تاو در جنگ تحمیلی

[isflooloo]

ظاهرا ارتش ایران تا پیش از انقلاب چیزی در حدود 26000 فروند فروند موشک تاو وارد کرده و در زمان جنگ هم هزاران فروند از این موشک را با یا بی واسطه به دست آوردیم.
با این وجود عراق پیشش از جنگ 3000 + و پش از اون 5000 + دستگاه تانک در اختیار داشته.
با توجه به این که بسیاری از تانک های این کشور در جنگ با ایران به وسیله ی خمپاره - آتش توپخانه - آر پی جی - برخورد با مین - تفنگ 106 - بمب های خوشه ای و موشک های ماوریک - تانک های خودی و ... از بین رفتند و حدود 1000 دستگاه یا بیشتر را هم ما به غنیمت گرفتیم پس این وسط نقش تاو چقدر بوده که حاصر بودیم برای موشکی با امکان منحرف شدن به وسیله ی یک منور ( یا به هر حال یک شراره ) به جای قیمت 7 تا 10 هزار دلار حدود 19000 دلار بپردازیم؟!
با توجه به وجود قابلیت تعمیر و نگهداری از موشک تاو از قبل انقلاب و این که ظاهرا در اواخر جنگ خودمون تاو ساختیم آیا اگه همین هزینه را صرف تولید و بهبود سرعت موشک های مالیوتکا می کردیم بهتر نبود؟!
لطفا اگه اطلاعی از درصد موفقت تاو در جنگ دارید بفرمایید.

[Mohammad 1985]

نمی دوم آمار دقیقی از شکارهای این موشک هست یا نه ولی خب تصور کبراها بدون تاو سخته ! کبراها با همین موشک کم تانک شکار نکردند منظور شما رو از اینکه میشه با منور این موشک رو دفع کرد نفهمیدم !

[kayvan6079]

 با سلام

...
با توجه به وجود قابلیت تعمیر و نگهداری از موشک تاو از قبل انقلاب و این که ظاهرا در اواخر جنگ خودمون تاو ساختیم آیا اگه همین هزینه را صرف تولید و بهبود سرعت موشک های مالیوتکا می کردیم بهتر نبود؟!...

دوست عزیز، در خصوص جنگ خودمان ... حقیقت این هست که تیم تاو/کبرا در مقایسه با دیگر موشکهای ضد تانک کارآیی بهتری داشت.


به طور عمده تاو/کبرا دو رقیب در جبهه مقابل داشت: موشک AT-2 سواتر بر روی بالگرد "هایند" و موشک هات بر روی بالگرد "گازل".


موشک سواتر که کارآیی بسیار ضعیفی از خود به جای گذاشت ... برای مثال سروان ادوان حسن یاسین که در 17 جولای 1984 با بالگرد هایند خود به سوریه گریخت در خاطرات خود نوشته که در جریال سال 1983 تعداد 22 موشک سواتر در میادین نبرد شلیک کرده که فقط 2 شکار در پی داشته است ... یک نفربر M-113 و یک تانک M-60A-1 ... با علم به این موضوع عراق به دنبال خرید موشک ضد تانک AT-6 بود که البته تا پایان جنگ عملی نشد ... به همین جهت و برای پوشش این ضعف از میانه های جنگ عراق تیم های ترکیبی یابنده/کشنده متشکل از هایند/گازل را وارد میادین کرد که البته باز هم تا کارآیی کبرا/تاو فاصله داشتند!


موفق باشید 

[ali1371]

فایده تاو تو جنگ این بوده که هر تاو مساوی یک t72
شما مطمئنی هر تاو 19000 دلار بوده فکرکنم خیلی زیاده قیمتش
اگر اشتباه نکنم زیاد مطمئنی نیستم ولی تاو با شراره منحرف نمیشه چون هدایتش سیمی و راداری که نیست منحرف بشه
اگر هم تو فیلما نگاه کنید جیپ تاو زیاد مانداشتیم ولی تو هوانیروز فراوان بعد از جنگ ارتش و سپاه تمرکزشان برروی تاو بیشتر از تفنگ 106 شده ولی تو جنگ 106 بیشتر بوده
سال 64 هم اولین تاو ساخته ایران تو عملیات والفجر8 شلیک شد

[Mohammad 1985]

احتمال اصابت تاو به هدف بالای 95 درصده و همچنین به نظرم هدفگیری و کنترلش خیلی راحتتر از مالیوتکا هست

[Jolly-Rogers]

ظاهرا ارتش ایران تا پیش از انقلاب چیزی در حدود 26000 فروند فروند موشک تاو وارد کرده و در زمان جنگ هم هزاران فروند از این موشک را با یا بی واسطه به دست آوردیم.
با این وجود عراق پیشش از جنگ 3000 + و پش از اون 5000 + دستگاه تانک در اختیار داشته.
با توجه به این که بسیاری از تانک های این کشور در جنگ با ایران به وسیله ی خمپاره - آتش توپخانه - آر پی جی - برخورد با مین - تفنگ 106 - بمب های خوشه ای و موشک های ماوریک - تانک های خودی و ... از بین رفتند و حدود 1000 دستگاه یا بیشتر را هم ما به غنیمت گرفتیم پس این وسط نقش تاو چقدر بوده که حاصر بودیم برای موشکی با امکان منحرف شدن به وسیله ی یک منور ( یا به هر حال یک شراره ) به جای قیمت 7 تا 10 هزار دلار حدود 19000 دلار بپردازیم؟!
با توجه به وجود قابلیت تعمیر و نگهداری از موشک تاو از قبل انقلاب و این که ظاهرا در اواخر جنگ خودمون تاو ساختیم آیا اگه همین هزینه را صرف تولید و بهبود سرعت موشک های مالیوتکا می کردیم بهتر نبود؟!
لطفا اگه اطلاعی از درصد موفقت تاو در جنگ دارید بفرمایید.

ببخشید شما این امارها رو از کجا اوردید ؟
۵۰ درصد کل شکار تانک ها در جنگ ، توسط کبری-تاو بوده......

[isflooloo]

سامانه ی تاو بعد از پرتاب با قرار دادن نشانه ی هدف گیری دوربین بر روی هدف با تعقیب موشک آن را به سمت مورد نظر هدایت می کنند و در صورت چنهان شدن هدف در پشت موانع در طول ثانیه های سرنوشت ساز پرواز یا پرتاب شراره ای که ممکن است سامانه تعقیب شراره را با موشک اشتباه گرفته به غلط موشک را از مسیر درست منحرف کند یا مانعی مانند دود یا گرد و خاک و ... دوربین موشک را گم کند .
در صمن کاپتان جون %95 موفقیت آزمایشی با میزان موفقیت جنگی زمین تا آسمان فرق داره . فکر کن حدود 30000 فروند موشک با موفقیت %95 پرتاب بشن که برابر با انهدام 28500 هدف می شه در حالی که کل تانک ها و نفربرهای عراقی که در جنگ منهدم شدن چیزی در حدود 5000 دستگاه گزارش شده که با کم مرده سهم آر پی جی و 106 و ماوریک و توپخانه و ... نشون می ده موفقیت تاو یا دست کم موفقیت در استفاده از تاو چندان نبوده در حالی که مالیوتکا هم بسیار ارزونتره - هم با هدایت مستقیم به وسیله انسان باهوش تره - و هم حمل و نقل آن به وسیله ی شکارچیان تانک پیاده بسیار آسان تر است.
قیمت هایی هم که گفتم ظاهرا گزارش دویت آمریکا و گویای درآمد بالای واسطه هایی است که بر خلاف قوانین آمریکا فعالیت داشته اند.
تنها مشکل مالیوتکا به نظر من سرعت پایین تر و فقدان کنترل خودکار ارتفاع پرواز از سطح زمین است که با آن سرمایه گذاری کلان در خرید می شد این مشکلات را هم حل کرد کما این که ما از سازندگان یکی از پیشرفته ترین نمونه های مالیوتکا هم هستیم!!!
در ضمن لطفا بفرمایید %50 را از کجا آوردین؟!
ودیگه این که اگه هر تاو معادل یک تی 72 بود که ارتش بعثی ها لخت شده بود!

[su-47]

به نام خدا
جهت تکمیل بحث
مسئول سامانه تاو در غرفه فرماهی مرکز تعمیراتی تهران درنمایشگاه سال 88 ارتش درتهران برایم تعریف میکرد ان رزمنده دلاور ارتشی (اسمشان را دوستان راهنمایی کنند)که مشهور است 243 دستگاه تانک وخودروی زرهی را با این موشک منهدم کرده بود به او این طور گفته بود که قبل از حمله عراق درمکانی مستقر میشده به همراه مهمات به همراه یک افتابه که برای جلوگیری از برخاست گردوخاک ناشی ازشلیک دور قبضه را اب میریخت و تکی به قلع وقمع ادوات زرهی عراق می پرداخت
جهت رونق تاپیک
[External Link Removed for Guests]
جهت تکمیل اطلاعات درمورد داخلی سازی تاو
[External Link Removed for Guests]

[رضاخان]

دوست عزیز تاو منحرف نمیشه و اصلا حرارتی نیست که شراره منحرفش کنه
ضمنا مگه ما همهی موشکهای تاومون شلیک کردیم که 30000 تانک زده باشیم
عراق انواع خودرو و نفربرهای زرهی و تانک داشت که از 15000 تا هم تجاوز میکرد
فکر هم نمیکنم که آمار 95 درصد برخورد صحیح باشد چون درصد خطای کاربران را هم باید به آن اضافه کرد

[Ruozbeh]

فکر کنم دوستان اشاره کردند! شما از یک فرض کاملا غلط داری نتیجه میگیری و از نتیجه گیری غلط خودت هم دفاع میکنی!!

هم با هدایت مستقیم به وسیله انسان باهوش تره

خب تاو هم بصورت مستقیم بوسیله انسان کنترل میشه خیلی هم بچه باهوشیه!!!
یک سیم بهش وصله بعد اون کاربر کنترلش میکنه!!! ( توضیح بهتر از این؟)ربطی هم به حرارت و شراره نداره!
نمیدونم این چه نهضتیه که در بعضی سایتها براه افتاده و میگن این آمریکا هر چی به ما فروخته بدرد نخور بوده! میخواسته سر ما کلاه بذاره!
اصلا اون فانتومهایی که به ما دادن خیلی بد بود! سوخو 20 و میگ15 خیلی بهتر بود! من نمیدونم ما تو جنگ با چی جنگیدیم؟ با شهاب 3؟با صیاد 2؟

[isflooloo]

ضمن تشکر از پاسخ هاتون - ولی
عزیز من چرا جوگیر می شی من می گم مالیوتکا ظاهرا عملکرد موفق تری (به شرط آموزش مناسب خدمه ) می تواند داشته باشد.
اما در مورد هدایت تاو بازم تکرار نی کنم که کاربر تنها علامت نشانه روی را روی هدف می گذارد و سامانه ی پرتاب گر با تعقیب شعله ی اگزوز آن را با انتقال فرامین از سیم ها ی متصل به موشک هدایت می کنه.
هدایت تاو نسبت به مالیوتکا قطعا عالی و بسیار ساده است ولی مشکل این جاست که چون در سامانه هایی مانند تاو و دراگون برخلاف جاولین که خودش هدف را رهگیری می کنه یا ماوریک های ابتدایی که ایران داشت و مالیوتکا های اولیه که با هدایت مستقیم کاربر هدایت می شدند چیزی بین این دو هستند که در این حالت امکان داره سامانه ی پرتاب گر شراره را با شعاع موشک اشتباه گرفته و مثلا اگر شراره به سمت راست هدف پرتاب شود موشک را به سمت چپ منحرف می کنه به شرط آن که زمان پرتاب آن با توجه به بزرگنمایی تدریجی دوربین تاو که باید هم موشک و هم هدف را داشته باشه مناسب باشه .
همان طور که با تمام توانمندی های تاو لیزری - هلفایر لیزری و حتی جاولین با ایجاد یک پرده ی دود مات می شوندو این اصلا ربطی به امریکایی روسی یا ایرانی بودن نداره!
در ضمن وقتی توی کوران جنگ با وجود خرید بیست و چند هزار تاو در زمان پیش از انقلاب با قیمت هایی بالاتر بارها به دنبال خرید این موشک جدید می رویم یعنی احتمالا بیشترشان استفاده شده و نیاز فوری به آن داریم.
تاو قطعا در جنگ موثر بوده ولی در زمانی که نفت را با زیر قیمت جهانی می فروشیم باید دنبال خرید یا ساخت سامانه هایی مطمئن باشیم دیگه نه؟!

[zade]

آمار تانک های منهدم شده عراق چقدر هست که این همه موشک واسش شلیک شده و آخرشم از حدود 3000 به حدود 5000 دستگاه رسشده؟
جالب اینه که ایران سازنده دو نمونه پیشرفته از هر دو موشک تاو و مالیوتکا هست!!!