سلام به همگی
از 200 کیلومتری هدفی با سطح مقطع راداری 4 متر را کشف می کند. آیا برای کشف هدفی با سطح مقطع 1 متر لزوماً هدفش باید در فاصله 50 کیلومتر به پایین باشد؟ منظورم این است که اعداد «مسافت و سطح مقطع راداری» تناسب کاملاً مشخصی دارند و یا این که هرچه فاصله هدف تا رادار کمتر شود، قدرت کشف رادار مضاعف می شود؟
چون می خواهم ببینم قدرت کشف رادار آرایه فازی با رادار معمولی چقدر تفاوت دارد؟
این طور که من حساب کردم F-22 را زمانی شناسایی می کند که روی رادار نشسته باشد! البته اگر درست حساب کرده باشم.
رونمایی رسمی رادار عصر
مدیران انجمن: شوراي نظارت, مديران هوافضا

- پست: 1637
- تاریخ عضویت: پنجشنبه ۴ مرداد ۱۳۸۶, ۱۱:۵۳ ب.ظ
- سپاسهای ارسالی: 8092 بار
- سپاسهای دریافتی: 3732 بار
Re: رونمایی رسمی رادار عصر
* * * جز ايران نباشد مرا نام ياد * * * * * * * * * که يزدان مرا زين سبب کام داد * * *

- پست: 2952
- تاریخ عضویت: پنجشنبه ۱ اسفند ۱۳۸۷, ۴:۲۷ ق.ظ
- سپاسهای ارسالی: 2399 بار
- سپاسهای دریافتی: 12644 بار
Re: رونمایی رسمی رادار عصر
Sami 1993 نوشته شده:
دوستان سلاحی که در پشت این سرباز قرار داره کسی میدونه چه سلاحیه ؟ توپ ضد هوایی به نظر میاد
[FONT=Times New Roman] [FONT=Times New Roman] و ایران را دوست میدارم

- پست: 603
- تاریخ عضویت: دوشنبه ۱۴ شهریور ۱۳۹۰, ۶:۵۳ ب.ظ
- سپاسهای ارسالی: 1253 بار
- سپاسهای دریافتی: 7310 بار
Re: رونمایی رسمی رادار عصر
از 200 کیلومتری هدفی با سطح مقطع راداری 4 متر را کشف می کند. آیا برای کشف هدفی با سطح مقطع 1 متر لزوماً هدفش باید در فاصله 50 کیلومتر به پایین باشد؟ منظورم این است که اعداد «مسافت و سطح مقطع راداری» تناسب کاملاً مشخصی دارند و یا این که هرچه فاصله هدف تا رادار کمتر شود، قدرت کشف رادار مضاعف می شود؟
چون می خواهم ببینم قدرت کشف رادار آرایه فازی با رادار معمولی چقدر تفاوت دارد؟
این طور که من حساب کردم F-22 را زمانی شناسایی می کند که روی رادار نشسته باشد! البته اگر درست حساب کرده باشم.
بله باید 50 به پایین باشد منتهی :
کشف دقیق برد نسبت به سطح مقطع به صورت اصولی با ایجاد یک معادله ساده و کشف مجهول آن امکان پذیر نیست!
به عنوان مثال نمی توان به این سادگی معادله یا تناسبی همچون نمونه زیر نوشت :
200/4 = X/01 و با یک طرفین وسطین ساده به عدد 5 رسید.
فرمول ها و پارامتر های زیادی را باید در نظر گرفت از جمله طول موج ، توان فرستنده ، حداقل سیگنال قابل دریافت توسط گیرنده ، سطح مقطع راداری و ........................................
فرمول حداکثر برد کشف و پارامتر های آن :

[External Link Removed for Guests]
البته موارد دیگری را نیز برای تعیین برد کشف رادار های آرایه فازی نسبت به رادار های معمول باید در نظر داشت همچون پارامتری تحت نام SNR یا نسبت سیگنال به نویز ورودی که در رادار های آرایه فازی با توجه به برخی ویژگی ها به نسبت رادار های معمول کمتر است پس در کل با توان برابر برد بیشتری دارند و مطالبی که از حوصله این تاپیک خارج است. در کل میتوان گفت که هر چقدر فاصله از رادار کمتر باشد سطح مقطع قابل کشف نیز پایین تر خواهد آمد.
مثلا راداری که در 200 کیلومتری اهدافی با سطح مقطع 4 متر را کشف میکند طبعا (با توجه به فرمول فوق) اهدافی با سطح مقطع کمتر از 4 متر را در مسافتی کمتر از 200 کیلومتر میتواند کشف کند چرا که با کاهش سطح مقطع برد نیز کاهش می یابد منتهی مراتب به دست آوردن فاصله و سطح مقطع دقیق به نسبت آن همانطور که پیشتر گفته شد نیاز به پارامتر های بیشتری دارد و به سادگی امکان پذیر نیست.
دوستان سلاحی که در پشت این سرباز قرار داره کسی میدونه چه سلاحیه ؟ توپ ضد هوایی به نظر میاد
توپ Mk34 است با قابلیت هدایت راداری
این توپ در سینه ناو کهنمویی :

[External Link Removed for Guests]

-
- پست: 2755
- تاریخ عضویت: چهارشنبه ۱۸ بهمن ۱۳۸۵, ۱۲:۴۶ ب.ظ
- محل اقامت: شیراز
- سپاسهای ارسالی: 22364 بار
- سپاسهای دریافتی: 5559 بار
Re: رونمایی رسمی رادار عصر
فکر کنم یکدونش هم جلوی یکی از درهای دژبانی نیروی دریایی در بوشهر در خیابان صلح آباد نصب هست ، اگر این طور باشه خیلی قدیمیه ، مگه نه ؟
پروانه نیستم که به یک شعله جان دهم / شمعم که سوزم و دودی نیاورم
گــــــــــــــــاهی تــــــــــــــاوان شیــــــــــر بودن قـــفس اســـت ...
امــــــــا شـــــغال هــــا در شـــــهــــر آزاد مـــــیگـــــــردنــــــــــد ... !
به زودی تعمیرکار لب تاپ می شم
گــــــــــــــــاهی تــــــــــــــاوان شیــــــــــر بودن قـــفس اســـت ...
امــــــــا شـــــغال هــــا در شـــــهــــر آزاد مـــــیگـــــــردنــــــــــد ... !
به زودی تعمیرکار لب تاپ می شم


-
- پست: 733
- تاریخ عضویت: دوشنبه ۱۳ اردیبهشت ۱۳۸۹, ۴:۵۹ ب.ظ
- سپاسهای ارسالی: 2456 بار
- سپاسهای دریافتی: 3097 بار
Re: رونمایی رسمی رادار عصر
در محوطه نمایشگاه دائمی نیروی دریایی در بندرانزلی هم یک دونه از این توپها نصب هست(توصیه برادرانه من اینه که اگر قسمت شد سفری به بندرانزلی داشتید به این نمایشگاه نروید!!! چون چیز خاصی نداره) یک مطلبی که راجع به رادار رونمایی شده باید بگم اینه که به احتمال زیاد این رادار به بندرعباس برده خواهد شد و روی جماران نصب میشود.

-
- پست: 594
- تاریخ عضویت: پنجشنبه ۲۶ اردیبهشت ۱۳۹۲, ۳:۳۰ ب.ظ
- سپاسهای ارسالی: 3170 بار
- سپاسهای دریافتی: 4864 بار
Re: رونمایی رسمی رادار عصر
Dr.MILAD نوشته شده:در محوطه نمایشگاه دائمی نیروی دریایی در بندرانزلی هم یک دونه از این توپها نصب هست(توصیه برادرانه من اینه که اگر قسمت شد سفری به بندرانزلی داشتید به این نمایشگاه نروید!!! چون چیز خاصی نداره) یک مطلبی که راجع به رادار رونمایی شده باید بگم اینه که به احتمال زیاد این رادار به بندرعباس برده خواهد شد و روی جماران نصب میشود.
رسما اعلام شد که روی جماران نسب می شود.

- پست: 2401
- تاریخ عضویت: یکشنبه ۱۷ آذر ۱۳۸۷, ۱۱:۰۲ ق.ظ
- سپاسهای ارسالی: 29119 بار
- سپاسهای دریافتی: 21533 بار
- تماس:
Re: رونمایی رسمی رادار عصر
Goebbels نوشته شده:
فرمول حداکثر برد کشف و پارامتر های آن :
ضمن عرض سلام،
به نظر میرسه اگر پارامترهای عملکردی رادار رو برای دو حالت هدف 4 مترمربعی و 1 متر مربعی ثابت بگیریم و روابط رو بنویسم، با تقسیم دو رابطه بر هم خواهیم داشت:
نسبت برد در حالت اول به دوم= ریشه چهارم نسبت RCS در حالت دوم به اول؛
بنا بر این اگر راداری که هدف 4 متر مربعی رو در 200 کیلومتری مثلاً رهگیری کنه هدف با سطح مقطع 1 رو در 141.4 کیلومتری و هدفی با سطح مقطع 0.25 رو در برد 100کیلومتری خواهد گرفت.
[External Link Removed for Guests]

- پست: 603
- تاریخ عضویت: دوشنبه ۱۴ شهریور ۱۳۹۰, ۶:۵۳ ب.ظ
- سپاسهای ارسالی: 1253 بار
- سپاسهای دریافتی: 7310 بار
Re: رونمایی رسمی رادار عصر
به نظر میرسه اگر پارامترهای عملکردی رادار رو برای دو حالت هدف 4 مترمربعی و 1 متر مربعی ثابت بگیریم و روابط رو بنویسم، با تقسیم دو رابطه بر هم خواهیم داشت:
نسبت برد در حالت اول به دوم= ریشه چهارم نسبت RCS در حالت دوم به اول؛
بنا بر این اگر راداری که هدف 4 متر مربعی رو در 200 کیلومتری مثلاً رهگیری کنه هدف با سطح مقطع 1 رو در 141.4 کیلومتری و هدفی با سطح مقطع 0.25 رو در برد 100کیلومتری خواهد گرفت.
نسبت که مشخص است منتهی همانطور که پیشتر عرض کردم دو پارامتر برد و سطح مقطع کافی نیست برای محاسبه حتی اگر سایر پارامتر ها را هم برای دو هدف ثابت بگیریم باز هم برای هر دو هدف نتیجه قابل قبول نخواهد بود چرا که ما نسبت به دست آورده ایم و اعداد تاثیرگذار در این نسبت را به جز دو مورد نداریم!
برای محاسبه دقیق نیازمند اطلاع از ویژگی های دقیق رادار داریم چرا که هر کدام در محاسبه تاثیر قابل توجهی دارد. ( عدد زیر 50 که بنده و یکی دیگر از دوستان ذکر کردیم هم قابل قبول نیست چون صرفا یک حدس و حدود است نه دقیق و قابل استناد)
مثلا حداقل قدرت سیگنال قابل دریافت ، قدرت ارسال و ............... باید موجود باشند.

- پست: 1102
- تاریخ عضویت: جمعه ۳۱ فروردین ۱۳۸۶, ۶:۱۰ ب.ظ
- محل اقامت: ارومیه
- سپاسهای ارسالی: 12686 بار
- سپاسهای دریافتی: 11782 بار
- تماس:
Re: رونمایی رسمی رادار عصر
با سلام
سطح مقطع راداری 0.1 متر مربع را می توان به طیف زیادی از اهداف نسبت داد، اما از آنجایی که با یک رادار دریایی مواجهیم، موشک های کروز دریایی همانند هارپون و اگزوسه از روبرو دارای سطح مقطع راداری مشابهی می باشند.
نه لزوما، نسبت افت برد کشف رادار با کاهش سطح مقطع راداری نسبتی خطی نیست!
برای نمونه در مورد رادار AWG-9 تامکت؛
این رادار در حالیکه موفق شده بود یک بمب افکن B-52 (سطح مقطع 100 متر مربع) را از روبرو و مسافت 200 ناتیکال مایلی (تقریبا 370 کیلومتری!) کشف نماید در جریان تست ها موفق شد یک موشک هارپون (سطح مقطع راداری 0.1 متر مربع) را از روبرو و در حال پرواز سینه-مال (ُsea-skimming) را از مسافت 65 ناتیکال مایلی (حدود 120 کیلومتری) کشف نماید. کاهش سطح مقطع راداری هدف به میزان یک هزارم منجر به کاهش برد کشف به حدود یک سوم گردیده است.
ضمنا در خصوص کشف اهداف مخصوصا پایین-پرواز توسط رادارهای سطحی باید دوستان موضوع انحنای زمین و خط دید (line of sight) را نیز در نظر بگیرند.
البته همانطور که سایر دوستان نیز اشاره کردند بررسی عملکرد واقعی یک رادار "روی کاغذ" نیازمند داشتن اطلاعات بسیار بیشتری می باشد. [External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
موفق باشید
Goebbels نوشته شده:رادار «عصر» میتواند اهداف با سطح مقطع راداری 4 متر را در فاصله حدود 200 کیلومتری، دریافت، کشف و شناسایی کند.
سطح مقطع 4 متر ، برد 200 کیلومتر
سطح مقطع 0.1 ، برد ؟ کیلومتر
علامت سوال را جایگذاری کنید (0.5 نمره)
0.1 سطح مقطع چه اهدافی میتواند باشد؟ (0.5 نمره)
سطح مقطع راداری 0.1 متر مربع را می توان به طیف زیادی از اهداف نسبت داد، اما از آنجایی که با یک رادار دریایی مواجهیم، موشک های کروز دریایی همانند هارپون و اگزوسه از روبرو دارای سطح مقطع راداری مشابهی می باشند.
KH.I.A.2500 نوشته شده:سلام به همگی
از 200 کیلومتری هدفی با سطح مقطع راداری 4 متر را کشف می کند. آیا برای کشف هدفی با سطح مقطع 1 متر لزوماً هدفش باید در فاصله 50 کیلومتر به پایین باشد؟ منظورم این است که اعداد «مسافت و سطح مقطع راداری» تناسب کاملاً مشخصی دارند و یا این که هرچه فاصله هدف تا رادار کمتر شود، قدرت کشف رادار مضاعف می شود؟
چون می خواهم ببینم قدرت کشف رادار آرایه فازی با رادار معمولی چقدر تفاوت دارد؟
این طور که من حساب کردم F-22 را زمانی شناسایی می کند که روی رادار نشسته باشد! البته اگر درست حساب کرده باشم.
نه لزوما، نسبت افت برد کشف رادار با کاهش سطح مقطع راداری نسبتی خطی نیست!
برای نمونه در مورد رادار AWG-9 تامکت؛
این رادار در حالیکه موفق شده بود یک بمب افکن B-52 (سطح مقطع 100 متر مربع) را از روبرو و مسافت 200 ناتیکال مایلی (تقریبا 370 کیلومتری!) کشف نماید در جریان تست ها موفق شد یک موشک هارپون (سطح مقطع راداری 0.1 متر مربع) را از روبرو و در حال پرواز سینه-مال (ُsea-skimming) را از مسافت 65 ناتیکال مایلی (حدود 120 کیلومتری) کشف نماید. کاهش سطح مقطع راداری هدف به میزان یک هزارم منجر به کاهش برد کشف به حدود یک سوم گردیده است.
ضمنا در خصوص کشف اهداف مخصوصا پایین-پرواز توسط رادارهای سطحی باید دوستان موضوع انحنای زمین و خط دید (line of sight) را نیز در نظر بگیرند.
البته همانطور که سایر دوستان نیز اشاره کردند بررسی عملکرد واقعی یک رادار "روی کاغذ" نیازمند داشتن اطلاعات بسیار بیشتری می باشد. [External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
موفق باشید
حقيقت را بدانيد تا رها شويد؛ دانش قدرت است! زيرا به شما اجازه تصميم گيري آگاهانه بر اساس حقايق هستي را مي دهد، نه بر اساس باورهاي گاها اشتباه شما!
