استراتژي احتمالي ايران در خليج فارس

[kingday]

سلام دوستان عزيز شايد موضوعي كه در اينجا عنوان ميشه مناسب اين بحث نباشه چون موضوع مربوط به شرايط بعد ازشروع جنگ احتمالی هستش امّا حتماً شنيديد که ميگن سياست پدر و مادر نداره، خوب حالا بياييم ببينيم اصلا احتمال شروع جنگ چقدر هست ،آيا واقعا آمريكا ميخواد به ايران حمله كنه؟
به گفته سياستمداران ، امريکا براي جنگ با تروريست به عراق و افغانستان حمله نکرد، بلکه از چند جهت هدف هايي رو دنبال ميکرد:
1. بالا بردن قيمت نفت ، از اونجايي که امريکا هم بزرگترين مصرف کننده نفت هستش بزرگترين توليد کننده هم هست در اصل مريكا با حمله به عراق ميتونه شيرهاي نفت رو در اختيار خودش بگيره و ميتونه در مواقع لازم قيمت نفت رو بالا و پايين کنه و در نتيجه از رقباي اقتصادی بزرگی مثله اتحاديه اروپا چين و ژاپن يا روسيه امتيازات بزرگ سياسي و اقتصادي بگيره
2. فروش تسليحات بيشتر و ايجاد بازارهاي جديد در خاور ميانه مثلا اول مياد به بهانه ايجاد امنيت و جلوگيري از تهديدات احتمالي و ساختگي مثل عراق سابق و ايران كلي سلاح هاي گران قيمت به عربها كه پولدار هم هستن ميفروشه و كلي هم امتيازات اقتصادي و سياسي از اونا به هواي حفظ امنيت ميگيره.
3. با همين دليل بالا پايگاههايي رو هم در اين كشورها ميزنن تا هم خودشونو به روسيه نزديكتر كنن و هم يجورايي اونارو تحريك كنن مثل سپر دفاعي موشكي و غيره و همينطور يك پايگاه دائمي تو عراق و افغانستان داشته باشن.
4.از دو جهت جغرافيايي به مرزهاي ايران نزديك بشن تا ايران تحت فشار رواني ملت خطر جنگ رو بيشتر احساس كنه و لابي صهيونيست تو آمريكا رو كمي راضي كنه كه يه وقت ايران هوس حمله به اسراييل يا خيلي چيزاي ديگه رو نكنه و تا حد امكان امتيازات سياسي و اقتصادي از ايران بگيره
و موارد ديگر كه شما عزيزان بهتر از من ميدونيد.

حالا اين موارد بالا با قيمتهاي نسبتا مناسبي براي آمريكا قبل از حمله پيش بيني ميشدن اما توي عراق اوضاع روي برنامه و پيش بيني فبلي پيش نرفت و هزينه اون خيلي رفت بالا اين هزينه هم اقتصادي هست هم سياسي و وجهه سياسي آمريكا رو خراب كرد .
عراق يك هدف راحت براي امريكا بود چون از حمايت مردمش هم تاحدود زيادي برخوردار بود و بغير از حزب بعث بقيه ميخواستن كه صدام ديكتاتور بركنار بشه اما الان همون افراد خيليهاشون پشيمون هستن و
افغانستان عملا ارتشي نداشت كه جلوي آمريكا وايسته
اما ايران كاملا با هردو فرق ميكنه هزينه جنگ با ايران خيلي خيلي زياده اولا كه دليل سياسي محكمي براي اين كار نيست تا حداقل بتونن دو سه كشور رو با خودشون متحد كنن و دوم اين كه بعد از اتفاقات عراق ديگه مردم ايران فهميدن حمله آمريكا يعني چي و آينده اش چي ميشه پس حتي در صورت عدم رضايت از نظام فعلي باز هم ترجيح ميدن كه آمريكا حمله نكنه پس حمايت مردمي وجود نداره
با توجه به موارد بالا شايد وجود ايران در شرايط بحراني منطقه براي آمريكا بد هم نباشه چون ايران قرار نيست واقعا آزاري به كسي برسونه اما وانمود ميشه كه تهديد بزرگي هستش و به همين بهونه ميتونن تا چند ساله ديگه هم به كشورهاي منطقه اسلحه هاشونو بفروشن.
با اعلام اينكه ممكنه به ايران حمله بشه تا چند سال هم ناامني اقتصادي تو ايران ايجاد ميكنن و هم قيمت نفت رو بالا پايين ميكنن.
از اين موارد كه بگذريم براي آمريكا به صرفه نيست كه به ايران حمله كنه چون جنگش طولاني خواهد بود و بسيار پرهزينه و پرتلفات و در صورت پيروزي با توجه به يكپارچه بودن نسبي مردم ايران از نظر مذهب و تعصبات و روحيه بيگانه ستيزي بعد از براندازي نظام هم به مشكل خواهند خورد.
پس به نظر من با جمع بندي كلي احتمال حمله نظامي تقريبا منتفي هستش و زياد به تبليغات اين چند سال اخير نبايد توجه كرد البته تقويت بنيه نظامي ايران توي چند سال گذشته در معادلات سياسي و برآورد هزينه هاي جنگ احتمالي براي آمريكا بسيار موثر بوده است.

با تشكر از توجه شما

[TOPGUN]

TOPGUN,
ما مثل اونها سر منافع نمی جنگیم. که حساب دو دو تا چهار تا کنیم ببینیم می صرفه یا نه.
توجه نکردید، عرض کردم جنگ آخرین راه یعنی تمام در های دیگه بسته شده. ما هم آغاز کننده جنگ نیستیم که بعدا پشیمان بشیم.
وقتی جنگ شروع بشه حفظ جان مردم مهم تر از آب و برقه. مردم بدون برق هم میتونن زندگی کنن. ولی از دست دادن عزیزانشان سخت تر از نبود آب و برقه.

مگه به ما بعد از جنگ تحمیلی کسی کمک کرد تا کشور رو بسازیم؟
همون هایی که ما بهشون بعد از جنگ کمک کردیم تو جنگ های آینده( دور باد) و هم بعد از جنگ کمک می کنن.
به همو اندازه که کشور بزرگ تره اشغال و ضربه زذن هم سخت تره.
اینو هم در نظر داشته باش که آمریکایی ها از کشورشون دفاع نمی کنن. از منافعشون دفاع می کنن. هرجا برشون نصرفه اقدام نمی کنن. حالا اگر هزینه جنگ برای اونها بالابره و بیشتر از منافعش بشه جنگی شروع نمیشه.

موفق باشی

دوست عزيز

با تشکر از نظر شما

بمب افکن استراتژيک مردم را هم بمباران خواهد کرد اول آب و برق و بعداً مردم

به همون اندازه که کشور بزرگتر هست دفا عش هم سختره ... البته بعد از سقوت دولت مرکزی

امنيت و کنترل ان سختر ه ولی ان مرحله است بعد از اشغال پايتخت.

همه از منافعشان دفاع ميکنند حتا ايران

[TOPGUN]

سلام دوستان عزيز شايد موضوعي كه در اينجا عنوان ميشه مناسب اين بحث نباشه چون موضوع مربوط به شرايط بعد ازشروع جنگ احتمالی هستش امّا حتماً شنيديد که ميگن سياست پدر و مادر نداره، خوب حالا بياييم ببينيم اصلا احتمال شروع جنگ چقدر هست ،آيا واقعا آمريكا ميخواد به ايران حمله كنه؟
به گفته سياستمداران ، امريکا براي جنگ با تروريست به عراق و افغانستان حمله نکرد، بلکه از چند جهت هدف هايي رو دنبال ميکرد:
1. بالا بردن قيمت نفت ، از اونجايي که امريکا هم بزرگترين مصرف کننده نفت هستش بزرگترين توليد کننده هم هست در اصل مريكا با حمله به عراق ميتونه شيرهاي نفت رو در اختيار خودش بگيره و ميتونه در مواقع لازم قيمت نفت رو بالا و پايين کنه و در نتيجه از رقباي اقتصادی بزرگی مثله اتحاديه اروپا چين و ژاپن يا روسيه امتيازات بزرگ سياسي و اقتصادي بگيره
2. فروش تسليحات بيشتر و ايجاد بازارهاي جديد در خاور ميانه مثلا اول مياد به بهانه ايجاد امنيت و جلوگيري از تهديدات احتمالي و ساختگي مثل عراق سابق و ايران كلي سلاح هاي گران قيمت به عربها كه پولدار هم هستن ميفروشه و كلي هم امتيازات اقتصادي و سياسي از اونا به هواي حفظ امنيت ميگيره.
3. با همين دليل بالا پايگاههايي رو هم در اين كشورها ميزنن تا هم خودشونو به روسيه نزديكتر كنن و هم يجورايي اونارو تحريك كنن مثل سپر دفاعي موشكي و غيره و همينطور يك پايگاه دائمي تو عراق و افغانستان داشته باشن.
4.از دو جهت جغرافيايي به مرزهاي ايران نزديك بشن تا ايران تحت فشار رواني ملت خطر جنگ رو بيشتر احساس كنه و لابي صهيونيست تو آمريكا رو كمي راضي كنه كه يه وقت ايران هوس حمله به اسراييل يا خيلي چيزاي ديگه رو نكنه و تا حد امكان امتيازات سياسي و اقتصادي از ايران بگيره
و موارد ديگر كه شما عزيزان بهتر از من ميدونيد.

حالا اين موارد بالا با قيمتهاي نسبتا مناسبي براي آمريكا قبل از حمله پيش بيني ميشدن اما توي عراق اوضاع روي برنامه و پيش بيني فبلي پيش نرفت و هزينه اون خيلي رفت بالا اين هزينه هم اقتصادي هست هم سياسي و وجهه سياسي آمريكا رو خراب كرد .
عراق يك هدف راحت براي امريكا بود چون از حمايت مردمش هم تاحدود زيادي برخوردار بود و بغير از حزب بعث بقيه ميخواستن كه صدام ديكتاتور بركنار بشه اما الان همون افراد خيليهاشون پشيمون هستن و
افغانستان عملا ارتشي نداشت كه جلوي آمريكا وايسته
اما ايران كاملا با هردو فرق ميكنه هزينه جنگ با ايران خيلي خيلي زياده اولا كه دليل سياسي محكمي براي اين كار نيست تا حداقل بتونن دو سه كشور رو با خودشون متحد كنن و دوم اين كه بعد از اتفاقات عراق ديگه مردم ايران فهميدن حمله آمريكا يعني چي و آينده اش چي ميشه پس حتي در صورت عدم رضايت از نظام فعلي باز هم ترجيح ميدن كه آمريكا حمله نكنه پس حمايت مردمي وجود نداره
با توجه به موارد بالا شايد وجود ايران در شرايط بحراني منطقه براي آمريكا بد هم نباشه چون ايران قرار نيست واقعا آزاري به كسي برسونه اما وانمود ميشه كه تهديد بزرگي هستش و به همين بهونه ميتونن تا چند ساله ديگه هم به كشورهاي منطقه اسلحه هاشونو بفروشن.
با اعلام اينكه ممكنه به ايران حمله بشه تا چند سال هم ناامني اقتصادي تو ايران ايجاد ميكنن و هم قيمت نفت رو بالا پايين ميكنن.
از اين موارد كه بگذريم براي آمريكا به صرفه نيست كه به ايران حمله كنه چون جنگش طولاني خواهد بود و بسيار پرهزينه و پرتلفات و در صورت پيروزي با توجه به يكپارچه بودن نسبي مردم ايران از نظر مذهب و تعصبات و روحيه بيگانه ستيزي بعد از براندازي نظام هم به مشكل خواهند خورد.
پس به نظر من با جمع بندي كلي احتمال حمله نظامي تقريبا منتفي هستش و زياد به تبليغات اين چند سال اخير نبايد توجه كرد البته تقويت بنيه نظامي ايران توي چند سال گذشته در معادلات سياسي و برآورد هزينه هاي جنگ احتمالي براي آمريكا بسيار موثر بوده است.

با تشكر از توجه شما

دوست عزيز

با تشکر از نظر شما

امريکا در عراق نفت مجانی داره به اضافه اينکه غذا و مسکن و آب و برق در ارق برايه امريکا مجانيست

در نتيجه در عراق خرجی نداره ... اين جنگ مثل جنگ جهانی دوم نيست که 100،000 هواپيما از دست داده باشد

در ضمن فرکر کنم حقوق سربازشم از عراق ميگيره، پس ميتوانيم بگيم که مخارج

امريکا در عراق از مخارج امريکا در امريکا پايين تر است

البته هر کشوری ضد اطلاعات داره و خوب امريکا که استاده

در ضمن عراق و افقانستان هر دو سرپلی هستند برای حمله به ايران

[hedayat.m]

TOPGUN جان
فکر می کنم مطلب به اندازه کافی باز شده باشه و نیازی به ادامه نیست. هرکس تاپیک رو بخونه می تونه قضاوت عادلانه داشته باشه.

با تشکر

[kingday]

دوست عزيز
منظور من از گران بودن هزينه جنگ براي آمريكا فقط حقوق سربازان يا حضور نظامي نيست.
و با فرض اينكه تمام درآمد فروش نفت عراق رو آمريكا بگيره و رقمي هم بابت بازسازي اون هزينه نكنه باز در مقابل هزينه هاي انجام شده رقم قابل توجهي نيست اما دقت كنيد كه من گفتم هزينه هاي سياسي و اقتصادي اگه خاطرتون باشه چند سال قبل كه آمريكا ميخواست به عراق حمله كنه خيلي عوامل و بهانه ها مثل جنگ با تروريست ( كه البته براي آروم كردن جو نا آرام مردم آمريكا بعد از يازده سپتامبر و راي آوردن در دور بعدي انتخابات رياست جمهوري بود) و البته به بهانه سلاحهاي كشتار جمعي فرضي و كله شقي صدام كه از لحاظ بين المللي بهانه لازم رو به دست امريكا داد و با تمام اين دليلها تمام دنيا و ملتها مخالف جنگ بودن و براي وجه سياسي آمريكا پرداخت هزينه سنگين حساب ميشد مخصوصا براي حزب جمهوري خواه كه مخالف جنگ بود و الان اكثريت كنگره رو از دست دادن و مطمئنا رييس جمهور آينده از دموكراتها خواهد بود.
حالا به نظر شما هزينه سربازان مهمتره براي آمريكا يا محبوبيت حزبي و البته اين رو هم در نظر بگيريد كه تعداد سربازان آمريكايي ثابت نيست و با توجه به نياز سربازان جديدي اجير ميشن با حقوق نسبتا خوب و با وعده دادن اقامت در آمريكا كه البته اون هم مشكلات جديدي براشون داره.
به نطر اينجانب در كل آمريكا ترجيه ميده فعلا دنبال دردسر نگرده البته بحث خيلي مفصله و از حوصله من و شما خارج هستش. ولي در نظر بگيريد شايد هزينه سياسي موضوع بيشتر از اقتصادي اون باشه.در نهايت تصميمات مهم رو معادلات بسيار پيچيده سياسي و اقتصادي و نه صرفا نطامي تعيين ميكنه.

با تشكر

[TOPGUN]

TOPGUN جان
فکر می کنم مطلب به اندازه کافی باز شده باشه و نیازی به ادامه نیست. هرکس تاپیک رو بخونه می تونه قضاوت عادلانه داشته باشه.

با تشکر

دوست عزيز

با تشکر از نظر شما

پيشنهاد بسيار بجا و منطقی ميباشد پذيرفتم

متشکرم