گفتگو با فرمانده نیروی دریایی به مناسبت روز نیروی دریایی

[Hadi1001]

به نام خدا

آمادگی نیروی دریایی ارتش برای دفاع از مرزهای آبی کشور
سیاست - گفت و گو با فرمانده نیروی دریایی ارتش در بعدر از ظهر پاییزی آخرین پنجشنبه آبان ماه انجام شد. گفت وگوی خبر با امیر دریادار حبیب الله سیاری به مناسبت روز نیروی دریایی را در ادامه بخوانید:

یاسر فاتحی: امیر! توان و قدرت بازدارندگی نیروی دریایی ارتش جمهوری اسلامی برای مقابله با حمله های احتمالی در چه سطحی است؟
دکترین ما در نیروهای مسلح جمهوری اسلامی ایران بازدارندگی و دفاعی است. معنای این سخن آن است که ما باید آنقدر توان دفاع از خود داشته باشیم که دیگران فکر تعرض به کشور مان را حتی لحظه ای به مغزشان راه ندهند. برای دسترسی به این دکترین باید به مولفه هایی توجه کنیم. از جمله مولفه های مورد توجه ما یکی برخورداری از نیروی انسانی مناسب است تا بتوانیم در صحنه ها حضور موثر داشته باشیم. اعتقاد ما این است که در هر کاری نقش اول را نیروی انسانی تعیین می کند- البته با تعریفی که ما از نیروی انسانی داریم.- همچنین باید تجهیزات مناسب و کارآمد هماهنگ با محیط عملیاتی که در آن قرار داریم داشته باشیم و نیز شناختی که باید از تهدید داشته و هوشیاری که به عنوان سرباز باید همیشه مد نظر ما باشد. این هوشیاری همان آمادگی است. هنگامی که تمام این مولفه ها را کنار هم بگذاریم، همراه با تمریناتی که برای ارتقاع سطح آمادگی خود انجام می دهیم، به توان بازدارندگی مورد نظرمان می رسیم. این مراحل مختلف کار است ولی پاسخ سوال شما این است که توانمندی ما آن قدر است که برای دفاع از محیط عملیاتی، مرزهای آبی،‌ منابع و منافع کشورمان در دریا آمادگی کامل داشته باشیم.

بله! اگر مقایسه ای در خصوص قابلیت های نیروی دریایی جمهوری اسلامی ایران با کشورهای منطقه داشته باشیم،‌ایران در چه جایگاهی قرار می گیرد؟
برای اینکه بخواهیم مقایسه ای بین توان نیروی دریایی همدیگر داشته باشیم، - البته من قصد ورود به این بحث را ندارم که با کدام کشور و کدام نیرو،؛ همانطور که به آن اشاره کردم دکترین ما دفاعی است و با بازدارندگی کار داریم. - باید در سطح منطقه از زیرساخت های مناسبی برخوردار باشیم چرا که زیرساخت ها بسیار مهم اند. امروز در کشورمان نیروهای مسلح و دریایی ما از زیرساخت های بسیار مناسبی برخوردار است. همچنین باید دانش دریایی که در ایجاد زیرساخت ها و ساخت تجهیزات مدرن حرف اول را می زند، در کشور وجود داشته باشد که الحمد الله امروز نه تنها در نیروی دریایی بلکه در صنایع دفاعی و دانشگاه های کشور موجود است. ما در این صنایع و ساخت و سازها توان جمعی موجود در کشور را حساب می کنیم. آنچه که باید مورد توجه باشد این است که باید تجهیزات و آنچه که ساخته می شود و در چرخه دفاعی کشور قرار می گیرد بومی و ساخت داخل باشد و همچنین روند آن رو به جلو و از سرعت لازم برخوردار باشد که می توان گفت تمام موارد ذکر شده که روزی کشور از آن محروم بود امروز کشور ما به آن ها دسترسی پید کرده است.

از همان سال های اولیه انقلاب که انقلاب و امام خمینی (ره) درس خوداتکایی و خودباوری را به ما داد و بعد از آن هم که هشت سال دفاع مقدس پیش آمد،‌چگونگی ایستادگی، دفاع و بکارگیری تجهیزات در این هشت سال همه برای ما درس بود. مقایسه سطح دانش و توانمندی سالهای اول انقلاب و امروز نشان می دهد که امروز کشور ما در سطح مناسبی در منطقه قرار دارد.

به عبارت دیگر شما معتقد هستید که دانش نظامی بومی کشور ما در سطح بالاتری از دانش وارداتی کشورهای منطقه قرار دارد؟
من می خواهم به این اشاره کنم که اگر کشوری در منطقه دانش وارداتی دارد، ما نیز دوره ای از آن برخوردار بودیم. البته تعاملات در حوزه های علمی همه جا وجود دارد ولی اینکه کشوری علم و دانش آن را داشته باشد که در ساخت تجهیزات نظامی خودکفا باشد و در این مسیر از فنآوری بالایی برخوردار باشد،‌ همه جا نیست. استفاده از تجهیزات وارداتی مطمئن نیست. تجهیزات وارداتی درد کشور را دوا نمی کند. با توجه به تجربه ای که در هشت سال دفاع مقدس کسب کردیم به این نتیجه رسیدیم که تنها می توانیم روی تجهیزاتی حساب کنیم که ساخته خودمان باشد. ما با این مولفه ها توان خود را با کشورهای دیگر مقایسه می کنیم.

در حوزه خودکفایی و دانش نظامی بومی نیروی دریایی کشور ما در چه سطحی قرار دارد؟ یعنی هم اکنون ما قادر به ساخت کدام یک از شناورهای اصلی خود هستیم؟
در ارتباط با دانش نظامی و ساخت و سازها که اشتراک همه سوالات است، ابتدا مثالی در حوزه نیروی انسانی بزنم. تا انقلاب اسلامی تمام تحصیلات افسران نیروی دریایی در خارج از کشور انجام می گرفت. حتی بیش از شصت تا هفتاد درصد نیروهای پایین تر تخصص های شان را در خارج از کشور می دیدند. دانشگاه حضرت امام خمینی (ره) در نوشهر سال شصت یعنی دو سال بعد انقلاب پایگذاری شد. امروز که در خدمت شما هستیم تمامی کارکنان نیروی دریایی ارتش جمهوری اسلامی ایران دانش آموخته همین نیروی دریایی هستند و نه تنها در این زمینه خودکفایی داریم بلکه توانمندی تامین نیاز دیگر ارگان های کشور را هم داریم و می توانیم برای کشور های منطقه و فرا منطقه هر کجا نیاز باشد، این آموزش ها را ارایه کنیم. در این خصوص توجه شما را به نکته ای جلب می کنم. در بحث آموزش های دریایی حتما باید استانداردهای بین المللی رعایت شود. بنابراین نمی توانیم ادعا کنیم که این آموزش خاص خودمان است. چون از تجهیزات و ابزارهایی استفاده می شود که درصحنه های بین المللی بکار گرفته می شود،‌مثل یگان های شناوری که در آب های آزاد حضور دارند یا زیر دریایی ها. ما نمی توانیم آموزش های خاص خود را داشته باشیم بنابراین آموزش های ما استاندارد بین المللی دارند. پس این دانش در حوزه انسانی کاملا در ما وجود دارد در حوزه های ساخت و ساز هم وضعیت ما این گونه است. تا انقلاب و سال ها بعد دفاع مقدس ما توان حضور در زیر دریا را نداشتیم ولی الان به زیر دریا راه پیدا کردیم که این یعنی در حوزه ساخت و ساز جهش چند صد برابر پیدا کردیم و این جهش توسط آنانی به دست آمد که همه داخل کشور تحصیل کردند و از جوانانی هستند که در دانشگاه های مختلف کشور حضور دارند.

بحثی که در حوزه دریایی مطرح است بحث تقسیم کار بین ارتش جمهوری اسلامی و سپاه پاسداران انقلاب اسلامی است، بعضا مطرح می شود که نوعی تقسیم کار بین نیروی دریایی این دو ارگان نظامی وجود دارد مثلا اینکه کنترل و پاسداری از مرزهای آبی جنوب دست سپاه پاسداران و مرزهای شمالی دست ارتش جمهوری اسلامی است. آیا چنین تقسیم بندی صحت دارد؟
تقسیم بندی به منوالی که شما فرمودید وجود ندارد. نیروی دریایی ارتش و نیروی دریایی سپاه مکمل هم هستند. ولی در خط عملیاتی که مشخص می شود هر نیرو با تجهیزاتی که در اختیار دارد باید در صحنه حضور داشته باشد. بله! ما امروز می گوییم که تمامی دریای خزر و منطقه ای که مربوط به جمهوری اسلامی ایران است را ما کنترل می کنیم و بحث خلیج فارس را نیروی دریایی سپاه کنترل می کند. علت این امر هم آن است که ما در نیروی دریایی ارتش از توان وجود یگان های شناور و ناوشکن ها و ناوچه های موشک انداز و ناوهای شناور بزرگ و انواع و اقسام زیردریایی ها برخوردار هستیم، بنابراین باید در پهنه وسیع تری وارد عمل شویم تا از محیط عملیاتی و عمق مناسب تری برخوردار باشیم که لازمه این امر دریای باز است. حضور در دریای جنوب تا شمال اقیانوس هند این توانمندی را به نیروی دریایی ارتش برای کار می دهد. هم اکنون مدت های مدید است که نیروی دریایی ارتش جمهوری اسلامی در خلیج عدن مستقر است. استقرار در خلیج عدن به این معنا نیست که در بندر و روی زمین باشیم بلکه در یگان های شناور و در مدت های طولانی حضور داریم. این مسئله یک کار تاکتیکی است که هر نیرو بتواند با توجه به تجهیزاتی که در اختیار دارد کار بهتری انجام دهد ولی همه ی این ها لازم و ملزوم یکدیگر اند و مطمئنا برای دفاع از مرزها هر کجا که لازم باشد همه نیروی های مسلح در کنار هم هستند.

به حضور نیروی دریایی در خلیج عدن اشاره داشتید. در زمینه برخورد با دزدان دریایی همکاری نیروی دریایی ارتش جمهوری اسلامی ایران با کشورهای دیگر در چه سطحی است و آیا هم اکنون نیز این همکاری ها ادامه دارد؟
در خصوص دزدان دریایی همانطور که مطلع هستید منطقه خلیج عدن و تنگه باب المندب یکی مناطق حساس است که هر گونه خلل و نا امنی در آن بر اقتصاد دنیا تاثیر می گذارد. تمام کشتی های تجاری و نفت کش هایی که از تنگه هرمز و از جنوب،‌از تنگه مالاکا می گذرند باید از خلیج عدن عبور کرده و پس از عبور از تنگه باب المندب و دریای سرخ و کانال سوئز وارد دریای مدیترانه شوند. حرکت در مسیر دیگر و دور زدن قاره آفریقا برای این کشور ها صرفه اقتصادی ندارد، بنابراین اگر این منطقه دچار ناامنی شود تمام دنیا صدمه اقتصادی می بیند. هنگامی که پدیده شوم دزدان دریایی به وجود آمد سازمان ملل و سازمان جهانی دریانوردی از کشورها برای حضور در منطقه و جلوگیری از وضعیت پیش آمده کمک خواستند. بنابراین کشورهای مختلف به ویژه کشورهایی که در این مسئله تاثیر پذیر بودند در منطقه حضور پیدا کردند. شاید 25 تا 30 کشور دنیا هم اکنون در این منطقه حضور دارند. یکی از کشورهایی که اعلام آمادگی برای حضور در منطقه کرد،‌جمهوری اسلامی ایران بود. اما نوع عملکرد ما در این منطقه با کشورهایی که آنجا حضور دارند متفاوت است. دیگر کشورها تحت فرماندهی که به نوعی نشات گرفته از ناتو است کار می کنند ولی ما ادعا و اعلام کردیم که در صحنه حضور پیدا می کنیم ولی مستقل هستیم.

نیروی دریایی ارتش مشترکا با سپاه در منطقه خلیج عدن حضور دارد؟
تنها ما هستیم. چون یگان های شناور بزرگ در اختیار ما است و تنها ما می توانیم در آنجا حضور پیدا کنیم.

هم اکنون اولویت کاری نیروی دریایی ارتش در دریای خزر چیست؟
دریای خزر از دیدگاه جمهوری اسلامی ایران دریای صلح و دوستی است. بنابراین ضمن اینکه از مرزهای آبی کشورمان دفاع می کنیم هیچ گاه به بحث های نظامی گری در دریای خزر دامن نمی زنیم و به صلاح همه دولت های منطقه هم این است که این مسیر را ادامه دهند.

همکاری نظامی نیروی دریایی کشور مان با کشورهای حاشیه خزر چگونه است؟
مشکلی با آنان نداریم. تنها بحثی که هم اکنون مطرح است و جلسات مختلفی تحت این عنوان برگزار می شود بحث تعیین حدود و چگونگی بهره برداری از دریای خزر است.

منظورم همکاری نظامی بود.
آن چنان نیروی نظامی در آنجا حضور ندارند تا بخواهند همکاری نظامی خاصی داشته باشند. البته همکاری تحت عنوان رزمایش جستجو و نجات آنجا انجام شد که همه کشورهای منطقه شرکت داشتند و محور آن هم کشور ما بود.

آیا نیروی دریایی ارتش در آینده قصد برگزاری مانور جدیدی دارد؟
فعلا نه!

مانور مشترک با سایر کشورها چطور؟
در کجا؟

دریای خزر و عمان
رزمایش تعریف خاص خود را دارد. به هر صورت برای انجام رزمایش باید دلیلی وجود داشته باشد. علت برگزاری رزمایش گاهی اجرای آموزش های تئوریک است که یکسری هماهنگی ها،‌ارتقاع دانش ها و مهارت ها و تبادل تجربه ها بین نیروها انجام می گیرد. با توجه به برنامه ریزی هایی که در طول سال انجام گرفته این رزمایش ها در مقاطع مختلف انجام می شود. اما اگر قصد برگزاری رزمایشی گسترده تر از این سطح داشته باشیم حتما اعلام خواهد شد.

کنترل و حفاظت تنگه هرمز دست کدام یک از نیروهای دریایی کشور است؟
تفاوتی نمی کند. دست نیروی دریایی است. همه در کنار هم ایفای مسئولیت می کنند.

در آنجا هم با کشورهای دیگر همکاری هایی دارید؟
فکر می کنید چه نوع همکاری هایی باید انجام گیرد. آنجا یک ترافیک زوم وجود دارد که در آب های بین المللی قرار گرفته است و همه کشورهای منطقه می توانند از این مسیر عبور کنند. مسلما ما هم آنجا حضور داریم و اگر کسی از آن ترافیک زوم خارج شده و وارد آب های ما شود با تذکر روبرو می شود. شرایط عبور از تنگه ها هم قوانین خاص خود را دارد. کشور ها نیز برابر قوانین حاکم بر تنگه هرمز از آن عبور می کنند. این سوی تنگه ایران است و آن سو کشور عمان است که همکاری های لازم در تجسس،‌نجات و کنترل محیط زیست بین دو کشور وجود دارد.

در خصوص وضعیت معیشتی کاکنان نیروی دریایی ارتش جمهوری اسلامی ایران نیز بحثی داشته باشید. اینکه الان در چه وضعیتی هستند و مشکلاتی از آن ها که دست بررسی دارید چیست؟
کارکنان نیروی دریایی ارتش جزو کارکنان نیروهای مسلح دولت جمهوری اسلامی ایران محسوب می شوند و شرایطی که بر کارکنان دولت حاکم است بر کارکنان نیروی دریایی ارتش حاکم است و تفاوتی وجود ندارد.

مشکلات عمده شان چیست؟
اگر شما مشکلی دارید آنان هم مشکل دارند. فرقی ندارد.

[External Link Removed for Guests]