استراتژی موشکی مفید است یا خرید یا تولید هواپیما؟

در اين بخش مي‌توانيد در مورد کليه مباحث مرتبط با متفرقه درباره نیروی هوایی ايران به بحث بپردازيد

مدیران انجمن: شوراي نظارت, مديران هوافضا

ارسال پست
Rookie Poster
Rookie Poster
نمایه کاربر
پست: 48
تاریخ عضویت: دوشنبه ۲۵ آبان ۱۳۸۸, ۹:۳۷ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 12 بار
سپاس‌های دریافتی: 70 بار

استراتژی موشکی مفید است یا خرید یا تولید هواپیما؟

پست توسط 987789 »

به نظر من تولید انبوه موشک پول حروم کردنه تصویر وکشور هایی مثل آمریکا انقدر که روی هواپیما سرمایه گذاری میکنند روی موشکها نمی کنند که البته به نظر من استراتژی درستی است چون اگر هزینه ساخت یک موشک مثلا 2میلیون دلار باشه(موشکهایی مثل سری شهاب)باشلیک اون 2میلیون دلار پودر میشه تصویر تصویرولی یک هواپیما با یک خلبان اموزش دیده میتواند صد ها حمله را به جاهای مختلف ترتیب دهد تصویر تصویر
   

 
تصویر  تصویر
[External Link Removed for Guests]
Rookie Poster
Rookie Poster
نمایه کاربر
پست: 48
تاریخ عضویت: دوشنبه ۲۵ آبان ۱۳۸۸, ۹:۳۷ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 12 بار
سپاس‌های دریافتی: 70 بار

Re: استراتژی موشکی مفید است یا خرید یا تولید هواپیما؟

پست توسط 987789 »

استراتژی موشکی یک ایراد دیگه هم داره که اون ضریب خطای ان است ولی خاصیت خوبی که داره اینه که با کمترین تلفات انجام میشه
:AA: :AA: :AA: ازدوستان خواهش دارم در این بخش فعالانه شرکت کنند :razz: :razz: :razz:
[External Link Removed for Guests]
Major II
Major II
نمایه کاربر
پست: 1101
تاریخ عضویت: چهارشنبه ۷ مرداد ۱۳۸۸, ۷:۴۲ ب.ظ
محل اقامت: خانه همیشه سبزم!!!
سپاس‌های ارسالی: 1410 بار
سپاس‌های دریافتی: 4783 بار
تماس:

Re: استراتژی موشکی مفید است یا خرید یا تولید هواپیما؟

پست توسط Parsa84 »

درود تصویر
از نظر من برقراری یک نوع تعادل بین نیروی موشکی و هوایی در کنار یک پدافند قدرتمند بسیار عاقلانه تر از تمرکز صرف و مطلق بر هر یک از این نیروهاست(چیزی که متاسفانه در حال حاضر از سوی مسولین حاکم کنونی در نظر گرفته نمی شود). تصویر
نیروی موشکی قدرتمند بدون نیروی پشتیبانی هوایی چیزی جز تبدیل کردن سکوهای موشکی(در میان و دراز مدت) به سیبل ثابت یا متحرک جنگنده های متجاوز دشمن فرضی نمی باشد. تصویر
داشتن نیروی هوایی متشکل از چند اسکادران سر حال شکاری(اعم از f14 ,mig 29,mig 31,su27)
برای حفاظت از حریم اسمان کشور در کنار پدافندی قذرتمند(s-300 ,buk 2,hawk,tor m 2 در کنار توپ های قدرتمند ضد هوایی) می تواند کمک شایانی به مصون ماندن سکوهای پرتاب موشک باشد. تصویر
هم چنین یک نیروی موشکی قدرتمند و ضربتی علارغم عدم استراتژیک بودن ان بسیار در جنگ های فرسایشی و طولانی مدت برای ایجاد رعب و وحشت در داخل صفوف و عقبه دشمن موثر است(به ویژه موشک باران شهرها و صنایع استراتژیک دشمن)همانند همان کاری که رژیم بعث عراق در 8 سال جنگ با موشک باران شهرهای ایران زمین انجام داد و باعث ایجاد نوعی رعب و وحشت در میان مردم ما شد!! تصویر
هر یک از این ایتم ها به نوعی تکمیل کننده زنجیره محکم دفاعی یک کشور هستند و به نوعی لازم و ملزوم یکدیگر هستند!
در غیر این صورت همان بلایی بر سر این کشور(ایران)خواهد امد که پیشتر بر سر عراق(جنگ اول خلیج فارس و 2003),یوگسلاوی(1996) و لبنان (جنگ 33 روزه 2006)امد!! تصویر
[External Link Removed for Guests]

  شور و عشق و شاديم را از خدايم هديه دارم**** هرچه هستم هرچه باشم چشمه ام پاکم زلالم 
تصویر
Junior Poster
Junior Poster
پست: 143
تاریخ عضویت: چهارشنبه ۱۳ خرداد ۱۳۸۸, ۷:۴۱ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 21 بار
سپاس‌های دریافتی: 115 بار

Re: استراتژی موشکی مفید است یا خرید یا تولید هواپیما؟

پست توسط iran_f14 »

در نيروهاي نظامي بايد تعادل را بدست آورد عدم تعادل ميتواند فرصت مناسب را به دشمن بدهد . واما در مورد نيروي موشكي يا نيروي هوايي نيروي موشكي بدون پشتيباني نيروي هوايي كارآيي لازم را ندارد . فرض كنيد ميخواهيم به يك ستون زرهي درحال حركت حمله كنيم بوسيله نيروي موشكي چنين كاري نا ممكن هست اين كار ديد مستقيم خلبان را طلب ميكند . ضمنا موشك فقط براي اهداف ثابت و از پيش تعيين شده مانند شهر ها و كارخانجات موثر است حتي پادگانها را هم در برابر نيروي موشكي ميتوان با جاجايي محافظت كرد . ضمن اينكه نيروي موشكي به خصوص ميانبد و دروبرد نياز به يك ديده بان قوي دارد و آن ديده بان نيروي هوايي است در غير اين صورت شليك موشك درواقع شليك تير در تاريكي است .
Junior Poster
Junior Poster
پست: 188
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۳ مرداد ۱۳۸۷, ۱۲:۰۸ ب.ظ
سپاس‌های دریافتی: 40 بار

Re: استراتژی موشکی مفید است یا خرید یا تولید هواپیما؟

پست توسط پارس3000 »

یه روزی همین موشکم نمیساختیم کشورهایی که به تنهایی جنگنده میسازن دو سه تا هستن بقیه مشترک که ما هم باید بجنبیم ما برتری هوایی نداریم اما سجیل نداشتیم اونا معطل نمی کردن اینکه موشک چیه خواست اوناست ::ss
Rookie Poster
Rookie Poster
نمایه کاربر
پست: 48
تاریخ عضویت: دوشنبه ۲۵ آبان ۱۳۸۸, ۹:۳۷ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 12 بار
سپاس‌های دریافتی: 70 بار

Re: استراتژی موشکی مفید است یا خرید یا تولید هواپیما؟

پست توسط 987789 »

با تشکر از نظراتتون :razz: بی تعارف باید بگم که بعضی مسئولان آنچنان از موشک های ایران صحبت می کنن که انگار هیچ کشوری در جهان توانایی ساخت موشک نداره. :shock:
الان اگر به تهدیدات خارجی نگاه کنیم بزرگترین تهدید ما اسرائیل است(باتوجه به لحن مسئولان دوکشور ومشکلات اخیر) که با کیفیت ترین نیروی هوایی منطقه را داراست که زنگ خطری برای ایران است که مسئولان نظامی کشور میگویند که اسرائیل جرات حمله به ایران راندارد.اگر اسرائیل جرات کرد وبه ایران تجاوز کرد(ان روز به دور باد :AA: ) هیچ موشک شهاب 3یاسجیل یا... نمیتواند مانع انهاشودوفقط میتواند پاسخی به حمله ی صورت گرفته باشد .(تازه اگر سکوهای پرتاب موشکها به وسیله ی بمباران نابود نشده باشند :???: )اما هواپیماها هم میتوانند از حمله جلو گیری کنند هم به حمله پاسخ دهند. :smile: :smile:
[External Link Removed for Guests]
Rookie Poster
Rookie Poster
پست: 29
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۱۷ شهریور ۱۳۸۸, ۱۱:۱۹ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 11 بار
سپاس‌های دریافتی: 37 بار

Re: استراتژی موشکی مفید است یا خرید یا تولید هواپیما؟

پست توسط F_14_TomCat »

من نمیدونم چرا کسی از نیروی موشکی اسراییل حرفی نمیزنه؟
تا اونجا که من میدونم برد موشکیش از تمام کشورهای خاورمیانه بیشتره!!!!
Captain
Captain
پست: 2755
تاریخ عضویت: چهارشنبه ۱۸ بهمن ۱۳۸۵, ۱۲:۴۶ ب.ظ
محل اقامت: شیراز
سپاس‌های ارسالی: 22364 بار
سپاس‌های دریافتی: 5559 بار

Re: استراتژی موشکی مفید است یا خرید یا تولید هواپیما؟

پست توسط Present »

موضوع اینه که اسرائیل باموشک راه به جایی نمی بره چون وسعت ایران مانع ان می شود ولی تصور کنید که با تعداد کمی موشک شهاب 3 در حدود 20 تا 40 میشه چه کار با اسرائیل کرد و چه وحشتی رو بینشون انداخت چون خیلی متمرگز هستند و هر جاش که موشک بخوره تلفات داره
پروانه نیستم که به یک شعله جان دهم / شمعم که سوزم و دودی نیاورم

گــــــــــــــــاهی تــــــــــــــاوان شیــــــــــر بودن قـــفس اســـت ...
امــــــــا شـــــغال هــــا در شـــــهــــر آزاد مـــــیگـــــــردنــــــــــد ... !

به زودی تعمیرکار لب تاپ می شم :-)
Major II
Major II
نمایه کاربر
پست: 458
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۲۸ مهر ۱۳۸۸, ۷:۰۳ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 350 بار
سپاس‌های دریافتی: 1547 بار

Re: استراتژی موشکی مفید است یا خرید یا تولید هواپیما؟

پست توسط iran12345 »

morteza_1234m نوشته شده:موضوع اینه که اسرائیل باموشک راه به جایی نمی بره چون وسعت ایران مانع ان می شود ولی تصور کنید که با تعداد کمی موشک شهاب 3 در حدود 20 تا 40 میشه چه کار با اسرائیل کرد و چه وحشتی رو بینشون انداخت چون خیلی متمرگز هستند و هر جاش که موشک بخوره تلفات داره


با درود
خوب اگه با عربستان و یا پاکستان و یا ترکیه وارد جنگ شدیم چی؟ (البته اگه به زور واردمون کردن) گفتنیست وسعت عربستان از ایران بیشتره و یا حداقل برابری میکنهتصویر
[HIGHLIGHT=#9bbb59][HIGHLIGHT=#f79646][HIGHLIGHT=#9bbb59]تصویرچو ایران نباشد تن من مباد بدین بوم و بر زنده یک تن مبادتصویر   
 
[HIGHLIGHT=#f79646][HIGHLIGHT=#f79646][HIGHLIGHT=#9bbb59]تصویرهمه روی یکسر، به جنگ آوریم جهان بر بداندیش تنگ آوریمتصویر
تصویرهمه سر به سر تن به کشتن دهیم به از آنکه کشور به دشمن دهیمتصویر
تصویراگر کُشت خواهد تو را روزگار، چه نیکو تر از مرگ در کارزارتصویر
 
  
Colonel I
Colonel I
پست: 643
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۱۹ تیر ۱۳۸۶, ۱:۰۸ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 300 بار
سپاس‌های دریافتی: 1161 بار

Re: استراتژی موشکی مفید است یا خرید یا تولید هواپیما؟

پست توسط Frogfoot »

از نظر من برقراری یک نوع تعادل بین نیروی موشکی و هوایی در کنار یک پدافند قدرتمند بسیار عاقلانه تر از تمرکز صرف و مطلق بر هر یک از این نیروهاست(چیزی که متاسفانه در حال حاضر از سوی مسولین حاکم کنونی در نظر گرفته نمی شود).

قبلا خودم در این زمینه در همین سایت پست ارسال کردم؛ در تدوین اینگونه استراتژی ها با واقعیات سر و کار دارند، نه با تئوری. واقعیت اول این هست که در حال حاضر، ایران توان تولید جنگنده پیشرفته قابل رقابت با نیروهای تهدید کننده فعلی (آمریکا و اسرائیل) را ندارد. هر گونه تلاشی در جهت ساخت هم نه تنها بسیار هزینه بر هست، بلکه نیاز به اصلاح بسیاری از زیر ساخت ها داره، و حتی اگر همه شرایط مهیا باشه، هم طراحی و ساخت یک جنگنده جدید حتی برای پیشرفته ترین کشورهای دنیا بیش از یک دهه زمان میبره. واقعیت دوم این هست که ایران در شرایطی قرار نداره که بتونه از هیچ کشوری هواپیمای جنگنده قابل اتکاء دریافت کنه. کشورهای غربی که اصلا به ایران جنگنده نمی فروشند، روسیه هم با توجه به نوع تعاملاتش با غرب، و منافع ملی اش، قادر به ارائه تضمینی برای تحویل جنگنده های مناسب، یا پشتیبانی از آنها در صورت بروز جنگ بین ایران و هر یک از کشورهای غربی نیست. در نتیجه نمی توان روی آن برای خرید جنگنده هیچ حسابی باز کرد. واقعیت سوم این هست که تمام تهدیدات فعال فعلی علیه ایران بر مبنای قدرت نیروی هوایی شکل گرفته، و تلاش برای رقابت در این عرصه با کشورهای تهدید کننده فعلی به معنی بازی در زمین حریف هست. به عنوان نمونه می تونید به سرنوشت نیروی هوایی عراق در جنگ اول خلیج فارس دقت کنید که در زمان آن جنگ با توجه به خرید های گسترده، زیر ساخت های بسیار زیادی که آماده شده بود، و البته تجربه جنگ هشت ساله برای خلبانان عراقی، به راحتی زمین گیر شد، و هیچ موفقیت بزرگی در مقابل نیروهای متحد به دست نیاورد!

با توجه به این واقعیات، استراتژی جمهوری اسلامی ایران تکیه بر توانی هست که هم قابل استفاده در شرایط سخت باشه، و نیاز به پشتیبانی گسترده خارجی نداشته باشه؛ هم هزینه های آن مناسب باشه، هم قابل تولید در داخل کشور باشه، هم آسیب پذیری آن در برابر تهدیدات کمتر باشه، هم قدرت بازدارندگی قوی تری باشه. موشک های ایران در داخل تولید میشند، پس در صورت بروز جنگ و تحریم نیاز گسترده به خارج وجود نداره. هزینه های آنها در مقایسه با هزینه های خرید هواپیما، تعلیم خلبان، احداث آشیانه، تعلیم پرسنل نگهداری، تامین قطعات از خارج، و غیره بسیار ناچیز هست. موشک های ایران عمدتا قدرت تحرک بالایی دارند، و کشف و نابودی آنها برای دشمن سخت تر از کشف و نابودی باندهای فرودگاه، یا آشیانه های نگهداری هواپیما ست. موشک های بالستیک پاشنه آشیل نیروهای تهدید کننده ایران در منطقه محسوب میشند، چون هنوز مکانیزم مطمئنی برای مقابله با آنها وجود نداره، بخصوص با توجه به فاصله کم ایران تا این نیروها، و حجم زیاد موشک ها. تولید و توسعه موشک های ضد کشتی هم با توجه به حجم موشک های تولیدی، و نوع آنها، و وابستگی شدید نیروهای تهدید کننده کشور در برخی مناطق به ناو و کشتی، یک عامل بازدارنده مهم محسوب میشند. افزایش توان پدافند هوایی و توسعه توان موشک های زمین به هوا هم موجب افزایش تلفات و ریسک اصلی ترین نیروی تهاجمی کشورهای تهدید کننده، یعنی نیروی هوایی این کشورها میشه.

هر کشور با توجه به نوع تهدیداتی که با آنها روبرو هست، و شرایط خودش، و منطقه استراتژی های خودش را تعریف میکنه، نه بر اساس تئوری. ایران اگر کلکسیونی از انواع جنگنده های پیشرفته روسی و غربی هم داشت، شاید مراتب خشنودی علاقه مندان به صنایع هوایی، بخصوص هواپیماهای نظامی را فراهم می کرد، ولی بازدارندگی مطمئنی در برابر اصلی ترین تهدیدات خود به دست نمی آورد. البته اصلی ترین عامل بازدارنده ایران توان موشکی آن نیست، بلکه صحنه گردانی آن در منطقه هست.

خوب اگه با عربستان و یا پاکستان و یا ترکیه وارد جنگ شدیم چی؟ (البته اگه به زور واردمون کردن) گفتنیست وسعت عربستان از ایران بیشتره و یا حداقل برابری میکنه

جمعیت عربستان در چند نقطه محدود متمرکز هست، و سایر نقاط آن کشور کویری و عمدتا خالی از سکنه هست. سایر کشورهایی هم که مطرح کردید، قابلیت دفاعی مطمئنی در برابر موشک ندارند. البته برخی از آنها مثل پاکستان خودشان تولید کننده عمده موشک هستند، ولی در صورت بروز جنگ گسترده با اینگونه کشورها (که البته بسیار بعید هست، و اینها جزو تهدیدات بالقوه نظامی بر علیه ایران محسوب نمیشند)، عمده بار جنگ بر دوش نیروهای زمینی خواهد بود، و نیروی موشکی و هوایی در رده های بعدی نقش آفرینی قرار خواهند گرفت، و نمی توانند بدون پیشرفت زمینی نقش تعیین کننده ایی در اینگونه جنگ های فرضی داشته باشند.
Rookie Poster
Rookie Poster
نمایه کاربر
پست: 20
تاریخ عضویت: چهارشنبه ۴ آذر ۱۳۸۸, ۵:۴۳ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 20 بار
سپاس‌های دریافتی: 29 بار

Re: استراتژی موشکی مفید است یا خرید یا تولید هواپیما؟

پست توسط پسر آریایی »

درست است که ترکیه توانایی زیادی در بعد موشکی ندارد ولی در صورت بروز جنگ دیگر کشور های عضو ناتو که از این توانایی به خوبی برخوردارند تصویر تصویر تصویر
[External Link Removed for Guests]
ارسال پست

بازگشت به “متفرقه درباره نیروی هوایی”