نظر سنجی برای بهترین تانک غربی

[mojtabba]

به نظر شما بهترین تانک غربی کدام است

[Goebbels]

سلام

البته لئوپارد 1 و 2 داره که باز هر کدوم چندین مدل دارند اما بهترین و جدیدترین آن لئوپارد 2A7 است که رای من به این تانکه

اما نکته ای که هست تانک اسرائیلی مرکاوا نه غربی است و نه شرقی! از این جهت که از نظر سیستم ها مشابه تانک های غربی است اما از نظر سادگی در تعمیرات و نگهداری کم هزینه مشابه تانک های شرقی است!

[SEAFARER]

سلام.
به نظرم بعد از تانک تی 90 تانک لئوپارد 2 بهترین تانک هست.علتش هم به نظر من وجود تجربه فراوان در امر طراحی تانک در آلمانی ها هست.

[Java]

آبرامز

[mahdi42]

لئوپارد2.به خواطر برتری های اشکار

[VAHSHI]

چلنجر 2 که به نظرم قویترین زره رو داره به همراه لئوپارد 2 و آبرامز

[ALI-M-2008]

بهتر بود مدلهای هر یک رو هم عنوان می کردید. مثلا لئوپارد 1 با مدلهای امروزی اصلا قابل قیاس نیست و یا مدلهای اولیه آبرامز با مدلهای امروزی اصلا قابل قیاس نیست.

هر یک از این تانک ها یک ویژگی دارد که در آن ویژگی برتر از سایر تانک ها است. چلنجر 2 حفاظت شده ترین تانک جهان است. همین تانک در سال 2003 در بصره در یک روز مورد اصابت 70 راکت آر پی جی قرار گرفت بدون کوچکترین آسیب. از نظر برد توپ و نوع توپ هم برتری با چلنجر 2 است (بیش از سه مایل برد مفید توپ خاندار). از نظر تحرک آبرامز سرتر است. از نظر دقت و یکپارچگی سیستم کنترل آتش ، آبرامز و لئوپارد جلوتر از سایر تانک ها هستند. از نظر سیستم های مدیریت میدان نبرد و الکترونیک لکلرک برتر از سایرین است. فراموش نکنید که در مدل M1A3 آّبرامز قرار است از اتولودر و سیستم های الکترونیکی تانک لکلرک استفاده شود. تی 90 هم از نظر قابلیت های تعمیر میدانی و کم خرج و کم هزینه بودن برتر از دیگران است.

در این بین مرکاوا مارک 4 رو می توان به نوعی برترین تانک جهان دانست. چرا که به نوعی همه مزایای تانک های فوق را در اختیار دارد.

برد موثر توپ 2.5 مایل

دقت و سیستم کنترل آتش عالی

حفاظت عالی (بعد از چلنجر 2 حفاظت شده ترین تانک جهان همین است)

سیستم کنترل آتش بسیار خوب

تحرک بسیار بالا

سادگی تعمیر و عملیاتی نگه داشتن و قابلیت بقاپذیری میدانی بسیار عالی.

رای من مرکاوا 4

[mojtabba]

بهتر بود مدلهای هر یک رو هم عنوان می کردید. مثلا لئوپارد 1 با مدلهای امروزی اصلا قابل قیاس نیست و یا مدلهای اولیه آبرامز با مدلهای امروزی اصلا قابل قیاس نیست.

هر یک از این تانک ها یک ویژگی دارد که در آن ویژگی برتر از سایر تانک ها است. چلنجر 2 حفاظت شده ترین تانک جهان است. همین تانک در سال 2003 در بصره در یک روز مورد اصابت 70 راکت آر پی جی قرار گرفت بدون کوچکترین آسیب. از نظر برد توپ و نوع توپ هم برتری با چلنجر 2 است (بیش از سه مایل برد مفید توپ خاندار). از نظر تحرک آبرامز سرتر است. از نظر دقت و یکپارچگی سیستم کنترل آتش ، آبرامز و لئوپارد جلوتر از سایر تانک ها هستند. از نظر سیستم های مدیریت میدان نبرد و الکترونیک لکلرک برتر از سایرین است. فراموش نکنید که در مدل M1A3 آّبرامز قرار است از اتولودر و سیستم های الکترونیکی تانک لکلرک استفاده شود. تی 90 هم از نظر قابلیت های تعمیر میدانی و کم خرج و کم هزینه بودن برتر از دیگران است.

در این بین مرکاوا مارک 4 رو می توان به نوعی برترین تانک جهان دانست. چرا که به نوعی همه مزایای تانک های فوق را در اختیار دارد.

برد موثر توپ 2.5 مایل

دقت و سیستم کنترل آتش عالی

حفاظت عالی (بعد از چلنجر 2 حفاظت شده ترین تانک جهان همین است)

سیستم کنترل آتش بسیار خوب

تحرک بسیار بالا

سادگی تعمیر و عملیاتی نگه داشتن و قابلیت بقاپذیری میدانی بسیار عالی.

رای من مرکاوا 4

منظور بنده پیشرفته ترین نمونه ی عملیاتی بوده است
اما توانایی تانک رو نبرد هایی که انجام داده مشخص می کنه دوست عزیز
تانک مرکاوا ثابت کرد که در مقابل موشک های دهلاویه ی ایرانی توانایی زیادی نداره

[ALI-M-2008]

اما توانایی تانک رو نبرد هایی که انجام داده مشخص می کنه دوست عزیز

متاسفانه اینطور نیست.

تانک هایی مثل لکلرک و لئوپارد تابحال در هیچ عملیات نظامی شرکت نداشته اند ، همچنین بلک پانزر و تایپ 10 ، اما با این حال همچنان جزء برترین تانک های جهان به شمار می روند. به نظر شما چرا ؟؟

علت این است که تانک های غربی معمولا در بخش عمده ای از ساختارها و پرفورمنس شان شبیه هم هستند. زمانی که آبرامز و چلنجر در جنگ خلیج فارس برتری های خودشان را نشان دادند ، تانک هایی که ساختار و پرفورمنسی شبیه به این دو تانک دارند نیز به نوعی کارآیی شان ثابت می شود. وقتی که بخش عمده ای از تجهیزات الکترونیکی سیستم کنترل آتش تانک های غربی و همچنین ساختار زره و سیستم تحرک شان شبیه به تانک هایی مثل آبرامز و چلنجر 2 است ، می توان گفت که در موقعیت مشابه ، دارای عملکردی مشابه هستند.

تانک مرکاوا ثابت کرد که در مقابل موشک های دهلاویه ی ایرانی توانایی زیادی نداره

اولا باید دید آیا واقعا دهلاویه دارای کارکرد مشابه کورنت است یا خیر. در ثانی این حرفتون هم چندان صحیح نیست. متاسفانه مرکاوا 4 در جنگ 33 روزه عملکرد بسیار خوبی داشت. (عرض کردم متاسفانه) اما خب بازی های سیاسی رسانه های ما و یک کلاغ ، چهل کلاغ کردن های رسانه های ما سبب شد که تصور کنیم این تانک چیزی در حد قوطی حلبی است. درحالیکه چنین نیست.

بخش عمده ای از تلفات زرهی رژیم صهیونیستی مربوط به تانک های به روز شده ام 60 مثل سابرا و خانواده ماگاچ بود و مرکاوا دارای کمترین تلفات بود. در ضمن مرکاوا هایی هم که آسیب دیدند ، بیشتر مارک 2 بودند که البته آنها هم عمدتا از پهلو آسیب دیده بودند نه از جلو. ضمن اینکه باید دید رزمندگان حزب الله چه میزان موشک و راکت به سمت تانک های اسرائیلی شلیک کردند و چه میزان آن به هدف اصابت کرده و البته چه میزانی از این حملات نیز توسط زره تانک های اسرائیلی دفع شده است. مرکاوا 4 هم در مجموع 5 دستگاه تلفات داشت که البته این تلفات هم بیشتر در حد آسیب دیدگی بود نه انهدام کامل غیر قابل بازیافت. تلفات انسانی رژیم صهیونیستی در زمینه زرهی در مورد تانک های مرکاوا نیز از تعداد انگشتان دست هم تجاوز نمی کند. پس می بینیم که مرکاوا نه تنها یک تانک قدرتمند است ، بلکه از بعد حفاظت زرهی ، بعد از چلنجر 2 ، دومین تانک حفاظت شده جهان به شمار می رود که با اینهمه حملات گسترده ، دارای تلفات انسانی اندکی بود. فکر می کنید اگر رژیم صهیونیستی به جای مرکاوا از تانک دیگری استفاده می کرد (مثلا تی 72) اونوقت تلفات زرهی اون به چه میزانی می رسید ؟؟ پس می بینید که عملکرد این تانک در جنگ 33 روزه نه اونطوری است که رسانه های ما تبلیغ می کنند. بلکه واقعا یک تانک قدرتمند و کارآمد است. علی الخصوص که حالا به سیستم های تروفی و آیرون فست هم مجهز شده است.

[mojtabba]

دوست عزیز ALI-M-2008
در مورد تلفات مرکاوا و کار کرد اون بنده هم باشما موافق هستم و کلا این تان برای منهدم شدن و حفاظت کردن از خدمه ساخته شده بوده و ماموریتش را هم به خوبی انجام داد
اما تانک های روسی با پشتیبانی در حد تانتک های غربی در کجا وارد میدان رزم شده اند
بزرگترین میدان رزم تانک های روسی در عراق بود که بی چاره تی 72 های ام 1 عراقی مهمات ثاقب هم نداشتند و شما انتظار داشتید که در مقابل آبرامز و چلنجر هم وارد میدان بشوند البته بگذریم از تواتن هوایی ناتو و آپاچی ها و آ 10 ها که برای شکار تانک ساخته شده اند
اما تانک هایی که در عراق هم جنگیدن باز هم خوب جنگیدند و توانستند با کمترین تجهیزات و پشتیبانی هوایی سد خوبی بسازند و صد البته نباید از تبلیغات نیرو های آمریکایی بعد از نبرد هم چشم پوشی کرد و نباید این را هم نادیده گرفت که خیلی از تکنسین ها فرماندهان عراقی با پول خریداری شدند

[oweiys]

متاسفانه مرکاوا 4 در جنگ 33 روزه عملکرد بسیار خوبی داشت.

به گزارش واحد مركزي خبر[HIGHLIGHT=#e5e0ec] هفته نامه انگليسي تايم،  در تحليلي از صحنه نبرد ارتش اسراييل با رزمندگان حزب الله لبنان، تانك هاي پيشرفته

«مركاوا» را به[HIGHLIGHT=#dbeef3] آمبولانس هاي زره   تشبيه كرده كه فقط براي حمل كشته ها و مجروحان بيشمار صهيونيست از آنها استفاده مي شود.

[External Link Removed for Guests]


همچنين نصرالله سربازان اسرائيلي را به سربازان شكمي تشبيه كرد ، زيرا آن ها در حين فرار و از پشت تير خورده بودند و مجبور بودند بر روي

شكم از مهلكه بگريزند !

[ALI-M-2008]

دوست گرامی ، برادر mojtabba

با صحبت هاتون موافقم. خب درباره جنگ خلیج فارس سال 1991 گفتنی زیاده که انشاالله به موقع به اون خواهیم پرداخت.

دوست عزیز ، جناب oweiys

بنده به شخصه به هیچکدام از خبرگزاریها اعتماد ندارم. چه خبرگزاریهای داخلی و چه خارجی. چون هیچکدامشان بیطرف نیستند. بنده همیشه درباره یک موضوع منابع هر دو طرف ماجرا را بررسی می کنم. به عنوان مثال در مورد جریان سوریه ، تحولات این کشور را هم از طریق رسانه های داخلی و هم رسانه های خارجی دنبال می کنم. به شما هم توصیه می کنم از یکجانبه نگری اینچنین به مسائل خودداری کنید و دیدگاهی واقعگرایانه داشته باشید.

محض اطلاع این رسانه های بی سواد عرض می کنم که مرکاوا دارای مدل مخصوصی است که با نام Merkava Tankbulance شناخته می شود که واقعا در نقش یک آمبولانس صحرایی و زرهی مجهز به تسلیحات عمل می کند. ای کاش ما هم به جای این همه مسخره کردن دیگران ، اندکی هم برای جان سربازان خودمان ارزش قائل بودیم و با طراحی و ساخت چنین تجهیزاتی ، برای جان نیروهایمان ارزش قائل بودیم.

مرکاوا در نقش آمبولانس