی خود که عراق در اختیار داشت حرف چندانی برای گفتن نداشتند. تی 72 همانطور که دوستان هم اشاره داشتن از زره قویتری نسبت به چیفتن برخوردار بود و البته از تحرک بالاتر و .........

دو مطلب از سایت fas قرار میدم که دوستان با مطالعه اون میتونن به تفاوت های زرهی و غیر زرهی تی 72 و چیفتن به خوبی پی ببرند :

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]
در مورد تانک های غنیمتی هم در اون تعداد نبوده که خیلی نتیجه بخش باشه در ثانی تانک غنیمیتی با سیستم های جدید مدتی رو برای آموزش و یادگیری نیاز داره و ما نمی توانستیم استفاده حرفه ای داشته باشیم از تانک های غنیمتی در جنگ

جناب Goebbels در بالا صحبت های کاملا" درست و منطقی داشتن

دوستان توجه کنند همه چیز یک تانک زره نصب شده بر رویش نیست در واقع برتری تانک بیش از هر چیزی به اقلیمی که در آن حضور پیدا می کنند مربوط می شود
بدنه اصلی زرهی ما در طول جنگ را تانک های انگلیسی چیفتین تشکیل می دادند که متاسفانه خرید این تانک ها توسط ایران کاری درست و عقلانی به دلیل اقلیم بسیار متفاوت ایران با انگلیس (خاستگاه تانک) نبود و همین موضوع باعث شد که این تانک ها کارایی های لازم را در جنگ برای ما نداشته باشند (معتقدم تانک های آمریکایی ام 60 گزینه بهتری بودند)
چیفتین در زمان خود دارای قوی ترین زره و همچنین قدرت آتش نسبتا" مناسب و سرعت بالا (در میان تانک های آن زمان) حدود 48 کیلومتر بر ساعت بود
پس در اولین نگاه و روی ورق چیفتین بدون شک بهترین گزینه برای ایران بود اما
در جغرافیای ایران:
ایران کشوری با سطوح ناهموار زیاد و شرایط دمایی و آب و هوایی متفاوت است و همین موضوع باعث ناکارآمدی این تانک شد
مهم ترین ضعف های چیفتین در ایران:
عدم توانایی چرخش بصورت درجا
سرعت عمل ناکافی در درگیری ها
عدم تطابق موتور (تولیدی لیلاند) با نواحی جغرافیایی و آب و هوایی متفاوت ایران (موتور چیفتن در شمال ایران کارایی خوبی داشت اما در سایر نواحی ...)
در مقابل تانک تی 72 دارایی ویژگی مثبت عکس با چیفتین (در موارد منفی یاد شده) بود و همین عوامل باعث برتری اش شدند.