اتهام جالب علیه AMD

[sinaset]

تولیدکنندگان ریزپردازنده در جهان اغلب راجع قابلیت‌های تولیدات خود (اینتل در رابطه با کلاک فرکانس) اغراق می‌کنند، در همین حال به تازگی پرورنده‌ای مبنی بر دروغ آشکار AMD در رابطه با تعداد هسته‌های به کار رفته در سری Bulldozer این شرکت به جریان افتاده است.
  
AMD در این پرونده به دروغ گویی آشکار پیرامون تعداد هسته‌های چیپست‌های خود متهم شده است. بر این اساس این شرکت مدعی است که سری تراشه‌های Bulldozer دارای هشت هسته فعال هستند، با این حال شاکیان پرونده بر این عقیده‌اند که AMD در پردازنده مذکور تنها از یک ماژول چهارتایی هسته استفاده کرده و این نمونه بارز دروغ گویی است.

طبق اظهارات سخنگوی AMD، این شرکت در ساخت سری تراشه‌های Bulldozer از فناوری انحصاری استفاده کرده به طوری که هر هشت هسته در آن واحد امکان پردازش نداشته و بایستی برای رفع این مشکل تمامی هسته‌ها بر روی یک ماژول قرار گیرند تا به نوعی تقسیم کار متعادل صورت گیرد.

همین موضوع باعث گردیده تا بنچمارک های به ثبت رسیده از Bulldozer که در سال 2011 به بازار عرضه گردید، فعالیت لحظه‌ای هر هشت هسته را نشان ندهند از این رو به کار گیری آن‌ها در سرورها و سیستم‌های گیم می‌تواند شما را ناامید کند. در حقیقت این شرکت برای نمایش تعداد هسته‌ها به شرایط شبیه سازی شده بسنده کرده و به صورت فیزیکی پردازنده هشت هسته‌ای وجود خارجی ندارد.

AMD در نظر دارد تولید پردازنده‌های مبتنی بر ماژولار را کنار گذاشته و به سوی تولید تراشه‌هایی موسوم به "Zen” که در آن‌ها هر هسته به صورت مستقل و پویا عمل خواهد کرد روی آورد. Zen بسیار شبیه به فناوری Hyperthreading شرکت اینتل است که به پردازنده این امکان را می‌دهد در هرلحظه، دو بسته اطلاعاتی را پردازش کند.

AMD نگران است تا حقایق روشن شده پیرامون عملکرد واقعی تراشه‌های Bulldozer خریداران قدیمی بسیاری را به سوی دادگاه کالیفرنیا روانه کند؛ زیرا در این صورت شرکت مذکور تنها می‌تواند با پرداخت غرامت سنگین موضوع را فیصله دهد.

منبع: فارنت

[Mohammad 1985]

البته ای ام دی از اول هم این موضوع رو اعلام کرده بود و به نظر نمیاد محکوم بشه معماری ماژولار این سری هر چند روی کاغذ قدرتمند بود ولی در عمل ضعیف ظاهر شد

[Mahdi1944]

خیلی بعید هست چنین چیزی صحت داشته باشه، چون اولا چیز آشکاری هست و اگر واقعیت داشت و AMD اشتباه یا دروغ اعلام کرده بود، خیلی خیلی زودتر از اینها مطرح و رسانه‌ای میشد، نه 4 یا 5 سال بعد از اون ...
مورد دیگه هم اینه که AMD از روزهای اوج خودش فاصله گرفته و با مشکلات مدیریتی و مالی دست و پنجه نرم میکنه و همین موضوع دندان ظمع بسیاری از شرکتها از جمله مایکروسافت رو برای تصاحب این شرکت تیز کرده، طبق روال همیشگی شرکتی که مورد طمع شرکتهای بزرگتر قرار میگیره، عملیات رسانه‌ای و تبلیغاتی علیه اون شروع میشه تا سهام اون تا حد امکان سقوط کنه و به این شکل هم شرکت در وصعیت وخیم‌تری قرار بگیره و هم شرکت خریدار در صورت موفقیت، هزینه بسیار کمتری رو برای تصاحت شرکت بپردازه. این رفتارها من رو یاد نوکیا مرحوم مدتی فبل از خریداری شدن توسط مایکروسافت میندازه که با شایعات متعدد سهام اون رو به شدت کاهش دادند و در نهایت با کمترین قیمت ممکن (حدود 1/10 قیمتی که 3 سال پیش اون داشت) اون رو خریداری کرد. امیدوارم AMD به روزهای اوج خودش برگرده و توسط شرکتهایی که فقط به خاطر پتنت‌های شرکتها، اونها رو خریداری و نابود میکنند، نابود نشه ...

[Mohammad 1985]

خب از اردوی ای ام دی خبر های خوبی میرسه در بخش گرافیک سری های جدید اگر قویتر از رقیب نباشن ضعیفتر هم نیستن در بخش پردازنده هم خبرهای خوبی از سری جدید ZEN به گوش میرسه

[sinaset]

با سلام

کمی بعید بنظر میرسه،که AMD بتونه به رقابت با اینتل برگرده ... !
سالهاست که گفته میشه با فلان نسل و .. به رقابت بر میگرده ولی هیچ وقت عملی نشده ...

AMD به دلایل نامعلوم ..! تا بحال نتوانسته پیشرفت محسوسی داشته باشه! (احتمالا پشت پرده اتفاقات می افتد که ما از ان بی خبریم! ،ضمن اینکه بازار سی پی یو به طرز عجیبی انحصار طلبی دارد..!)

باتشکر.

[Mahdi1944]

sinaset,
در اینکه AMD تکنولوژی مهندسی برتر رو داره شکی وجود نداره. اما مشکل AMD چند عامل داره. مهمترین عامل اون به مدیریت بسیار نالایق طی 10 سال گذشته برمیگرده که اون رو از روزهای اوج خودش دور کرد و در واقع عامل مشکلات بعدی شرکت هم هست. همین مدیریت ضعیف و بعضا احمقانه باعث شد با تصمیمات واقعا به دور از عقلی بگیره که نتیجه اون رو امروز میبینیم و باعث شده شرکتی که 10 سال پیش حدود 15 تا 20 میلیارد دلار ارزش داشت و شرکت ATI رو به قیمت حدود 6 میلیارد دلار خرید، امروز کل شرکت حدود 2 میلیارد دلار ارزش داشته باشه و در این شرایط سخت هست بخواد با اینتل حدود 150 میلیارد دلاری رقابت کنه. برخی تصمیمات اشتباه ادغام دو بخش پردازنده و پردازنده گرافیکی تحت یک استراتژی بود، چون سرعت رشد این دو منطقا متفاوت هست و GPU ها سریعتر رشد میکنند و اینکه بخواد با CPU هماهنگ سیاست گذاری و حرکت کنه اشتباه بود که باعث سقوط هر دو بخش شد، مشکل بعدی لجباری و پافشاری بر لیتوگرافی 28 نانومتری برای حدود 5 سال متوالی هست، در حالی که تمام رقبای اون امروز از لیتوگرافی 16 و 14 نانومتری استفاده میکنند (البته به نوعی با این کار میخواست قدرت مهندسی و طراحی خودش رو به رخ رقبا بکشه، اما هزینه‌ی زیادی براش داشت و هیچ سودی هم نداشت). یکی از بزرگترین تصمبمات مدیریتی، فروش بخش پردازنده‌های گرافیکی موبایل یعنی ADRENO بود که میشه گفت ابتدای سراشیبی سقوط این شرکت بود، همین الان Adreno پرفروش ترین پردازنده گرافیکی موبایل جهان هست که توسط کوالکام خریداری شد و AMD رو از این سود سرشار محروم کرد و در عوض Intel و Nvidia وارد این بخش شدند و خودشون رو در این بازار حفظ کردند یا وارد شدند و الان هم زمانی که اغلب شرکتها به سمت دستگاههای قابل حمل حرکت میکنند، اعلام کرد از بازار دستگاههای قابل حمل خارج و روی workstation ها و سرورها سرمایه گذاری میکنه که این هم به نظرم تیر خلاصی هست که رئیس احمق (و احتمالا نفوذی این شرکت) به پیکره این شرکت داره میزنه و اگر مانند مایکروسافت یک عاقل در راس اون قرار نگیره، به شخصه امیدی به بازگشت به دوران اوج AMD ندارم، همین تصمیمات فاجعه بار مدیریتی باعث شد بسیاری از برترین و کلیدی ترین مهندسان و طراحان خودش رو از دست بده و به رقبا بپیوندند. اگر دقت کنیم جنون و یا حماقت ناگهانی عامل مشترک در سقوط AMD و NOKIA هست که هر دو شرکت رو از عرش به فرش کشید و من فگر میکنم این فقط یک دلیل داره، اون هم نفوذ رقبا در ساختار تصمیم گیری کلان این دو شرکت که در مورد نوکیا که اثبات شد و در مورد AMD هم امیدوارم قبل از این خوراک لاشخورها بشه به خودش بیاد و به روزهایی برگرده که اینتل با قدرت مالی 5 برابری خودش، قادر به برابری با AMD‌ نبود و همیشه دست برتر مال AMD بود و حتی معماری 64 بیتی رو اینتل تحت لیسانس AMD ارائه میکنه و در واقع AMD پدر معمای 64 بیتی محسوب میشه و پتنت اون هم متعلق به AMD هست همچنان. در مورد برتری تکنولوژی مهندسی این شرکت نسبت به رقبا یک مثال میزنم که واضح باشه، AMD همچنان از لیتوگرافی قرون وسطایی 28 نانومتری استفاده میکنه و همه میدونند که هر چه لیتوگرافی پایین‌تر بیاد، هزینه مواد مصرفی کاهش پیدا میکنه. عمر قطعات بیشتر میشه، حرارت و مصرف انرژی کاهش پیدا میکنه و کارایی هم به دلیل همین کاهش حرارت بهبود پیدا میکنه و در مجموع از لحاظ مثبت هست و با این شرایط با اتکا به توان مهندسی منحصر به فرد خودش، چیپ‌هایی رو ارائه داد که از هر لحاظ بر چیپ‌های هم نسل و هم کلاس خودش برتری داشت. برای مثال اینتل در همین زمان چیپی رو ارائه کرده بود که مصرفی 4.5 وات داشت و قدرت پردازش اون در مقیاس passmark حدود 1200 بود و با لیتوگرافی 14 نانومتری هست و AMD چیپی ارائه کرده که مصرف اون 4.5 وات و امتیاز passmark‌ اون 2900 بود و فیمت چیپ AMD حدود 10٪ کمتر از اینتل بود و در واقع کاملا قابل رقابت، اما در همین زمان در کمال حماقت اعلام کرد از بازار دستگاههای قابل حمل طی چند سال آینده خارج و روی سرورها تمرکز خواهد داشت! و تمام اون رو به باد داد. این به نطر من فقط میتونه عرض ورزی باشه، مورد دیگه‌ای که خیلی موثر هست، توان مالی و در نتیحه رشوه‌های کلانی هست که اینتل به شرکتهای تولید کننده کامپیوتر و دستگاههای قابل حمل میده تا از AMD استفاده نکنند و به این شکل AMD رو به حاشیه کشوند. به هر حال هنوز هم هیچ چیپ سازی در جهان توان رقابت با تکنولوژی مهندسی این شرکت ارزشمند و با ابرو رو نداره و امیدوارم مثل مایکروسافت که از شر مدیر احمق خودش هر چند دیر خلاص شد، این شرکت هم از شر مدیران نالایق زودتر خلاص بشه و دوباره امپراتور دنیای چیپ‌های سیلیکونی بشه

[sinaset]

سلام و ظهر شما بخیر.
--
تشکر از پاسخ کامل شما.
بله همانطور که شما فرمودید ضعف مدیریتی قابل لمسه و اشکالاتی هم که اشاره کردید،احتمالا صحیح می باشد.

همه ما خوشحال میشویم که AMD یا حالا هر شرکتی دیگه ی . به بازار CPU کامپیوتر راه پیدا کند تا رقابت باعث افت قیمت ها و افزایش کارایی شود.

وضعیت حال حاضر بازار cpu واقعا شک برانگیز است !!! (ضمن اینکه سی پی یو شرکت اینتل بسیار خوب است، اما... !)
باتشکر.

[Mahdi1944]

sinaset,
انشاالله
اینتل در نسل 4.5 به بالا شیطنت‌های بسیار زیادی در زمینه جاسوسی و ایجاد راههای عمدی یا سهوی نفوذ به سیستمهای مجهر به این پردازنده داره انجام میده که شدیدا برای کشورها خطرناک هست و به همین دلیل کشورهای محتلف در فکر جایگزینی و بومی سازی تولید پردازنده کرده که اولین اون یک شرکت روسی به نام MCST پردازنده‌های x86 با نام Elbrus-4C رو وارد بازار کرد که البته تکنولوژی اون در حد AMD Duron هست که 17 سال پیش ارائه شده و لیتوگرافی 65 نانومتری و فرکانس 800 مگاهرتز داره (نسل قبلی اون 90 نانومتری و 300 مگاهرتز بود فقط!!!). اما به هر حال شروع خوبی هست و امسال هم قرار بود Elbrus-8S رو ارائه کنه که 28 نانومتری، 8 هسته‌ای و 64 بیتی هست و فرکانس اون هم 1.3 هست و میشه گفت فاصله‌ی خودش رو تا پردازنده‌های امروزی بسیار کاهش داده و در حد 5 سال پیش شرکتهای intel. amd هست و البته با کمک شرکت چینی TSMC (همون شرکتی که چیپ‌ها اپل رو میسازه) قرار هست تولید بشه

[Mohammad 1985]

sinaset, اصلا بعید نیست ! ای ام دی بارها به اینتل رسیده و ازش جلو هم زده