پرسش و پاسخ های هوافضايی و هوانوردی

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

با سلام .جناب CAPTAIN PILOTبا تشكر از وقتی که صرف میکنید برای پاسخ به سوالات و عرض پوزش از اینکه اینقدر سوال میپرسم .بنده وقتی به موضوعی توجه میکنم , تا خوب حالیم نشه و خوب یاد نگیرم کوتاه نمیام اگر وقت پاسخ به سوالات رو ندارید لزومی نداره پاسخ بدین .تا همین جاش کم کلی دستتون سلامت که لطف کردین پاسخ دادین .اما یه موضوع :شما عکس هواپیمائی رو گذاشتین که پشتش دود سفید یا در حقیقت ابر سفید رنگ هست .علتش اینه که هر هیدروکربوری که بسوزه , حاصل این سوختن , آب و CO2 هست . و اگر ناقص بسوزه CO هم تولید میشه .اون ابر سفید پشت هواپیما در حقیقت همون بخار آب ناشی از سوختن بنزین هواپیماست که در ارتفاع زیاد به علت سرمای زیاد تبدیل به ابر سفید میشه اما در ارتفاعات کم این بخار آب نامرئی هست چون سرد نمیشه مثل ارتفاع زیاد .موتور شاتل هم دو گاز اکسیژن و هیدروژن رو مخلوط و میسوزونه که حاصلش باز هم بخار آب هست که در ارتفاعات بالا تبدیل به ابر سفید میشه . هر دو بخار آب تولید میکنند اما موتور جت با سوزاندن بنزین و شاتل با سوزاندن هیدروژن . شما نوشتین که موتور شاتل فقط بخار آب تولید نمیکنه بلکه گازهائی هم اکسیده میشند . خود گاز هیدروژن در شاتل اکسیده میشه و آب تولید میکنه . چون اکسید شدن یعنی ترکیب شدن با اکسیژن . درسته ؟

[sorena_noshad]

تا اونجایی که من می دونم ما قبل از انقلاب دهه 40 شمسی F-4D رو اول 16 فروندی و بعدا هم 16 فروند دیگه سفارش دادیم و دریافت کردیم
اما

درسته ، تا پیش از انقلاب ما 32 فروند اف 4 دی خریداری کرده بودیم که تا زمان شروع جنگ 3 فروند از آن ها (در پیش از انقلاب و تا پیش از شروع جنگ) از بین رفته بودند و در واقع ما در زمان شروع جنگ 29 فروند "دیزل" داشتیم.

آیا تمام F-4D هاس ما به سامانه Zot Box مجهز اند؟

بله ، طبق اطلاعات منتشره همه F-4D های نیروی هوایی دارای سامانه نشانه گزار لیزری AN/AVQ-9 یا Zot Box (در نیروی هوایی آمریکا به این اسم شناخته می شود) هستند و می توانند بمب های هدایت لیزری GBU-10 (همون مارک 84 خودمونه البته از نوع لیزریش!) را حمل و پرتاب کنند.

متاسفانه تعدادی از این جنگنده های با ارزش در طول جنگ از بین رفتند و تعدادی نیز آسیب های جدی دیدند که با تلاش متخصصین نیروی هوایی تا آن جا که میشد این جنگنده ها به خدمت برگشتند.اما برخی از اون ها کارشون از تعمیر و بازگرداندن گذشته بود و تقریبا" به طور کامل از بین رفته بودند که گویا در طول جنگ جمع آوری و به مهرآباد فرستاده شدند تا از قطعات سالمشون برای دیزل های سرپا استفاده بشه

امیدوارم پاسخ سوال هاتون رو گرفته باشد.

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

میبخشین که همه ی جملات پشت سر هم هست .
بنده اینطوری ننوشتم
هر کاری هم کردم ویراشش کنم هی ازم یوزر , پاسوورد میخواد و باز هم تصحیح اعمال نمیشه .
بنده از مرورگر موبایل میام تو سایت .
قبلا اینجوری نبود .
ظاهرا یه مشکل فنی پیش اومده .

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

سلام دوستان .
به نظرم یکی از علتهایِ کم صدا بودنِ موتورهایِ توربوفن(مثل ارباس) این هست که گازهای خروجی از اگزوز و خودِ اگزوز , با یک جریانِ شدیدِ هوا که ناشی از فنِ بسیار بزرگِ جلوئی هست احاطه و محاصره شده و اجازه نمیده که صدایِ انفجار در هوا پخش بشه .
یعنی اون قسمت از هوا که صدای انفجار در اون هست , تا حدِ زیادی عایق شده با یک دیوار گِردِ هوا که از حرکتِ چرخشی سر پره هایِ توربین جلوئی تولید میشه .
با این روش صدایِ شدید اگزوز جذبِ مولکولهایِ هوای اطرافش میشه که داره از فن میاد و درست مثل اینه که دور تا دور اگروز رو تا مسافت 15-20 متر با بالشهایِ ضخیم پَر ایزوله کرده باشند و این عایقِ صدا مانع از انتشار صدای موتور در هوا میشه .
یعنی هوایِ توربینِ اصلی مثل صدا خفه کن عمل میکنه.

برای همین هست که 727 و بیشتر جنگنده ها صداشون زیاده .

راستی آیا جنگنده ای هست که موتورش توربوفن باشه ؟

[apadana11]

CAPITAN PILOT گرامی
مایلم برخی پرسش هایی را که ذهن مرا به خود مشغول کرده از شما بپرسم و امیدوارم لطف خود را از من دریغ نکنید:
1-چرا میگ-29 های پایتخت برخلاف همنوعان تبریزیشان فاقد شماره ای که نشان دهنده پایگاه آنان است می باشند؟
2-در تصاویری که در چند سال اخیر ازSu-24 های کشورمان در اینترنت منتشر شده،حداقل 3تا4 نوع پوشش استتار دارند؟آیا متوان این موضوع را به یک نوع آنارشی در نگهداری تعبیر کرد یا تنها یک بی سلیقگی ساده است و یا سیاستی پشت این موضوع وجود دارد؟
3-در مقاله تام کوپر در سال 2005 گفته شد که ناتو F-14 های ایران را در لیست تهدیدات بالقوه قرار داده.بر مبنای این مطلب آیا می توان این موضوع را به F-22 تعمیم داد.به این معنی که آیا F-22 در ذات خود این قابلیت را دارد که مثلآ در سال 2042 با وجود تمام پیشرفت هایی که در سال های آتی در هوانوردی نظامی حاصل خواهد شد همچنان یک جنگنده خطرناک باشد؟
4-در مورد خانواده رادارهای ژوک،مثلآ Zhuk-M که مختص MiG-29SMT است قادر است هدفی باRCS=5m² را از120کیلومتری شناسایی کند و یا درZhuk-MFS این میزان 180 کیلومتر برایRCS=5m² است و...... حال با توجه به سطح مقطع راداری پایین F-22 ویا حتی جنگنده هایی مانند یوروتایفون و سوپرهورنت، این پرسش پیش می آیدکه با توجه به ضعفی که ظاهرآ روسها در برابر غرب در زمینه اویونیک دارند(که در برخی مطالب در سنترال،شما و دیگر دوستان به آن اشاره کرده اید) آیا جنگنده های شرقی یک از پیش بازنده نیستند حتی با وجود تمامی قابلیت های آیرودینامیکی فوق العاده خانواده فالکروم و فلانکر؟و در حال حاضر راه حلی برای شرق با توجه به بضاعت آن متصور است؟
با سپاس

[Goebbels]

سلام

راستی آیا جنگنده ای هست که موتورش توربوفن باشه ؟

بله جنگنده هایی هستند که از پیشرانه توربوفن نظامی بهره میبرند!

به عنوان مثال :

اف 22 با پیشرانه Pratt & Whitney F119

اف 35 با پیشرانه Pratt & Whitney F135

سوخو 35 با پیشرانه Saturn Al-41F-1S

و ..............................

دو تفاوت مهم پیشرانه های توربوفن نظامی با غیر نظامی در وجود پس سوز و ضریب کنار گذر پایین است

البته معدود پیشرانه های توربوفن غیر نظامی با ضریب کنار گذر پایین هم موجود هستند همچون پیشرانه Pratt & Whitney JT8D اما بیشتر پیشرانه های توربوفن غیر نظامی از نوع با ضریب کنارگذر بالا هستند

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

سلام .نيم ساعته ميخوام دو كلمه بنويسم هی یوزر پاسوورد میخواد .وضع فنی سایت پسرفت کرده!!!! بگذریم دوستان سلام .این سایت رو ببینید .برای آموزش طرز کار موتورهای جت (توربوفن , توربوجت ,توربوپراپ)خیلی خوبه رو دکمه های مختلف کلیک میکنید , حالتهای مختلف رو میبینید [External Link Removed for Guests]

[g sut]

با سلام رادار اف14 ميتونه اف22 شناسايي كنه.از چه فاصله ايي.

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

سلام دوستان

ماهِ مبارک بر شما مبارک.

دولت میگه داریم هواپیمای مسافربری میسازیم .
این حرف یه سری سوال پیش میاره :
1- پس چرا ما برایِ لاستیکِ هواپیما به خارجیها محتاجیم .
2- چرا نمیتونیم قطعاتِ هواپیماهای زمین گیر شده رو خودمون بسازیم ؟
3- هنوز نفهمیدیم آلیاژشون چیه یا قالب گیریش رو بلد نیستیم ؟ یا هر دو ؟
4-بنزین هواپبماهای جنگی و مسافربری در ایران تولید میشه؟
5- اگه بله , آیا اون هم مثل بنزین ماشینها کیفیتش پایین هست و موتور رو خراب میکنه ؟

[CAPTAIN PILOT]

دوستان عزیز و گرامی, جناب MOHAMMAD_ASEMOONI و apadana11 و g sut
درود بر شما

در ابتدا جای خوشحالی بسیار دارد که شاهد فعالیت و مشارکت سایر دوستان گرامی نیز میباشیم. همچنین عذرخواهی مینمایم بابت تاخیر در ارسال پاسخ ها. متاسفانه این روزها کمی درگیر برخی امور هستم.

بخار آب ناشی از سوختن بنزین هواپیماست که در ارتفاع زیاد به علت سرمای زیاد تبدیل به ابر سفید میشه اما در ارتفاعات کم این بخار آب نامرئی هست چون سرد نمیشه / موتور شاتل هم دو گاز اکسیژن و هیدروژن رو مخلوط و میسوزونه که حاصلش باز هم بخار آب هست که در ارتفاعات بالا تبدیل به ابر سفید میشه

کاملا" صحیح است. البته باید توجه داشته باشید Contrail حاصل یخ زدن ذرات بسیار کوچک بخار آب موجود در گازهای خروجی میباشد و صرفا" در دمای کمتر از 40- الی 50- درجه سانتی گراد بروز مینماید و به همین دلیل در ارتفاعات کم شاهد آنها نیستیم. اما در موتور شاتل این رویه متفاوت است و تراکم بسیار شدید ذرات بخار آب باعث رویت بصری آنها میگردد و این موضوع با دما و ارتفاع در ارتباط نمیباشد.

 [External Link Removed for Guests] 

شما نوشتین که موتور شاتل فقط بخار آب تولید نمیکنه بلکه گازهائی هم اکسیده میشند.

البته منظور بنده وجود اکسیدهای فلزی حاصل از دمای بسیار بالای احتراف بود. در گاز خروجی کلیه محفظه های احتراق همواره شاهد حضور برخی اکسیدهای فلزی میباشیم که در نتیجه دما و فشار بسیار بالای انفجار و تاثیرات آن بر پوسته فلزی Combustion Chamber بوجود می آیند.

 [External Link Removed for Guests] 

1-چرا میگ-29 های پایتخت برخلاف همنوعان تبریزیشان فاقد شماره ای که نشان دهنده پایگاه آنان است می باشند؟

در این خصوص گمان میکنم سایر دوستان فعال در زمینه های مرتبط با مسائل نیروی هوایی و مخصوصا" عکاسان عزیز بهتر میتوانند راهنمایی نماید زیرا این قبیل مسائل بطور داخلی اعمال میگردند و رویه ای بین المللی در خصوص اعمال موارد غیر منطبق با پایگاه وجود ندارد.

2-در تصاویری که در چند سال اخیر از Su-24 های کشورمان در اینترنت منتشر شده،حداقل 3 تا 4 نوع پوشش استتار دارند؟ آیا متوان این موضوع را به یک نوع آنارشی در نگهداری تعبیر کرد یا تنها یک بی سلیقگی ساده است و یا سیاستی پشت این موضوع وجود دارد؟

عمده ترین تفاوت استتار بمب افکن های Su-24 Fencer در رنگ دماغه آنها قرار دارد و این موضوع تا چندی پیش بیانگر نمونه های عراقی و ملکی بود. اما تعدادی از نمونه های دارای دماغه سفید (عراقی) بعدها به رنگ استتار استاندارد نیروی هوایی با دماغه مشکی درآمدند ولی تعدادی از آنها همچنان از استتار پیشین بهره میبرند. نوعی استتار دیگر نیز وجود دارد که گویا هم اکنون دیگر اجرا نمیشود و احتمالا" در مقطع زمانی خاص جهت بررسی های بیشتر اعمال گردیده است:

 [External Link Removed for Guests] 

آیا F-22 در ذات خود این قابلیت را دارد که مثلآ در سال 2042 با وجود تمام پیشرفت هایی که در سال های آتی در هوانوردی نظامی حاصل خواهد شد همچنان یک جنگنده خطرناک باشد؟

البته باید توجه داشت دلیل این قبیل تهدیدات بالقوه در تکنولوژی منحصر بفرد و عدم دست یابی کشورهای NATO به F-14 قرار دارد و در غیر اینصورت سایر جنگنده های شناخته شده, با توجه به آزمایشات و تمرین های مشترک, چندان خطرناک به نظر نمیرسند. در خصوص F-22 نیز باید توجه داشته باشیم این جنگنده همچون F-14 یک نمونه جلوتر از زمان خود میباشد و طبیعتا" برخی قابلیت های آن در آینده اثبات خواهند گردید اما اینکه بتوان پیش بینی نمود Raptor ها تا سال 2042 نیز در این جایگاه باقی بمانند کمی دشوار است زیرا تا آن زمان شاهد ورود نمونه های نوینتر و البته نسل ششم خواهیم بود. اما بدون شک جایگاه این جنگنده برتری هوایی در تاریخ دنیا محفوظ باقی خواهد ماند.

 [External Link Removed for Guests] 

آیا جنگنده های شرقی یک از پیش بازنده نیستند حتی با وجود تمامی قابلیت های آیرودینامیکی فوق العاده خانواده فالکروم و فلانکر؟و در حال حاضر راه حلی برای شرق با توجه به بضاعت آن متصور است؟

در این خصوص باید هر جنگنده را با نسل و طبقه هم سوی خود بسنجیم و چنانچه این موازنه رعایت گردد قطعا" نمونه های شرقی نیز رقبای خطرناکی جهت نمونه های غربی و هم رده خود میباشند. به عنوان مثال همانطور که نمیتوانیم F-7 چین را تهدید برای F-16 ایالات متحده بدانیم, قطعا" نمیتوان نمونه های فعلی خانواده Flanker های روسی را نیز به عنوان مقابله کنندگان با F-22 تصور نمود و اساسا" هر رده را باید با هم نوعان خود سنجید. بنابراین نمیتوان هیچیک از جنگنده ها و اساسا" تسلیحات نظامی را یک وسیله از پیش بازنده قلمداد نمود. البته در این بین تکنولوژی های مورد استفاده نیز نقش بسزایی در تعیین نتیجه نبرد خواهند داشت و شانس برتری را افزایش خواهند داد.

 [External Link Removed for Guests] 
چندی پیش مقایسه ای بر روی توانایی های رادار Irbis-E جنگنده Su-35 و احتمالا" T-50, جهت کشف و رهگیری F-22 انجام گردید و مرور مجدد آن و مقایسه با نمونه های سری Zhuk-M خالی از لطف نمیباشد.

رادار Irbis-E مورد استفاده در Su-35 بنابر اعلام سازنده روسی توانایی تشخیص و رهگیری اهداف با حداکثر سطح مقطع راداری 3 متر مربع را در بازه 350 الی 400 کیلومتر دارا میباشد و عملا" رهگیری F-22 در حالت عادی از توان آن خارج است. در حالیکه رادار AN/APG-77 مورد استفاده در F-22A توانایی تشخیص و رهگیری اهداف دارای سطح مقطع راداری 1 متر مربع در 200 کیلومتر و 3 متر مربع در 375 الی 440 کیلومتر را دارا است. همانطور که پیشتر نیز ذکر گردید عدد RCS جنگنده Su-35 بدون حمل تسلیحات از زاویه روبرو معادل 1 الی 3 متر مربع میباشد که بطور کامل در دیدرس رادار F-22 قرار میگیرد. بنابر این در بدبینانه ترین حالت, F-22 توانایی کشف و رهگیری Su-35 را در بازه های 200 الی 308 کیلومتر (RCS: 1 m2) و 285 الی 440 کیلومتر (RCS: 3 m2) را دارا میباشد. در مقابل چنانچه کاهش فاصله میان 2 هدف را عاملی در جهت افزایش سطح مقطع 0.0001 متر مربعی F-22A بدانیم, بر اساس پیش بینی منابع نامعتبر, شاید Su-35 در فواصل 17 الی 30 کیلومتری از هدف, توانایی رهگیری F-22 را دارا باشد. حال باید دید یک خلبان F-22 در جریان نبرد حقیقی اجازه خواهد داد Super Flanker به فاصله 30 کیلومتری وی نزدیک شود و یا آنکه در همان فواصل بالای 300 کیلومتر اقدام به رهگیری و نهایتا" در 180 کیلومتری تلاش در جهت انهدام آن خواهد نمود ؟!

 [External Link Removed for Guests] 

رادار اف14 ميتونه اف22 شناسايي كنه. از چه فاصله اي.

برخی منابع از حداکثر توانایی کشف اهداف معادل عدد 5 متر مربع جهت این نمونه نام برده اند. البته باید توجه داشت که راداهای AN/AWG-9 اساسا" نمونه های Pulse Doppler میباشند و در زمینه کشف اهداف رادارگریز, نمیتوان از آنها انتظاری معادل نمونه های AESA و آرایه فازی داشت. مطلب فوق تا حد بسیار زیادی فرضیه بی اساس قفل راداری F-14 کشورمان بر روی F-117 ایالات متحده با RCS معادل 0.003 متر مربع را نیز مردود مینماید!

سطح مقطع F-22 برابر است با 0.0001 متر مربع

 [External Link Removed for Guests]
AN/AWG-9
 


موفق باشید

[Goebbels]

جناب MOHAMMAD_ASEMOONI عزیز سلام بر شما

1- تا جایی که بنده اطلاع دارم در صنایع وزارت دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح زیر مجموعه ای به عنوان صنایع تایر سازی وجود دارد که کار ساخت انواع تایر های مورد نیاز برای هواپیمای های نظامی و غیر نظامی را انجام میدهد برای اطلاع بیشتر :

[External Link Removed for Guests]

2-برخی از قطعات جنگنده های ما توسط صنایع هواپیمایی ایران (IACI) به تولید میرسد که قطعات تولید شده در تعمیرات اساسی هواپیماها به کار میرود.

[External Link Removed for Guests]

البته اینطور که مشخص است در برخی زمینه ها همچون تعمیر اساسی برخی پیشرانه های جت همچنان مشکلات اساسی داریم!

3- علاوه بر بحث تکنولوزی و مسائل فنی در زمینه ساخت قطعات بحث سرمایه گذاری هم مطرح است که در برخی زمینه ها همچون تعمیرات اساسی و ساخت پیشرانه های جت ما رو با مشکل مواجه میکنه. در بحث ساخت قطعات تنها بعد فنی مطرح نیست!

4- بله بنزین مورد نیاز برای هواپیماها مطابق با استاندارد یاتا (IATA) در ایران به تولید میرسد

[External Link Removed for Guests]

همیشه آسمانی باشید

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

سلام جنابِ کاپتن .
ممنون از وقتی که صرف میکنید برای پاسخ به سوالات .

همه ی ما خوب میدونیم که عده ای در دنیا تکنولوژیِ ساخت بعضی از چیزهائی رو که به علتِ تحریمها نمیتونیم بخریم به ما میدند.
یا برای پول یا برای برابری و توازن قوا یا برایِ انتقام از دشمنانشون یا برایِ عشق به سرزمینِ آبا و اجدادیشون ایران یا برای رضای خدا .
اگر اونها نبودند ما در بعضی از صنایع و تکنولوژیها هنوز اندر خم کوچه ی اول بودیم .
هر سال هم یه تعدادیشون گیر میافتند یا قبل از انجام معامله یا بعدش .
مثل اونهائی که میخواستند 9 فروند هلیکوپتر بل 112 رو از اسپانیا بیارند ایران اما گیر افتادند .
حیف شد .