پاشنه آشیل پدافند ارتش جمهوری اسلامی ایران – پداجا

[esijoon]

چه جالب......برخی چقدر راحت جوان ترین امیر کشور رو بی تجربه خطاب میکنند....احتمالا خودشون باید پیر پدافند باشند....

اگر فرماندهی همچین حرفی میزنه با اشراف کامل به داشته ها میگه...نه مثل کاربران این سایت فقط از روی شنیده ها قضاوت کنه......ای کاش اینو یاد میگرفتیم

[kayvan6079]

 با سلام

با تشکر از جناب مرتضی بابت مطلبی که فرستادند؛

...
هر چند نیروی هوایی عراق در پی یک حماقت سازمان یافته (و تصور اینکه تنها 2 تا 5 سایت پدافندی در تمام ایران فعال هستند) برنامه جامعی برای سرکوب دفاع هوایی ایران نداشت اما این به معنی عدم تلاش این نیرو برای ضربه زدن به پایگاههای اساسی کنترل و فرماندهی نیروی هوایی نبود. بیش از 150 مورد تلاش برای حمله به رادار کرج، بیش از 170 مورد حمله بر علیه رادار سوباشی از جمله این تلاشها بود که البته در 5 مرداد سال 1367 و با حمله موفق اتاق کنترل سایت سوباشی ارزش بالای این حملات و تاثیر گران آنها (در صورت موفقیت) بر ساختار پدافند و نیروهای دفاع هوایی ایران مشخص گردید. لحظاتی قبل از اثابت سوباشی یکی از سایت های هاوک تحت امر این سایت اقدام به شناسایی و حتی قفل بر روی دسته چهار فروندی مهاجم نمود اما به دستور سوباشی با احتیاط از اینکه دسته در حال فریب سایت هاوک (ویا اقدام SIGINT با هدف مورد اثابت قرار دادن سایت در مرحله بعد) است دستور شلیک را صادر ننمود. تاثیر حذف سوباشی از حلقه پدافند آنچنان سنگین بود که حتی سایت هاوک که قبل از رهاسازی مهمات 2000 پوندی هدایت لیزری روی پکیج مهاجم قفل نموده بود، پس از حمله به سوباشی با گروه مهاجم درگیر نشد. علی رغم اینکه در روز واقعه و روزهای پس از آن اقدامی علیه سایتهای هاوک و اسکای گارد تحت امر سوباشی صورت نپذیرفت اما این سایتها به دلیل نداشتن فرماندهی در روزهای بعد حتی تلاشی برای ورود به صحنه نبرد نکردند. این نمونه ای سبک بود از اتفاقی که دو سال بعد بر فراز عراق اتفاق افتاد.
...

البته این درست است که عراق در قبال ما دچار اشتباه محاسباتی بود اما نه اینکه برنامه ای برای سرکوب پدافند هوایی نداشت!

1- نیروی هوایی عراق از همان بعد از ظهر 31 شهریور 1359 حملات منظم و سازمان یافته ای را بر علیه شبکه پدافند هوایی بویژه در جبهه دزفول و اهواز داشت، 2 نوبت حمله بر علیه سایت های 2 و 3 دزفول (هاوک) حدود 2 ساعت بعد از شروع رسمی جنگ، حمله به رادار تازه تاسیس دزفول در 3 مهر 1359 (البته تمامی بمب ها خطا رفتند و خلبان لیدر با آتش توپ 30 میلیمتری خود صدماتی به آنتن رادار وارد نمود)، تصرف سایت های 4 و 5 دزفول (البته سامانه هاوک آنها هنوز مستقر نشده بود) و رادار دهلران در 6 مهر 1359 و ... نشانه های روشنی است از اینکه عراق آن چنان هم برای پدافند هوایی ما بی برنامه نبود، هر چند آن را جدی هم نمی گرفت!

عراق همچنین مجموعه مفصلی از تیم های یابنده (ELINT/SIGINT) و کشنده (فیتر و میراژ برای عملیات SEAD) را در اختیار داشت.  
جنگنده های Su-22M-3P با غلاف سمت یاب Metel و موشک ضد تشعشع Kh-28 (ظاهرا در 2 گونه) که در عراق "نیسان-28" خطاب می شد و جنگنده Mirage F-1EQ با موشک ARMAT و بنا بر روایاتی AS-37 Martel (شاید هم هر دو گونه) که در عراق "بازار" خطاب می شد، بهترین انتخاب های زمان برای عراق برای تشکیل تیم های "سید" بودند. به گفته یکی از خلبانان فیتر عراقی آنها قادر بودند با استفاده از غلاف "مِتیل" از مسافت 250 کیلومتری محل استقرار یک سایت هاوک را شناسایی و از 70 کیلومتری با موشک نیسان-28 به آن حمله کنند. 

[External Link Removed for Guests]
یک زوج میراژ عراق در حال شلیک یک تیر "بازار"!


[External Link Removed for Guests]
جنگنده Su-22M-3P و غلاف سمت یاب امواج راداری Metel در جایگاه داخلی زیر بال راست

 در ضمن غلاف اخلالگر SPS-141MVG که به طور ویژه برای هاوک تدارک شده بود نیز در اختیار عراق بود و توسط جنگنده های فیتر و بعدها فراگ فوت عراقی استفاده می گردید.
  
[External Link Removed for Guests]
غلاف اخلالگر SPS-141 MVG عراقی   
2- بنابر اسناد خود نیروی هوایی عراق، 188 نوبت حمله بر علیه ایستگاه رادار کرج تدارک گردیده که البته به جز یک مورد که توسط یک زوج Tu-22B انجام شده بقیه عملا غیر موفق بوده اند.


[External Link Removed for Guests]
بمب افکن Tu-22B عراقی، استقبال از خدمه بعد از حمله موفق به مهرآباد در 31 شهریور 1359 (به روایتی البته)


3- آنچه تحت عنوان "آخرین مکالمات رادار سوباشی" در نت منتشر شده است شاید مربوط به 5 مرداد باشند ولی قطعا آخرین مکالمه سوباشی نیست ... چون رادار سوباشی موفق به کشف تیم مهاجم به خود نگردیده بود و تنها سایت هاوک مستقر در فرودگاه کرمانشاه طی 2 نوبت موفق به دیدن موقت یک تیم ظاهرا 2 فروندی گردیده بود که در خصوص آنها از سوباشی کسب تکلیف نمود که ...

البته غیر عملیاتی شدن سوباشی از بعد از ظهر آن روز قطعا درسی نبود که بشود به آسانی آن را فراموش کرد ... حداقل امیدواریم این گونه باشد!

...
1- سایت هاگ تحت امر فرمانده سایت رادار نیست و فرمانده جداگانه دارد و صرفا اطلاعات هدف را از طریق سایت مادر دریافت میکند آنهم در صورتیکه خودش هدف را همزمان ردیابی نکرده باشد.
...

هر سایت پدافند هوایی هر چند دارای فرماندهی مستقل می باشد اما تحت فرمان تاکتیکی رادار مادر مربوطه کشیک داده و عملیات می نماید، حتی در صورتی که خود مستقلا هدفی را پیش از رادار فرمانده آتش منطقه کشف نماید موظف است در خصوص درگیری یا عدم درگیری با آن از فرمانده میدانی بالا دست خود (همان رادار مادر) کسب تکلیف نماید مگر آنکه این اختیار قبلا به وی تنفیذ شده باشد.


موفق باشید 

[mg100]

چه جالب......برخی چقدر راحت جوان ترین امیر کشور رو بی تجربه خطاب میکنند....احتمالا خودشون باید پیر پدافند باشند....

اگر فرماندهی همچین حرفی میزنه با اشراف کامل به داشته ها میگه...نه مثل کاربران این سایت فقط از روی شنیده ها قضاوت کنه......ای کاش اینو یاد میگرفتیم

سلام یکی به من بگه ادم چجوری تواین سن کم درجه سرتیپ کامل گرفته جز اینکه این اقایون یک شبه به اینجا رسیدند مثل این میمونه که یک دانش اموز ابتدایی یکدفعه دیپلم بگیره

[esijoon]

چه جالب......برخی چقدر راحت جوان ترین امیر کشور رو بی تجربه خطاب میکنند....احتمالا خودشون باید پیر پدافند باشند....

اگر فرماندهی همچین حرفی میزنه با اشراف کامل به داشته ها میگه...نه مثل کاربران این سایت فقط از روی شنیده ها قضاوت کنه......ای کاش اینو یاد میگرفتیم

سلام یکی به من بگه ادم چجوری تواین سن کم درجه سرتیپ کامل گرفته جز اینکه این اقایون یک شبه به اینجا رسیدند مثل این میمونه که یک دانش اموز ابتدایی یکدفعه دیپلم بگیره

فکر کنم دیده باشید دانش آموزان کم سن و نخبه ای که به دانشگاه راه پیدا کدند...یه سرچ ساده در اینترنت این مسئله رو روشن میکنه براتون

شهید سپهبد علی صیاد شیرازی هم دو درجه تشویقی از امام راحل دریافت کردند و به مقام فرماندهی نیروی زمینی منصوب شدند.... سن ایشون هم اون موقع خیلی کم بود....

حضرت علی (ع) وقتی دستشون تو دست پیامبر (ص) بود و به عنوان جانشین و ولی معرفی شدند جوان بودند......

باز هم مثال روشن می خوایید؟؟؟؟؟

یه فرمانده تا وقتی جوان و پر شور هست میتونه یه نیرو رو بسازه....حال و روز ارتش رو داریم میبینیم به خاطر فرماندهی یک فرمانده خسته......دوستانی که از خانواده معظم پرسنل ارتش هستند متوجه منظورم میشن...

[typhoon]

دوستان
مشکل پدافند ایران در مورد نبود سامانه رادار و هشدار هوابرد یک مسئله واضح و مشخص است. خصوصا در مناطق کوهستانی غرب و شمال غرب کشور!!! این دیگه اینقدر بحث کردن نداره

[ramin-am]

مقایسه یک فرمانده که در زمان نبرد از خودش خلاقیت نشان داده با فرماندهی که در زمان صلح در حال خدمت هست هیچگاه درست نیست
شاید حرف من برای شما سنگین باشه حضمش ولی بنا به تجربه خودم در کار با ارگانهای دولتی میگم که اینگونه اظهار نظرها بخصوص در کشورهایی مانند کشور خودمون بیشتر برای این هست که با کم شمردن نیاز ها و تامین نشون دادن یک بخش از هر نظر برای مقامات بالا بیشتر برای سرپوش گذاشتن استفاده میشه تا منعکس کردن واقعیتها
دوست عزیز من هم نمیگم ایشون لایق نیستند ولی بی تجربه هستند اظهار نظرهای ایشون واقعا گاهی برای من مایه تعجب هست ، یک فرمانده و مدیر واقعی هیچوقت نباید با قاطعیت حرف از نیاز نداشتن بگه بلکه باید دنبال راههای بهتر باشه ، این فرمانده جوان که مایه افتخار هم میتونه باشه بهتر بود با درخواست های به حق خودش نسبت به تامین تجهیزات پیشرفته تر صنایع و ارگانها رو مجبور به ارایه طرحهای بیشتر میکرد ، بی تجربه گی ایشون اینجا بود که اعلام عدم نیاز کرده ،
در دنیای امروز یک پدافند و نظارت منسجم و یکپارچه تنها و تنها از یک شبکه منسجم بر میاد که شامل رادرهای زمین پایه ، رادرهای نظارتی هوابرد برای کاوش زمین و آسمان ، سایتهای دیده بانی مکانیزه ، یک شبکه جنگنده های برتری هوایی /رهگیر ، و ماهواره ها میشه ،
اگر یک مدیر نیازهای واقعی تیم تحت مدریت خودش رو بدونه و اعلام نیاز نکنه من به اون میگم بی تجربه ، اون هم در این سطح حساس و جایی مثل پدافند هوایی ، البته ایشون بد هم نگفتن ولی باید بیشتر بخواهند نه اینکه به این قانع باشند ، مسله یک کشور و ملت در میان هست نه شام شب یک خانواده که ایشون اینقدر تواضع به خرج میدن
البته یک مسله هم همیشه هست ، ما نسبت به دیدگاه خودمون از حرفها برداشت میکنیم ،
شاید ایشون منظورشون این بوده که الان بدون داشتن رادرا هوابرد هم قدرت خوبی دارند و اون روزی که رادار های هوابرد هم وارد کار بشن قدرت بیشتری خواهند داشت .
بحث بیش از حد به حاشیه کشیده میشه

[STIESTO]

در تمام عملیات هایی که قرار بر از بین بردن پدافند دشمن بوده یا همون عملیات SEAD بوده گزینه اول مختل کردن خطوط ارتباطی بوده چه باسیم چه بیسیم تا فرماندهان از صحنه نبرد دور بشن یه نکته واضح و مشخص نحوه انجام مهم هستش.

عراق هیچ وقت دست بسته نبود فقط انعطاف نداشت نکته ای که خیلی خوب درک و اقدامات زیادی کردیم.

عراق در تجهیزات راداری و مخابراتی دارای تجهیزات مختلفی بود از قبیل:

اول سیستم اطلاعاتی شوروی که با ایستگاه های مختلف راداری و مخابراتی از سوریه،آفریقا،خلیج فارس و...(اگه مایل بودید اطلاعات بیشتری در اختیارتون قرار بدم)

18 ایستگاه اطلاعات سیگنالی مستقر در روی زمین با انواع تداخل کننده،جهت یاب و پارازیت رسان تکمیل شده بود که توسط دو سازمان K.G.B & J.R.U (سازمان اطلاعات و ضد اطلاعات شوروی) سازماندهی شده بود.

در سال 1978 عراق تعدادی تجهیزات مختل کننده و پارازیت رسان از فرانسه در خواست کرده بود که این سامانه به نام قاری در طول مرز ایران و عربستان نصب شده بود.

گارد ریاست جمهوری عراق به سامانه های مختل کننده باند VHF مجهز شده بود که در طرح های تکمیلی ارتقا پیدا کرد.

مخابرات عراق شامل دستگاه های مخابراتی پیشرفته و امنیت ارتباطات (COMSEC) مجهز شده بود.
.
.
.

عراق دارای ساختاری منظم در بخش مخابراتی و راداری بود.



عراق انتظار نداشت با چنین حملاتی مواجه بشه روس ها هم چنین انتظاری نداشتن.

عراقی ها از سیستم ارتباطی زیرزمینی و کابل های فیبر نوری استفاده می کرد که تکیه عراقی ها بیشتر بر این بخش بود که در اولین شب درگیری در کنار پلی بر روی رودخانه دجله در محل تجمع اتصال کابل های فیبر نوری ارتباطی انفجاری رخ داد،تخریبی دقیق و مخفیانه توسط نیروهای عملیات مخصوص انجام شد که عراقی ها رو به شک برد و جایگزین این خطوط ارتباطات بی سیم بود و این اول کار یگان های اطلاعات ارتباطی یا COMINT بود تا به رهگیری این امواج و منبع تولید بپردازن.

اتفاقی که در ادامه باعث فاصله گرفتن فرماندهان از صحنه نبرد شد چیزی که انتظار نداشتن.

رادارهای و سیتم های ارتباطی عرای هم همه جوره از کار افتادن از فریب الکترونیکی جعلی،تقلیدی تکمیک های فعال،اخلال گرهای فریب نوع A&B و...

اون تعداد راداری هم که سالم مونده بودن به دلیل عدم اطلاع از میدان نبرد خاموش شده بودند.

عراقی ها از روش های جدید و متناسب با شرایط استفاده کردن البته به کمک سامانه های متحرک،مثلا در صورت دیدن یا با خبر شدن از وجود هدف اقدام به روشن کردن رادار می کردند که بیشتر این گزارشات توسط رادار های منطقه ای یا همون رادارهای Early Warning که در ادامه جنگ به کارزار جنگ میومدن اما متاسفانه این رادارها به سرعت به روش فریب تقلیدی و به سبک اهداف کاذب فریب می خوردند...

البته این فریب بستگی به لحظه شناسایی نحوه شناسایی زمان عکس العمل تغییر می کنه اما به حالت :

STEALING THE VELOCITY

ANGLE DECEPTION

COUNT DOWN

CROSS PLARIZATION
.
.
....

خب بحث جنگ الکترونیک عراق بسیار مفصل است و عراقی ها در چنین شرایطی دچار شکست شدن.





اما پدافند ما خدارو شکر در حال حاضر به همه جوانب کار آگاه هست،زمان بسیاری از عملیات در عراق گذشته و نحوه عمل آمریکایی ها تغییر کرده و با قدرت بیشتری میان به جنگ ما درسته اما ما با این قدرت دستو پنجه نرم کردیم و می کنیم در حال حاضر اونا هم قدرت مارو می دونند.

در مورد پست های فرماندهی باید بگم در حال حاضر شخص X , Y دستور حمله صادر نمیکنن که در صورت مهندم شدن پست فرماندهی رینگ های پدافندی مجبور به استخاره برای زدن بشن...

در حال حاضر تمام پایگاه های در سطح کشور قابلیت کنترل میدان نبرد در سطح فرماندهی رو دارند و همین مدیریت به صورت شبکه ای کوچکتر میشه و قبلیت سلولی شدن هم داده شده...

مهمترین اقدام پدافند ما استفاده از طیف های مختلف و انعطاف خوب پدافند،کارو برای واحد های اخلال گر سخت کرده...

هواگردهای مهاجم بار ها در مناطق کور راداری و مناطقی که توسط واحدهای E.S امن تشخیص داده شدن شناسایی و رهگیری شدن...

در صورت هدف قرار گرفتن رادار مادر و تا زمان آماده شدن و یا فعال شدن رادارهای جایگزین سیستم های اپتیکی آماده درگیری میشن و هیچ گرهی از کار متجاوزین باز نمیشه و در صورت کوچکترین ارتباط یا آشکار سازی شکارچی های تاریکی را بیدار خواهند کرد منظورم همون سامانه های پسیو بود.

یادتون نره سنتینل هم توسط واحد های اپتیکی قبل از شکار شدن رهگیری شده بود.

با تشکر از برادر مرتضی بابت مقاله.

[شیرافکن]

سلام
جناب STIESTO یک سئوال داشتم.حالا که بحث اخلال خیلی مورد توجه است.ایا این رادارهای پسیو هم قابل اخلال هستند.ایا قادرند منبع اخلال را شناسایی کنن و اگر چیزی از خودشون ساطع نمیکنن در عین حال که متحرک باشند راه کشف اینگونه رادارها چیست و ایا امکان هدف قرارگرفتنشون با موشک ضد تشعشع وجود دارد؟؟

[STIESTO]

سلام جناب شیر افکن

باید خدمتتون عرض کنم رادارهای پسیو و البته صحیح تر گیرنده های امواج در هر طیفی هیچ انتشار و اثری از خودشون ندارند مثل گوش که طول امواج مشخصو میشنوه.

اما در حال حاضر بحثمون در بخش سیگینت Sigint و در قسمت های Comint & Elint دسته بندی میشه،یعنی تا شما انتشاری در این بخش نداشته باشی امکان ردیابی هم نیست.
گیرنده های راداری هم چون انتشاری ندارن امکان اخلال ندارن اما امکان اینکه نتونند شناسایی کنند هست.

1.حضور جنگنده بدون استفاده از تجهیزات ارتباطی والکترونیکی از اولین اقدامات هست.

2. حضور جنگنده در محیط های ایمن که شناسایی میشن چون فقط طیف الکترونیک نیست که جنگنده رهگیری میشه امواج رادیویی هم می تونه آشکار ساز باشن.

3.حضور جنگنده با پشتیبانی واحد های اخلال گر که البته نحو انجام عملیات اخلال توسط واحد های پشتیبانی یا همون S.M ارائه میشه که در اینصورت انجام عملیات آشکار میشه و عملیات در خفا نیست،البته این مورد به تنهایی نمی تونه باعث پیروزی بر گیرنده ها بشه باید با مورد اول همراه باشه.

4.استفاده از واحد های ارتباطی و الکترونیکی نوین،همین کاری که رادارهای زمین پایه انجام میدن در بحث مدیریت پالس و سیگنال و قابلیت های پرش فرکانسی و مجتمع کردن سیگنال ها در رادارهای هواگردها استفاده میشه که سیگنال شناسایی نشه و نتونند رهگیری کنند.
که به این قابلیت (LPI (Low Probability of Intercept
اما باز هم شناسایی می شوند اما رهگیری نمیشه و در صورت استفاده پی در پی باعث حساس شدن و اقدامات متقابل پدافند حریف میشه.

مثال ساده میزنم ما با یه هواگرد(جنگنده یا پیهپاد) طرف هستیم که سطح مقطع راداری کمی داره و در برد رادار ما نیست،اما دارای ارتباطات مختلفی هست که از قابلیت LPI استفاده می کنند و صد البته کد شده در اینصورت شناسایی اولیه توسط گیرنده ها انجام میشه اما برای رهگیری واحد های شناسایی اپتیکی وارد کار میشند.

این چیزی هست که انجام میشه برای تکمیل حلقه های پدافندی و پر کردن محدودیت های سایر سامانه ها.


فکر کنم متوجه شدید این گیرنده ها تشعشعی ندارند که با موشک های ضد تشعشع هدف قرار بگیرند.

[shahab313]

وجود سامانه های حساس به تفاوت دمایی هواگرد ها نیز میتواند پر کننده و مکمل لایه های پدافندی باشند این سامانه ها نیز قابل رد یابی واختلال نیستند ودر صورت پیشرفته بودن می توانند حتی بهتر از سامانه های پسیو در شناسایی اهداف مخصوصا پنهان کاران مثمر ثمرند چرا که تفاوت دمایی چیزی است که حتی در الوده ترین میدان ها الکترونیکی وجود دارد و اصولا ربطی به جنگ الکرونیک ندارن د وایران اسلامی نیز دارای این فناوری پیشرفته هست چنان که در رد یابی ار کیو 170 از این گونه سامانه نیز استفاده گردید
در ضمن در صورت یکپارچکی پدافند کشوری سامانه های پسیو میتوانند با استفاده از امواج انتشاری از منابع پدافدی داخلی که بطور متناوب و البته سیار به انتشار امواج مبادرت دارند(این گونه تناوب در ارسال امواج انهم به صورت سیار سببت عدم اشناسایی انها توسط دشمن میگردد) استفاده کنند وحتی بدون ارتباطات هواگرد های دشمن وحتی در خاموشی کامل انها و با اگاهی از منبع انتشار در هر لحظه و دریافت باز تابش های انها از هواگرد های دشمن اقدام به شناسایی اهداف متناسب با پنهان کاری انها کنند که البته به دلیل مخفی بودن انها (سامانه های پسیو)احتمال نزدیک شدن نا اگاهانه حتی پنهان کار ترین هواگرد ها به محدوده شناسایی انها وجود دارد بدیهی است که تعداد این سامانه ها با احتمال ایگونه ردیابی پنهان کارها نسبت مستقیم دارد